#26 Dices que los materiales se los regalaron y que su sueldo como obrero eran 0 euros, ¿no?

No, en serio, prueba otra vez.

Si yo me voy al pueblo familiar, me pongo en una parcelita de mi propiedad y digo "voy a hacerme aquí una casa con mis manos", los abuelos del pueblo se me mean en la cara de risa, si no se mueren en el sitio.
¿Por qué te crees que las nuevas casas de los pueblos se hacen con ladrillos en vez de con piedras del monte? ¡¡POR EL PALIZÓN DE CURRO!! Ponte tú con la carretilla a subir y bajas con las piedras, y a ensamblarlas en el muro medio bien. Incluso pagándote cada hora de trabajo a salario mínimo te sale la chabola como una mansión.

#42 no, en serio, a ver si aprendes a leer.

digo que los materiales (piedra) se los regalaron, si. en 1940 habia (y hoy sigue habiendo) canteras publicas. tu mismo, con tus herramientas, puedes ir a sacar piedra alli cuando te salga del pijo. es el caso de varios pueblos de zamora, pero no el de mi abuelo. Mi abuelo quitaba las lanchas de parcelas que no eran suyas para preparar la tierra para agricultura. volaban las piedras gordas con dinamita, etc. es decir, lo que se hacia hace un siglo en todas partes (que mi pueblo no es especial). esa piedra que habia que retirar del campo para poder arar y sembrar es la que esta hoy en las paredes de la casa familiar. hay un encinar en el pueblo del que se saca madera. no se de donde viene, pero todo el mundo posee una parte de ese bosque en el pueblo, no vale nada, pero da madera para hacer vigas. el coste en materiales era 0 hace 100 años.

y mi abuelo construyo su casa fuera del horario laboral, en vez de ver tik tok o una serie de netflix. la construyo porque le gustaba y le hacia ilusion crear su casa a su gusto con sus manos (algo que ahora no puedes hacer, por cierto). para el era un hobby, era un albañil aficionado (le ayudaron igual que el ayudaba a otras personas, incluido en los 6 meses de trabajo) y un carpintero bastante bueno (como hobby, el era agricultor y ganadero, pero no habia carpintero en el pueblo y se apañaban con mi abuelo).

a este tiempo le puedes dar un valor, el que consideres, pero fueron 6 meses de trabajo a menos de 8 horas diarias.

la parcela si era suya, antes se preocupaban de tener un terreno en el que construir una casa.... dale el valor que quieras. yo estoy en una urbanizacion de 200 personas y el suelo en el que estamos costo menos de 20 milllones de euros en 2008, con todo el boom inmobiliario, asi que ahora es el sueldo anual de una persona (en el boom, de 3), puedes extrapolarlo a 3 años y llevarlo al tiempo de mi abuelo (que no costaba 3 años de trabajo, eso tambien te lo digo), pero el suelo no es el problema de la vivienda que tenemos ahora.

y no me digas lo que cuesta hacer una casa, que no hace mucho he hecho una de cero (y no es la primera).

por cierot, las casas nuevas se hacen con ladrillos porque ya casi nadie trabaja la piedra, y el que la trabaja, cobra un puto pastizal porque tiene la agenda llena hasta 2050, justo lo contrario que hace 100 años, que todo dios sabia hacer una pared de piedra 10 metros que duraba para siempre

#76 Mira, a mí no me dice que aprenda a leer ningún imbécil que no se entera de la misa la mitad. Tu abuelo y tus historietas para no dormir. OK.

#_77 mira, a mi no me insulta ningun pijo urbanita de mierda que no sabe lo que es una casa ni lo que cuesta hacerla y viene dando lecciones, te reporto y espero que te metan un buen puro.

gente que habla sin tener ni puta idea como tu sobra en meneame, puedes irte a tomar por culo cuando quieras

me cuelgo de #76 que #_77, como buen urbanita, me ha ignorao porque tiene la educacion de una piedra

#76 Mira, a mí no me dice que aprenda a leer ningún imbécil que no se entera de la misa la mitad. Tu abuelo y tus historietas para no dormir. OK.

#_77 mira, a mi no me insulta ningun pijo urbanita de mierda que no sabe lo que es una casa ni lo que cuesta hacerla y viene dando lecciones, te reporto y espero que te metan un buen puro.

gente que habla sin tener ni puta idea como tu sobra en meneame, puedes irte a tomar por culo cuando quieras

me cuelgo de #76 que #_77, como buen urbanita, me ha ignorao porque tiene la educacion de una piedra

#75 Si ese propietario (que llamas especulador) no hubiera pagado la vivienda al constructor el constructor no hubiera construido la vivienda y al final es el que te provee de vivienda, lo dicho, si no querías depender de ningún arrendatario haber comprado.

#66 Pues yo tambien tengo una hipoteca cómoda y no tengo un problema con la vivienda. En mi caso perdí mi trabajo y no me supuso un problema seguir pagando la hipoteca y aproveché para crear un negocio del que ahora vivo. Circunstancias hay muchas, pero en mi caso estoy contento por el precio que pagué por mi vivienda y lo considero una buena inversión.

#65 La vivienda no ha subido en todos los paises por igual, ni siquiera en los distintos municipios en el mismo pais e incluso en distintos barrios o zonas del mismo municipio. En mi caso el ratio entre donde resido y donde tengo la vivienda me beneficia, aparte la vivienda que tengo en España como no la alquilo durante todo el año puedo hacer subidas año tras año y donde resido estaré al menos 3 años más pagando lo mismo.

#73 Pero si quiere vender una vivienda en una localidad donde han subido mas los precios (por ejemplo en una ciudad) para comprar en otra en la que hayan subido menos (pej. un pueblo o en un barrio menos céntrico) si que se verá beneficiado.

#83 «En mi caso el ratio entre donde resido y donde tengo la vivienda me beneficia»
Pero podría haber sido al revés. La subida de precio no beneficia per se, depende de dónde se produzca y dónde no.

«Pero si quiere vender una vivienda en una localidad donde han subido mas los precios (por ejemplo en una ciudad) para comprar en otra en la que hayan subido menos (pej. un pueblo o en un barrio menos céntrico) si que se verá beneficiado»
Y si es al revés, se verá perjudicado. Volvemos a lo de antes.

#86 Bueno eras tu quién decía que teniendo una sola vivienda no te beneficia. Hay casos en que si y otros en que no, a mi particularmente si que me beneficia.

#60 Eso muestra que tener en propiedad una vivienda es beneficioso, no que la subida de precios es beneficiosa.

#60 Imagina que tienes una casa donde vives que compraste por 200k. Pongamos dos casos:
1. Desde que compraste el precio de la vivienda se ha incremento un 50%.
2. El precio de la vivienda se ha mantenido estable.

Si quieres comprar otra igual para irte a vivir, vendes la tuya y compras, y te quedas como estabas. Ni te ayuda ni te perjudica que el precio haya subido.
Si quieres comprar una segunda residencia, te perjudica que el precio haya subido.
Si quieres pasar a una casa el doble de grande, con la subida de precio pierdes.

#75 Si ese propietario (que llamas especulador) no hubiera pagado la vivienda al constructor el constructor no hubiera construido la vivienda y al final es el que te provee de vivienda, lo dicho, si no querías depender de ningún arrendatario haber comprado.

#66 Pues yo tambien tengo una hipoteca cómoda y no tengo un problema con la vivienda. En mi caso perdí mi trabajo y no me supuso un problema seguir pagando la hipoteca y aproveché para crear un negocio del que ahora vivo. Circunstancias hay muchas, pero en mi caso estoy contento por el precio que pagué por mi vivienda y lo considero una buena inversión.

#65 La vivienda no ha subido en todos los paises por igual, ni siquiera en los distintos municipios en el mismo pais e incluso en distintos barrios o zonas del mismo municipio. En mi caso el ratio entre donde resido y donde tengo la vivienda me beneficia, aparte la vivienda que tengo en España como no la alquilo durante todo el año puedo hacer subidas año tras año y donde resido estaré al menos 3 años más pagando lo mismo.

#73 Pero si quiere vender una vivienda en una localidad donde han subido mas los precios (por ejemplo en una ciudad) para comprar en otra en la que hayan subido menos (pej. un pueblo o en un barrio menos céntrico) si que se verá beneficiado.

#83 «En mi caso el ratio entre donde resido y donde tengo la vivienda me beneficia»
Pero podría haber sido al revés. La subida de precio no beneficia per se, depende de dónde se produzca y dónde no.

«Pero si quiere vender una vivienda en una localidad donde han subido mas los precios (por ejemplo en una ciudad) para comprar en otra en la que hayan subido menos (pej. un pueblo o en un barrio menos céntrico) si que se verá beneficiado»
Y si es al revés, se verá perjudicado. Volvemos a lo de antes.

#86 Bueno eras tu quién decía que teniendo una sola vivienda no te beneficia. Hay casos en que si y otros en que no, a mi particularmente si que me beneficia.

#73 Vamo a utilizar los 2 casos que las puesto (1) y (2)

1- Ni te ayuda ni te perjudica que el precio haya subido
Si has tenido has tenido una casa por ejemplo 10 anos pagando hipoteca y la vendes como minimo se ha mantenido el precio, cuandolo normal e sque se doble el precio cada 10 años y aunque se mantenga el mismo precio adelantas capital. En vez de estar 10 años pagando (a) alquiler vendes la casa (b) Toda la ganancia va a tu cuenta (c) El banco confia mas en ti para darte una segunda hipoteca despues de estar pagando hipoteca 10 años (d) La ganancia patrimonial lo reinviertes en la casa 2 y si gastas todo ese dinero en la nueva casa te desgrabas ese dinero en la siguiente delcaracion de renta

2- Si quieres comprar una segunda residencia, te perjudica que el precio haya subido.
Te perjudica en el sentido que has gastado capital en la casa 1 y tienes menos margen para hipotecarte, si

3- pasar a una casa el doble de grande, con la subida de precio pierdes (

#110 Creo que no nos estamos entendiendo. Yo no hablo de que tener casa te perjudique, hablo de que si tienes una sola casa, que la vivienda suba no te beneficia.
Vamos con un ejemplo para que se entienda. Imagina que compraste una casa de 60m hace 10 años y entonces el precio de la vivienda era de 1500€/m. Gastaste 90k€.

Consideremos dos escenarios, en el primero el precio se mantiene estable y en el segundo sube a 2000€/m.

Caso 1: quieres vender la casa y comprar otra igual.
En el primer escenario vendes por 90k y compras por 90k. En el segundo, vendes por 120k y compras por 120k. Te da igual que el precio haya subido.

Caso 2: quieres comprar una segunda residencia de 40m, manteniendo tu vivienda.
En el primer escenario te cuesta 60k, en el segundo 80k. Pierdes 20k, con lo que te perjudica la subida de precio.

Caso 3: quieres cambiar de casa por una más grande, de 100m.
En el primer escenario vendes por 90k y compras por 150k; te gastas 60k. En el segundo escenario vendes por 120k y compras por 200k, te gastas 80k. Te perjudica que haya subido el precio.

Recalco: no he dicho en ningún momento que sea mala idea comprar casa (de hecho, creo que es muy buena idea), hablo de si te beneficia o no la subida de precios si tienes una sola vivienda.

#70 No.

Si yo le meto pasta en una empresa o actividad (como la de construir una casa) para que compren maquinaria, contraten personal, etc. y con eso logran producir más y obtener un beneficio, estoy invirtiendo.

Si yo compro una casa porque tengo dinero de sobra y luego la vuelvo a poner en venta (o alquiler) por más de lo que me costó, para sacar un rendimiento, estoy especulando. Y no estoy aportando nada.
Porque no estoy aportando nada, sencillamente estoy provocando inflación y aprovechándome de ello.

Con esto ya me doy cuenta de que no entiendes lo básico porque no te da la puta gana, supongo que porque tu débil ego no te permite aceptar que seas un especulador que vive a costa de otros. Pero ya ves tú, como si te fuera a quitar el sueño, ¿qué más te da? El dinero te lo quedas igual, ¿no? Pues ya está, no pierdas el tiempo pretendiendo ponerte de santurrón o de ciudadano modelo si no lo eres.

Y lo de que yo sea pobre, será que crees que para que alguien se queje de las injusticias económicas tiene que necesariamente ser de los que no se pueden beneficiar de esas injusticias. Porque cree el ladrón que todos son de su condición.
Con eso me dejas claro que no eres una buena persona y jamás podrías serlo.

PS: hay que ser IGNORANTE para decir que el precio de la vivienda no es el principal motor de la inflación en España y en medio mundo. Tienes los cojones bien negros.

#62 No es el constructor el que te provee de vivienda, es el propietario que te la arrienda a ti. Si no querías depender de un arrendatario haber comprado al constructor hace 22 años...

#68 Si no hubiera constructores y solo hubiera especuladores, no tendría ninguna vivienda. En primera instancia, el proveedor de cualquier cosa material es el que trabajó y produjo esa cosa.

#75 Si ese propietario (que llamas especulador) no hubiera pagado la vivienda al constructor el constructor no hubiera construido la vivienda y al final es el que te provee de vivienda, lo dicho, si no querías depender de ningún arrendatario haber comprado.

#66 Pues yo tambien tengo una hipoteca cómoda y no tengo un problema con la vivienda. En mi caso perdí mi trabajo y no me supuso un problema seguir pagando la hipoteca y aproveché para crear un negocio del que ahora vivo. Circunstancias hay muchas, pero en mi caso estoy contento por el precio que pagué por mi vivienda y lo considero una buena inversión.

#65 La vivienda no ha subido en todos los paises por igual, ni siquiera en los distintos municipios en el mismo pais e incluso en distintos barrios o zonas del mismo municipio. En mi caso el ratio entre donde resido y donde tengo la vivienda me beneficia, aparte la vivienda que tengo en España como no la alquilo durante todo el año puedo hacer subidas año tras año y donde resido estaré al menos 3 años más pagando lo mismo.

#73 Pero si quiere vender una vivienda en una localidad donde han subido mas los precios (por ejemplo en una ciudad) para comprar en otra en la que hayan subido menos (pej. un pueblo o en un barrio menos céntrico) si que se verá beneficiado.

#83 «En mi caso el ratio entre donde resido y donde tengo la vivienda me beneficia»
Pero podría haber sido al revés. La subida de precio no beneficia per se, depende de dónde se produzca y dónde no.

«Pero si quiere vender una vivienda en una localidad donde han subido mas los precios (por ejemplo en una ciudad) para comprar en otra en la que hayan subido menos (pej. un pueblo o en un barrio menos céntrico) si que se verá beneficiado»
Y si es al revés, se verá perjudicado. Volvemos a lo de antes.

#86 Bueno eras tu quién decía que teniendo una sola vivienda no te beneficia. Hay casos en que si y otros en que no, a mi particularmente si que me beneficia.

#47 Hombre, algo si hace, te está proveyendo a ti ya tu señora de una vivienda...

#56 No. El constructor que la construyó la provisionó. Luego hay gente que la compra y la vende, que especula con ella. Eso no hace que haya más provisión de casas, solo que sean más caras y que algunas personas no tengan que mover un dedo para vivir, es decir, se convierten en parásitos de la sociedad.

En fin, una vez contestado lo de si se saca un pastizal o no, y lo de si provee de algo o no, espero que no haya más falacias que desmentir.

El que quiera especular con la vivienda y joder la vida de los demás que lo haga, porque la ley les ampara, pero que no se le llene la boca con esas putas mierdas de que están proveyendo de vivienda o aportando a la sociedad o cualquier otra mentira de esas para no sentirse como las garrapatas que son. ¿Quieres ser una garrapata? Selo a mucha honra y no hagas el ridículo.

#62 No es el constructor el que te provee de vivienda, es el propietario que te la arrienda a ti. Si no querías depender de un arrendatario haber comprado al constructor hace 22 años...

#68 Si no hubiera constructores y solo hubiera especuladores, no tendría ninguna vivienda. En primera instancia, el proveedor de cualquier cosa material es el que trabajó y produjo esa cosa.

#75 Si ese propietario (que llamas especulador) no hubiera pagado la vivienda al constructor el constructor no hubiera construido la vivienda y al final es el que te provee de vivienda, lo dicho, si no querías depender de ningún arrendatario haber comprado.

#66 Pues yo tambien tengo una hipoteca cómoda y no tengo un problema con la vivienda. En mi caso perdí mi trabajo y no me supuso un problema seguir pagando la hipoteca y aproveché para crear un negocio del que ahora vivo. Circunstancias hay muchas, pero en mi caso estoy contento por el precio que pagué por mi vivienda y lo considero una buena inversión.

#65 La vivienda no ha subido en todos los paises por igual, ni siquiera en los distintos municipios en el mismo pais e incluso en distintos barrios o zonas del mismo municipio. En mi caso el ratio entre donde resido y donde tengo la vivienda me beneficia, aparte la vivienda que tengo en España como no la alquilo durante todo el año puedo hacer subidas año tras año y donde resido estaré al menos 3 años más pagando lo mismo.

#73 Pero si quiere vender una vivienda en una localidad donde han subido mas los precios (por ejemplo en una ciudad) para comprar en otra en la que hayan subido menos (pej. un pueblo o en un barrio menos céntrico) si que se verá beneficiado.

#83 «En mi caso el ratio entre donde resido y donde tengo la vivienda me beneficia»
Pero podría haber sido al revés. La subida de precio no beneficia per se, depende de dónde se produzca y dónde no.

«Pero si quiere vender una vivienda en una localidad donde han subido mas los precios (por ejemplo en una ciudad) para comprar en otra en la que hayan subido menos (pej. un pueblo o en un barrio menos céntrico) si que se verá beneficiado»
Y si es al revés, se verá perjudicado. Volvemos a lo de antes.

#45 Hya una gran diferencia entre invertir y especular

1- INVERTIR = generar rendimientos a largo plazo y preservar el capital.
2- ESPECULAR = obtener ganancias rápidas aprovechando las fluctuaciones del mercado.

Como ves , la vivienda es un activo poco liquido, un pasivo en la mayoria de los casos.

se les da una mano de pintura, se les sube el precio y se ponen en alquiler. Eso no es invertir, es inflar el precio, generar inflación y miseria en la población no acomodada.

Estas muy confundido en muchas cosas.
La inflacion no esta dado porque las personas suban el precio de la vivienda , estas muy equivocado. En todo caso uno de los factores es oferta y demanda. Y en un mercado inmobiliario quien compra para alquilar no hace desaparecer la oferta, al contrario. Adivina quien hace desaparecer la oferta con leyes? Exacto

PS: llamar "motor de ahorro de una familia" a la especulación es de cabrones.
¿Quieres ahorrar? Trabaja, cojones.

Con esto ya me doy cuenta que no entiendes lo basico y vas a ser pobre toda tu vida.

#70 No.

Si yo le meto pasta en una empresa o actividad (como la de construir una casa) para que compren maquinaria, contraten personal, etc. y con eso logran producir más y obtener un beneficio, estoy invirtiendo.

Si yo compro una casa porque tengo dinero de sobra y luego la vuelvo a poner en venta (o alquiler) por más de lo que me costó, para sacar un rendimiento, estoy especulando. Y no estoy aportando nada.
Porque no estoy aportando nada, sencillamente estoy provocando inflación y aprovechándome de ello.

Con esto ya me doy cuenta de que no entiendes lo básico porque no te da la puta gana, supongo que porque tu débil ego no te permite aceptar que seas un especulador que vive a costa de otros. Pero ya ves tú, como si te fuera a quitar el sueño, ¿qué más te da? El dinero te lo quedas igual, ¿no? Pues ya está, no pierdas el tiempo pretendiendo ponerte de santurrón o de ciudadano modelo si no lo eres.

Y lo de que yo sea pobre, será que crees que para que alguien se queje de las injusticias económicas tiene que necesariamente ser de los que no se pueden beneficiar de esas injusticias. Porque cree el ladrón que todos son de su condición.
Con eso me dejas claro que no eres una buena persona y jamás podrías serlo.

PS: hay que ser IGNORANTE para decir que el precio de la vivienda no es el principal motor de la inflación en España y en medio mundo. Tienes los cojones bien negros.

#42 no, en serio, a ver si aprendes a leer.

digo que los materiales (piedra) se los regalaron, si. en 1940 habia (y hoy sigue habiendo) canteras publicas. tu mismo, con tus herramientas, puedes ir a sacar piedra alli cuando te salga del pijo. es el caso de varios pueblos de zamora, pero no el de mi abuelo. Mi abuelo quitaba las lanchas de parcelas que no eran suyas para preparar la tierra para agricultura. volaban las piedras gordas con dinamita, etc. es decir, lo que se hacia hace un siglo en todas partes (que mi pueblo no es especial). esa piedra que habia que retirar del campo para poder arar y sembrar es la que esta hoy en las paredes de la casa familiar. hay un encinar en el pueblo del que se saca madera. no se de donde viene, pero todo el mundo posee una parte de ese bosque en el pueblo, no vale nada, pero da madera para hacer vigas. el coste en materiales era 0 hace 100 años.

y mi abuelo construyo su casa fuera del horario laboral, en vez de ver tik tok o una serie de netflix. la construyo porque le gustaba y le hacia ilusion crear su casa a su gusto con sus manos (algo que ahora no puedes hacer, por cierto). para el era un hobby, era un albañil aficionado (le ayudaron igual que el ayudaba a otras personas, incluido en los 6 meses de trabajo) y un carpintero bastante bueno (como hobby, el era agricultor y ganadero, pero no habia carpintero en el pueblo y se apañaban con mi abuelo).

a este tiempo le puedes dar un valor, el que consideres, pero fueron 6 meses de trabajo a menos de 8 horas diarias.

la parcela si era suya, antes se preocupaban de tener un terreno en el que construir una casa.... dale el valor que quieras. yo estoy en una urbanizacion de 200 personas y el suelo en el que estamos costo menos de 20 milllones de euros en 2008, con todo el boom inmobiliario, asi que ahora es el sueldo anual de una persona (en el boom, de 3), puedes extrapolarlo a 3 años y llevarlo al tiempo de mi abuelo (que no costaba 3 años de trabajo, eso tambien te lo digo), pero el suelo no es el problema de la vivienda que tenemos ahora.

y no me digas lo que cuesta hacer una casa, que no hace mucho he hecho una de cero (y no es la primera).

por cierot, las casas nuevas se hacen con ladrillos porque ya casi nadie trabaja la piedra, y el que la trabaja, cobra un puto pastizal porque tiene la agenda llena hasta 2050, justo lo contrario que hace 100 años, que todo dios sabia hacer una pared de piedra 10 metros que duraba para siempre

#76 Mira, a mí no me dice que aprenda a leer ningún imbécil que no se entera de la misa la mitad. Tu abuelo y tus historietas para no dormir. OK.

#_77 mira, a mi no me insulta ningun pijo urbanita de mierda que no sabe lo que es una casa ni lo que cuesta hacerla y viene dando lecciones, te reporto y espero que te metan un buen puro.

gente que habla sin tener ni puta idea como tu sobra en meneame, puedes irte a tomar por culo cuando quieras

me cuelgo de #76 que #_77, como buen urbanita, me ha ignorao porque tiene la educacion de una piedra

#25 de 1895, pero con la casa que hizo mi abuelo te hecho el calculo cuando quieras. 0 euros y 6 meses de trabajo fuera de horario laboral.

echa las cuentas ahora, a ver que te sale

#26 Dices que los materiales se los regalaron y que su sueldo como obrero eran 0 euros, ¿no?

No, en serio, prueba otra vez.

Si yo me voy al pueblo familiar, me pongo en una parcelita de mi propiedad y digo "voy a hacerme aquí una casa con mis manos", los abuelos del pueblo se me mean en la cara de risa, si no se mueren en el sitio.
¿Por qué te crees que las nuevas casas de los pueblos se hacen con ladrillos en vez de con piedras del monte? ¡¡POR EL PALIZÓN DE CURRO!! Ponte tú con la carretilla a subir y bajas con las piedras, y a ensamblarlas en el muro medio bien. Incluso pagándote cada hora de trabajo a salario mínimo te sale la chabola como una mansión.

#42 no, en serio, a ver si aprendes a leer.

digo que los materiales (piedra) se los regalaron, si. en 1940 habia (y hoy sigue habiendo) canteras publicas. tu mismo, con tus herramientas, puedes ir a sacar piedra alli cuando te salga del pijo. es el caso de varios pueblos de zamora, pero no el de mi abuelo. Mi abuelo quitaba las lanchas de parcelas que no eran suyas para preparar la tierra para agricultura. volaban las piedras gordas con dinamita, etc. es decir, lo que se hacia hace un siglo en todas partes (que mi pueblo no es especial). esa piedra que habia que retirar del campo para poder arar y sembrar es la que esta hoy en las paredes de la casa familiar. hay un encinar en el pueblo del que se saca madera. no se de donde viene, pero todo el mundo posee una parte de ese bosque en el pueblo, no vale nada, pero da madera para hacer vigas. el coste en materiales era 0 hace 100 años.

y mi abuelo construyo su casa fuera del horario laboral, en vez de ver tik tok o una serie de netflix. la construyo porque le gustaba y le hacia ilusion crear su casa a su gusto con sus manos (algo que ahora no puedes hacer, por cierto). para el era un hobby, era un albañil aficionado (le ayudaron igual que el ayudaba a otras personas, incluido en los 6 meses de trabajo) y un carpintero bastante bueno (como hobby, el era agricultor y ganadero, pero no habia carpintero en el pueblo y se apañaban con mi abuelo).

a este tiempo le puedes dar un valor, el que consideres, pero fueron 6 meses de trabajo a menos de 8 horas diarias.

la parcela si era suya, antes se preocupaban de tener un terreno en el que construir una casa.... dale el valor que quieras. yo estoy en una urbanizacion de 200 personas y el suelo en el que estamos costo menos de 20 milllones de euros en 2008, con todo el boom inmobiliario, asi que ahora es el sueldo anual de una persona (en el boom, de 3), puedes extrapolarlo a 3 años y llevarlo al tiempo de mi abuelo (que no costaba 3 años de trabajo, eso tambien te lo digo), pero el suelo no es el problema de la vivienda que tenemos ahora.

y no me digas lo que cuesta hacer una casa, que no hace mucho he hecho una de cero (y no es la primera).

por cierot, las casas nuevas se hacen con ladrillos porque ya casi nadie trabaja la piedra, y el que la trabaja, cobra un puto pastizal porque tiene la agenda llena hasta 2050, justo lo contrario que hace 100 años, que todo dios sabia hacer una pared de piedra 10 metros que duraba para siempre

#76 Mira, a mí no me dice que aprenda a leer ningún imbécil que no se entera de la misa la mitad. Tu abuelo y tus historietas para no dormir. OK.

#_77 mira, a mi no me insulta ningun pijo urbanita de mierda que no sabe lo que es una casa ni lo que cuesta hacerla y viene dando lecciones, te reporto y espero que te metan un buen puro.

gente que habla sin tener ni puta idea como tu sobra en meneame, puedes irte a tomar por culo cuando quieras

me cuelgo de #76 que #_77, como buen urbanita, me ha ignorao porque tiene la educacion de una piedra

#14 Tal cual. Todo esta en las formas y las escalas.

#20 en 1895 no te comprabas la casa porque la construias con tus manos, si comparas el precio actual con el coste de los materiales de entonces, ya te digo yo que no es el doble ni multiplicao por 100, te vas bastante mas alla.

p.s. me atreveria a decir que te vas a mas de 100x solo con el coste del proyecto del arquitecto, sin empezar a construir ni na

#24 Cuando quieras haces los cálculos.
Y te llevarás una sorpresa. El coste de muchas cosas que ahora son baratas era muy alto en 1895: no había tanta industria.

#25 de 1895, pero con la casa que hizo mi abuelo te hecho el calculo cuando quieras. 0 euros y 6 meses de trabajo fuera de horario laboral.

echa las cuentas ahora, a ver que te sale

#26 Dices que los materiales se los regalaron y que su sueldo como obrero eran 0 euros, ¿no?

No, en serio, prueba otra vez.

Si yo me voy al pueblo familiar, me pongo en una parcelita de mi propiedad y digo "voy a hacerme aquí una casa con mis manos", los abuelos del pueblo se me mean en la cara de risa, si no se mueren en el sitio.
¿Por qué te crees que las nuevas casas de los pueblos se hacen con ladrillos en vez de con piedras del monte? ¡¡POR EL PALIZÓN DE CURRO!! Ponte tú con la carretilla a subir y bajas con las piedras, y a ensamblarlas en el muro medio bien. Incluso pagándote cada hora de trabajo a salario mínimo te sale la chabola como una mansión.

#42 no, en serio, a ver si aprendes a leer.

digo que los materiales (piedra) se los regalaron, si. en 1940 habia (y hoy sigue habiendo) canteras publicas. tu mismo, con tus herramientas, puedes ir a sacar piedra alli cuando te salga del pijo. es el caso de varios pueblos de zamora, pero no el de mi abuelo. Mi abuelo quitaba las lanchas de parcelas que no eran suyas para preparar la tierra para agricultura. volaban las piedras gordas con dinamita, etc. es decir, lo que se hacia hace un siglo en todas partes (que mi pueblo no es especial). esa piedra que habia que retirar del campo para poder arar y sembrar es la que esta hoy en las paredes de la casa familiar. hay un encinar en el pueblo del que se saca madera. no se de donde viene, pero todo el mundo posee una parte de ese bosque en el pueblo, no vale nada, pero da madera para hacer vigas. el coste en materiales era 0 hace 100 años.

y mi abuelo construyo su casa fuera del horario laboral, en vez de ver tik tok o una serie de netflix. la construyo porque le gustaba y le hacia ilusion crear su casa a su gusto con sus manos (algo que ahora no puedes hacer, por cierto). para el era un hobby, era un albañil aficionado (le ayudaron igual que el ayudaba a otras personas, incluido en los 6 meses de trabajo) y un carpintero bastante bueno (como hobby, el era agricultor y ganadero, pero no habia carpintero en el pueblo y se apañaban con mi abuelo).

a este tiempo le puedes dar un valor, el que consideres, pero fueron 6 meses de trabajo a menos de 8 horas diarias.

la parcela si era suya, antes se preocupaban de tener un terreno en el que construir una casa.... dale el valor que quieras. yo estoy en una urbanizacion de 200 personas y el suelo en el que estamos costo menos de 20 milllones de euros en 2008, con todo el boom inmobiliario, asi que ahora es el sueldo anual de una persona (en el boom, de 3), puedes extrapolarlo a 3 años y llevarlo al tiempo de mi abuelo (que no costaba 3 años de trabajo, eso tambien te lo digo), pero el suelo no es el problema de la vivienda que tenemos ahora.

y no me digas lo que cuesta hacer una casa, que no hace mucho he hecho una de cero (y no es la primera).

por cierot, las casas nuevas se hacen con ladrillos porque ya casi nadie trabaja la piedra, y el que la trabaja, cobra un puto pastizal porque tiene la agenda llena hasta 2050, justo lo contrario que hace 100 años, que todo dios sabia hacer una pared de piedra 10 metros que duraba para siempre

#76 Mira, a mí no me dice que aprenda a leer ningún imbécil que no se entera de la misa la mitad. Tu abuelo y tus historietas para no dormir. OK.

#_77 mira, a mi no me insulta ningun pijo urbanita de mierda que no sabe lo que es una casa ni lo que cuesta hacerla y viene dando lecciones, te reporto y espero que te metan un buen puro.

gente que habla sin tener ni puta idea como tu sobra en meneame, puedes irte a tomar por culo cuando quieras

me cuelgo de #76 que #_77, como buen urbanita, me ha ignorao porque tiene la educacion de una piedra

#18 Lo que no me gusta es que pretendan hacerse de oro con la excusa de la especulación.

Define hacerse de oro. Tue crees que la mayoria de al gente se hace millonario?
La rentbabilidad media de un alquiler es un 6%, si ya das un 9% o mas eres el puto amo y son casos contadisimo.
El problema es que tantimos años las inversiones remunerando al 0-1% y la deuda soberana de algunos paises como Alemania incluso Negativo, pues normal que el capital se moviera a inversiones a otros sectores menos liuido como es el inmobiliario.

le está sacando un pastizal en alquiler
Si queires nos sentamos a hacer cuentas que hablar desde el otro lado de la valla es muy facil. No os enterais que estuvimos 2 ańos con la inflacion al 7% subyacente , Y la gente como si nada cuando se imprimian billetes y se regalaba a al gente. Eso tiene efectos

y luego encima podría venderlo por más de lo que pedía hace 10 años.

Y por lo mismo 1-2 o mas vivienda es el motor de ahorro de muchas familias. Pues en este pais hay nula educacion financiera y nula emprendedora donde a los empresarios son mas que escupidos en la cara y los inversores uno violadores de niños.

Quizas deberia preguntarte que te impide a ti comprarte una vivienda. Ya te lo digo yo un 30% del valor ahorrado . por cada 100000 euros necestias 30 000 euros en efectivo , Si compras un piso de 200000 necesitas tener en tu banco 60 000 . Eso ni te lo planteas porque es asi? Te parece normal?

#38 Yo estoy hablando desde el lado interior de la valla. ¿Tú desde dónde?

Me entero perfectamente de la inflación, y de que los gastos de mantenimiento de la casa no han subido, la inversión está amortizada (es un apartamento de 22 años, que costó 75k euros en 2002 y del que ya ha sacado más de 80k euros en alquileres), y el señor lo que quiere es más dinero porque desde que se divorció y en el curro no le dan más horas no le salen las cuentas. Es el tío de mi mujer.

Mientras la gente siga creyendo que es correcto coger tu dinero e INVERTIRLO en vivienda para luego ofrecérsela MÁS CARA a los que no tienen dinero para "invertir"...

Cojones, que eso no es invertir, eso es especular. Se compran casas que ya estaban construidas, se les da una mano de pintura, se les sube el precio y se ponen en alquiler. Eso no es invertir, es inflar el precio, generar inflación y miseria en la población no acomodada.

PS: llamar "motor de ahorro de una familia" a la especulación es de cabrones.
¿Quieres ahorrar? Trabaja, cojones.

#45 Hya una gran diferencia entre invertir y especular

1- INVERTIR = generar rendimientos a largo plazo y preservar el capital.
2- ESPECULAR = obtener ganancias rápidas aprovechando las fluctuaciones del mercado.

Como ves , la vivienda es un activo poco liquido, un pasivo en la mayoria de los casos.

se les da una mano de pintura, se les sube el precio y se ponen en alquiler. Eso no es invertir, es inflar el precio, generar inflación y miseria en la población no acomodada.

Estas muy confundido en muchas cosas.
La inflacion no esta dado porque las personas suban el precio de la vivienda , estas muy equivocado. En todo caso uno de los factores es oferta y demanda. Y en un mercado inmobiliario quien compra para alquilar no hace desaparecer la oferta, al contrario. Adivina quien hace desaparecer la oferta con leyes? Exacto

PS: llamar "motor de ahorro de una familia" a la especulación es de cabrones.
¿Quieres ahorrar? Trabaja, cojones.

Con esto ya me doy cuenta que no entiendes lo basico y vas a ser pobre toda tu vida.

#70 No.

Si yo le meto pasta en una empresa o actividad (como la de construir una casa) para que compren maquinaria, contraten personal, etc. y con eso logran producir más y obtener un beneficio, estoy invirtiendo.

Si yo compro una casa porque tengo dinero de sobra y luego la vuelvo a poner en venta (o alquiler) por más de lo que me costó, para sacar un rendimiento, estoy especulando. Y no estoy aportando nada.
Porque no estoy aportando nada, sencillamente estoy provocando inflación y aprovechándome de ello.

Con esto ya me doy cuenta de que no entiendes lo básico porque no te da la puta gana, supongo que porque tu débil ego no te permite aceptar que seas un especulador que vive a costa de otros. Pero ya ves tú, como si te fuera a quitar el sueño, ¿qué más te da? El dinero te lo quedas igual, ¿no? Pues ya está, no pierdas el tiempo pretendiendo ponerte de santurrón o de ciudadano modelo si no lo eres.

Y lo de que yo sea pobre, será que crees que para que alguien se queje de las injusticias económicas tiene que necesariamente ser de los que no se pueden beneficiar de esas injusticias. Porque cree el ladrón que todos son de su condición.
Con eso me dejas claro que no eres una buena persona y jamás podrías serlo.

PS: hay que ser IGNORANTE para decir que el precio de la vivienda no es el principal motor de la inflación en España y en medio mundo. Tienes los cojones bien negros.

#38
¿Para empezar, como explicas que haya viviendas de mas de 40 años que esten en precios por encima de 300000€? ¿Y como explicas que esas mismas viviendas en alquiler esten por encima de 1400€ en muchas zonas de Madrid?

¿Como explicas que una vivienda de 1969 (del portal del al lado donde viven mis tios que compraron en 1969) este a la venta por 560000€? ¿Como explicas que un chalet adosado que en 1999 de nueva construccion costara 160.000€ (24 millones de pesetas) y hoy, 25 años despues, se ponga a la venta por 480000€, es decir 3 veces mas con 25 años de antiguedad?

¿No está todo eso amortizado? Te puedo comprar el argumento de la rentabilidad del alquiler en pisos nuevos o seminuevos... en pisos o casas de mas de 25 años... la rentabilidad ya es mas del 6%.... pero mucho mas...

Otro problema es la centralización de trabajos en las grandes ciudades... proporciona servicios e infraestructuras en otras ciudades mas pequeñas... no todos cabemos en las grandes ciudades... me caguen dios que tenemos terreno en España que ya quisieran en Hong Kong o Singapur....

#49

¿Para empezar, como explicas que haya viviendas de mas de 40 años que esten en precios por encima de 300000€?

Que es precisamente lo que no entiendes. Esta muy claro . EL metro cuadrado tiene un precio , en Madrid en Paris y en Amsterdam . Hay casas en AMsterdam de 1882. Segun tu eso deberia estar mas barato? Pues no . EL precio del metro cuadrdo es el que es segun la oferta y la demanda.

hoy, 25 años despues, se ponga a la venta por 480000€, es decir 3 veces mas con 25 años de antiguedad?

Pero en serios chicos , soys niños o que? NO sabeis lo que es la inflacian , NO saben porque sube el precio de las cosas ? Teneis 12 años? O son de los que dicen pues yo con 100 peetas hacia bla bla bla.

Porque se quedan en algo tan superficial y facil de entender y porque no se preguntan cosas mas profundas?
Poruqe otras personas se pueden permitir comprar una casa y yo no?
Cuales son las barreras que me impiden hacer eso?
Quien pone y controla esas barreras?
Poruqe hay personas que acumular activos en viviendas y proque se permite?
Que beneficios hay para eso?
Porque no se elimina esos beneficios?

#58
"Pero en serios chicos , soys niños o que? NO sabeis lo que es la inflacian , NO saben porque sube el precio de las cosas ? Teneis 12 años? O son de los que dicen pues yo con 100 peetas hacia bla bla bla."

Acorde a la inflación, esa casa de 480.000€ o el otro piso de 560000€ no deberian de costar mas de 260.000€... ¿Cuando compras un coche nada mas salir del concesionario se devalua y si lo has comprado por 20000€, en 15 años su valor baja a 5000€ o menos... con la vivienda no, porque lo han convertido en un producto financiero especulativo...

Y el precio de la vivienda en las grandes ciudades esta adulterado por la concentración de trabajo, economia y ahora turismo que crea una demanda altisima artificialmente...

Yo lo tengo claro, primero redistribuir los trabajos y la economia y los servicios por otras ciudades medianas y pequeñas y sus pueblos de alrededor, y luego limitar precios,,, a tomar por culo, veras que rapido los fondos de inversion se les quita las ganas de invertir en vivienda como activo financiero...

#38 pues normal que el capital se moviera a inversiones a otros sectores menos liuido como es el inmobiliario

No, normal no es. La vivienda no debería ser nunca algo con lo que especular ni debería considerarse un activo para invertir. La vivienda es para VIVIR. Si quieres invertir, ya hay vehículos financieros para ello. Que se permita especular con la vivienda, con la comida, con la salud... no debería considerarse normal, excepto en una sociedad de psicópatas.

#116 Entonces tú claro, como no vas a fomentar la especulación, cuanto saques a la venta el piso de tu abuela, vas a tasarlo en el precio de costo que pagó tu abuela. 

#18 bueno eso de que está sacando un pastizal por el alquiler no lo puedes asegurar. Ese hombre, salvo que lo hayas acordado con él, está pagando Ibi, comunidad, seguro de hogar, y reparaciones varias y salvo que el piso lo tenga pagado no creo ni que esté cubriendo gastos con lo que han subido las hipotecas.
Ojo que no defiendo los especuladores, pero no se puede acusar así como así a ese propietario de enriquecerse y si crees que se está haciendo rico, no se a que esperas para comprarte un piso y forrarte.

#44 Comunidad: 40 al mes.
IBI: 10 al mes.
Seguro de hogar: no lo paga.
Reparaciones: no, es un chapuzas, no se ha gastado absolutamente nada en 8 años, lo arregla todo con piezas de desguace que tiene en su terreno y cinta aislante.
Hipoteca: no tiene, está pagado, le costó 75k en 2002.

Descontando los gastos, ha ingresado más de 80k euros netos y lleva más de 5k de beneficio si consideras la compra de la casa una inversión (que no, que es especulación, porque ese beneficio sale de mi sueldo haciendo algo útil por el país, no de su "trabajo" de no hacer nada mientras espera que le ingresen el alquiler).

#47 Hombre, algo si hace, te está proveyendo a ti ya tu señora de una vivienda...

#56 No. El constructor que la construyó la provisionó. Luego hay gente que la compra y la vende, que especula con ella. Eso no hace que haya más provisión de casas, solo que sean más caras y que algunas personas no tengan que mover un dedo para vivir, es decir, se convierten en parásitos de la sociedad.

En fin, una vez contestado lo de si se saca un pastizal o no, y lo de si provee de algo o no, espero que no haya más falacias que desmentir.

El que quiera especular con la vivienda y joder la vida de los demás que lo haga, porque la ley les ampara, pero que no se le llene la boca con esas putas mierdas de que están proveyendo de vivienda o aportando a la sociedad o cualquier otra mentira de esas para no sentirse como las garrapatas que son. ¿Quieres ser una garrapata? Selo a mucha honra y no hagas el ridículo.

#62 No es el constructor el que te provee de vivienda, es el propietario que te la arrienda a ti. Si no querías depender de un arrendatario haber comprado al constructor hace 22 años...

#68 Si no hubiera constructores y solo hubiera especuladores, no tendría ninguna vivienda. En primera instancia, el proveedor de cualquier cosa material es el que trabajó y produjo esa cosa.

#18 Un amigo me dijo una vez un pensamiento muy filosófico muy curioso: "¿A que todas las religiones tienen de pecado asesinar? ¿Y también las leyes? ¿Por qué no la avaricia?" .

#79 Dígale a su amigo que la avaricia está dentro de los 10 mandamientos.

#79 Creo que tu amigo no sabe muy bien de qué habla...

10. NO CODICIARÁS LOS BIENES AJENOS
Prohíbe la avaricia y el deseo de una apropiación inmoderada.

#11 Nada de lo que dices ahí está en el comentario al que respondes, pero bueno:

A mí, como inquilino, me gusta que los propietarios pongan sus pisos en alquiler.
Lo que no me gusta es que pretendan hacerse de oro con la excusa de la especulación.
Mi casero, no tenía ningún problema en tener su piso alquilado por 400 euros en 2018, ya vamos por 500 y ahora que se ha roto el calentador viejísimo y me ha instalado uno de segunda mano de mierda me dice que quiere subir el alquiler 50 euros más, ¡incluso por encima del IPC! Y no es que le vaya peor en la vida o algo, el piso lo tiene desde 2002, le está sacando un pastizal en alquiler y luego encima podría venderlo por más de lo que pedía hace 10 años.

No, lo que no gusta es la puta avaricia, que lamentablemente no da cáncer.

#18 Lo que no me gusta es que pretendan hacerse de oro con la excusa de la especulación.

Define hacerse de oro. Tue crees que la mayoria de al gente se hace millonario?
La rentbabilidad media de un alquiler es un 6%, si ya das un 9% o mas eres el puto amo y son casos contadisimo.
El problema es que tantimos años las inversiones remunerando al 0-1% y la deuda soberana de algunos paises como Alemania incluso Negativo, pues normal que el capital se moviera a inversiones a otros sectores menos liuido como es el inmobiliario.

le está sacando un pastizal en alquiler
Si queires nos sentamos a hacer cuentas que hablar desde el otro lado de la valla es muy facil. No os enterais que estuvimos 2 ańos con la inflacion al 7% subyacente , Y la gente como si nada cuando se imprimian billetes y se regalaba a al gente. Eso tiene efectos

y luego encima podría venderlo por más de lo que pedía hace 10 años.

Y por lo mismo 1-2 o mas vivienda es el motor de ahorro de muchas familias. Pues en este pais hay nula educacion financiera y nula emprendedora donde a los empresarios son mas que escupidos en la cara y los inversores uno violadores de niños.

Quizas deberia preguntarte que te impide a ti comprarte una vivienda. Ya te lo digo yo un 30% del valor ahorrado . por cada 100000 euros necestias 30 000 euros en efectivo , Si compras un piso de 200000 necesitas tener en tu banco 60 000 . Eso ni te lo planteas porque es asi? Te parece normal?

#38 Yo estoy hablando desde el lado interior de la valla. ¿Tú desde dónde?

Me entero perfectamente de la inflación, y de que los gastos de mantenimiento de la casa no han subido, la inversión está amortizada (es un apartamento de 22 años, que costó 75k euros en 2002 y del que ya ha sacado más de 80k euros en alquileres), y el señor lo que quiere es más dinero porque desde que se divorció y en el curro no le dan más horas no le salen las cuentas. Es el tío de mi mujer.

Mientras la gente siga creyendo que es correcto coger tu dinero e INVERTIRLO en vivienda para luego ofrecérsela MÁS CARA a los que no tienen dinero para "invertir"...

Cojones, que eso no es invertir, eso es especular. Se compran casas que ya estaban construidas, se les da una mano de pintura, se les sube el precio y se ponen en alquiler. Eso no es invertir, es inflar el precio, generar inflación y miseria en la población no acomodada.

PS: llamar "motor de ahorro de una familia" a la especulación es de cabrones.
¿Quieres ahorrar? Trabaja, cojones.

#45 Hya una gran diferencia entre invertir y especular

1- INVERTIR = generar rendimientos a largo plazo y preservar el capital.
2- ESPECULAR = obtener ganancias rápidas aprovechando las fluctuaciones del mercado.

Como ves , la vivienda es un activo poco liquido, un pasivo en la mayoria de los casos.

se les da una mano de pintura, se les sube el precio y se ponen en alquiler. Eso no es invertir, es inflar el precio, generar inflación y miseria en la población no acomodada.

Estas muy confundido en muchas cosas.
La inflacion no esta dado porque las personas suban el precio de la vivienda , estas muy equivocado. En todo caso uno de los factores es oferta y demanda. Y en un mercado inmobiliario quien compra para alquilar no hace desaparecer la oferta, al contrario. Adivina quien hace desaparecer la oferta con leyes? Exacto

PS: llamar "motor de ahorro de una familia" a la especulación es de cabrones.
¿Quieres ahorrar? Trabaja, cojones.

Con esto ya me doy cuenta que no entiendes lo basico y vas a ser pobre toda tu vida.

#70 No.

Si yo le meto pasta en una empresa o actividad (como la de construir una casa) para que compren maquinaria, contraten personal, etc. y con eso logran producir más y obtener un beneficio, estoy invirtiendo.

Si yo compro una casa porque tengo dinero de sobra y luego la vuelvo a poner en venta (o alquiler) por más de lo que me costó, para sacar un rendimiento, estoy especulando. Y no estoy aportando nada.
Porque no estoy aportando nada, sencillamente estoy provocando inflación y aprovechándome de ello.

Con esto ya me doy cuenta de que no entiendes lo básico porque no te da la puta gana, supongo que porque tu débil ego no te permite aceptar que seas un especulador que vive a costa de otros. Pero ya ves tú, como si te fuera a quitar el sueño, ¿qué más te da? El dinero te lo quedas igual, ¿no? Pues ya está, no pierdas el tiempo pretendiendo ponerte de santurrón o de ciudadano modelo si no lo eres.

Y lo de que yo sea pobre, será que crees que para que alguien se queje de las injusticias económicas tiene que necesariamente ser de los que no se pueden beneficiar de esas injusticias. Porque cree el ladrón que todos son de su condición.
Con eso me dejas claro que no eres una buena persona y jamás podrías serlo.

PS: hay que ser IGNORANTE para decir que el precio de la vivienda no es el principal motor de la inflación en España y en medio mundo. Tienes los cojones bien negros.

#38
¿Para empezar, como explicas que haya viviendas de mas de 40 años que esten en precios por encima de 300000€? ¿Y como explicas que esas mismas viviendas en alquiler esten por encima de 1400€ en muchas zonas de Madrid?

¿Como explicas que una vivienda de 1969 (del portal del al lado donde viven mis tios que compraron en 1969) este a la venta por 560000€? ¿Como explicas que un chalet adosado que en 1999 de nueva construccion costara 160.000€ (24 millones de pesetas) y hoy, 25 años despues, se ponga a la venta por 480000€, es decir 3 veces mas con 25 años de antiguedad?

¿No está todo eso amortizado? Te puedo comprar el argumento de la rentabilidad del alquiler en pisos nuevos o seminuevos... en pisos o casas de mas de 25 años... la rentabilidad ya es mas del 6%.... pero mucho mas...

Otro problema es la centralización de trabajos en las grandes ciudades... proporciona servicios e infraestructuras en otras ciudades mas pequeñas... no todos cabemos en las grandes ciudades... me caguen dios que tenemos terreno en España que ya quisieran en Hong Kong o Singapur....

#49

¿Para empezar, como explicas que haya viviendas de mas de 40 años que esten en precios por encima de 300000€?

Que es precisamente lo que no entiendes. Esta muy claro . EL metro cuadrado tiene un precio , en Madrid en Paris y en Amsterdam . Hay casas en AMsterdam de 1882. Segun tu eso deberia estar mas barato? Pues no . EL precio del metro cuadrdo es el que es segun la oferta y la demanda.

hoy, 25 años despues, se ponga a la venta por 480000€, es decir 3 veces mas con 25 años de antiguedad?

Pero en serios chicos , soys niños o que? NO sabeis lo que es la inflacian , NO saben porque sube el precio de las cosas ? Teneis 12 años? O son de los que dicen pues yo con 100 peetas hacia bla bla bla.

Porque se quedan en algo tan superficial y facil de entender y porque no se preguntan cosas mas profundas?
Poruqe otras personas se pueden permitir comprar una casa y yo no?
Cuales son las barreras que me impiden hacer eso?
Quien pone y controla esas barreras?
Poruqe hay personas que acumular activos en viviendas y proque se permite?
Que beneficios hay para eso?
Porque no se elimina esos beneficios?

#58
"Pero en serios chicos , soys niños o que? NO sabeis lo que es la inflacian , NO saben porque sube el precio de las cosas ? Teneis 12 años? O son de los que dicen pues yo con 100 peetas hacia bla bla bla."

Acorde a la inflación, esa casa de 480.000€ o el otro piso de 560000€ no deberian de costar mas de 260.000€... ¿Cuando compras un coche nada mas salir del concesionario se devalua y si lo has comprado por 20000€, en 15 años su valor baja a 5000€ o menos... con la vivienda no, porque lo han convertido en un producto financiero especulativo...

Y el precio de la vivienda en las grandes ciudades esta adulterado por la concentración de trabajo, economia y ahora turismo que crea una demanda altisima artificialmente...

Yo lo tengo claro, primero redistribuir los trabajos y la economia y los servicios por otras ciudades medianas y pequeñas y sus pueblos de alrededor, y luego limitar precios,,, a tomar por culo, veras que rapido los fondos de inversion se les quita las ganas de invertir en vivienda como activo financiero...

#38 pues normal que el capital se moviera a inversiones a otros sectores menos liuido como es el inmobiliario

No, normal no es. La vivienda no debería ser nunca algo con lo que especular ni debería considerarse un activo para invertir. La vivienda es para VIVIR. Si quieres invertir, ya hay vehículos financieros para ello. Que se permita especular con la vivienda, con la comida, con la salud... no debería considerarse normal, excepto en una sociedad de psicópatas.

#116 Entonces tú claro, como no vas a fomentar la especulación, cuanto saques a la venta el piso de tu abuela, vas a tasarlo en el precio de costo que pagó tu abuela. 

#18 bueno eso de que está sacando un pastizal por el alquiler no lo puedes asegurar. Ese hombre, salvo que lo hayas acordado con él, está pagando Ibi, comunidad, seguro de hogar, y reparaciones varias y salvo que el piso lo tenga pagado no creo ni que esté cubriendo gastos con lo que han subido las hipotecas.
Ojo que no defiendo los especuladores, pero no se puede acusar así como así a ese propietario de enriquecerse y si crees que se está haciendo rico, no se a que esperas para comprarte un piso y forrarte.

#44 Comunidad: 40 al mes.
IBI: 10 al mes.
Seguro de hogar: no lo paga.
Reparaciones: no, es un chapuzas, no se ha gastado absolutamente nada en 8 años, lo arregla todo con piezas de desguace que tiene en su terreno y cinta aislante.
Hipoteca: no tiene, está pagado, le costó 75k en 2002.

Descontando los gastos, ha ingresado más de 80k euros netos y lleva más de 5k de beneficio si consideras la compra de la casa una inversión (que no, que es especulación, porque ese beneficio sale de mi sueldo haciendo algo útil por el país, no de su "trabajo" de no hacer nada mientras espera que le ingresen el alquiler).

#47 Hombre, algo si hace, te está proveyendo a ti ya tu señora de una vivienda...

#56 No. El constructor que la construyó la provisionó. Luego hay gente que la compra y la vende, que especula con ella. Eso no hace que haya más provisión de casas, solo que sean más caras y que algunas personas no tengan que mover un dedo para vivir, es decir, se convierten en parásitos de la sociedad.

En fin, una vez contestado lo de si se saca un pastizal o no, y lo de si provee de algo o no, espero que no haya más falacias que desmentir.

El que quiera especular con la vivienda y joder la vida de los demás que lo haga, porque la ley les ampara, pero que no se le llene la boca con esas putas mierdas de que están proveyendo de vivienda o aportando a la sociedad o cualquier otra mentira de esas para no sentirse como las garrapatas que son. ¿Quieres ser una garrapata? Selo a mucha honra y no hagas el ridículo.

#62 No es el constructor el que te provee de vivienda, es el propietario que te la arrienda a ti. Si no querías depender de un arrendatario haber comprado al constructor hace 22 años...

#18 Un amigo me dijo una vez un pensamiento muy filosófico muy curioso: "¿A que todas las religiones tienen de pecado asesinar? ¿Y también las leyes? ¿Por qué no la avaricia?" .

#79 Dígale a su amigo que la avaricia está dentro de los 10 mandamientos.

#79 Creo que tu amigo no sabe muy bien de qué habla...

10. NO CODICIARÁS LOS BIENES AJENOS
Prohíbe la avaricia y el deseo de una apropiación inmoderada.

#11 alquila el piso... cambia de modo de vida, con el alquiler paga una hipoteca en Lérida..

#11 "No estoy diciendo que no sea un problema, lo és, pero considero que el verdadero problema es que no hay suficente espacio en las grandes ciudades para que todo el mundo vivia allí y eso es lo que se ha de solucionar, conseguir que la gente vaya a vivir fuera por elección propia y eso se debe hacer con políticas pensadas para eso."

Exacto, pero la gente sigue pensando que la culpa es de los trillones de pisos de airbnb y de que hay millones de pisos vacíos...

Lo vuelvo a repetir, aunque la los pisos en Barcelona fueran gratis seguiría siendo un problema vivir en Barcelona.

#36 Barcelona fisicamente no puede cosntruir mas (ya esta con el mar por un lado, la montaña por otro, y poblaciones limitrofes separadas por una calle por ambos lados...

Madrid igual, aunque aun le queden algunos huecos, esta practicamente unido a Coslada por el este (queda un hueco que planifican tener un barrio tamaño Vitoria-Gasteiz para 2051, si es que no quiebra antes el modelo que lo hara), por el sur Carabanchel ya esta unido a Leganes, por el norte ya esta practicamente unido a Alcobendas, las poblaciones del cinturon sur ya estan todas unidas practicamente... eso hace que Madrid sea insostenible: transporte publico saturado, atascos cada dos por tres, etc etc...

Es necesario redistribuir los trabajos, economia y servicios por otras ciudades medianas y pequeñas y sus pueblos de alrededor...

#51 Pues eso digo

#36 Y seguirían faltando pisos... de hecho, faltarían todavía más.

#11 Como curiosidad, que aprecias tú de la gran ciudad?
Entiendo el tema del hospital. Que más factores están en tu lista?

Yo di el paso y ya no vivo en una gran ciudad. De momento no lo echo de menos pero me gusta conocer otros argumentos.

#71 Básicamente estoy en Barcelona por el trabajo, aunque trabaje en casa, ya que un día me puede convenir cambiar o la empresa puede decidir que hemos de volver o subcontratarme a un cliente y tener que ir a su sede (todo esto me lo he tenido que hacer en mi vida laboral) así que me interesa estar en la ciuad porque hay la tira de empresas dedicadas a IT y si me envian a un cliente o a un proyecto que no me interese podré cambiar de empresa y seguir teletrabajando, pero es más dificil que me contraten si no estoy en la ciudad, por si "un día me necesitan presencialmente".

#99 Que hoy en dia un cliente o empresa necesite presencialismo es para que la UE le meta un puro de multa de tres copones... Nos estan metiendo miles de regulaciones de reduccion de contaminacion en las grandes ciudades, pero no atajan el principal problema: el desplazamiento al centro de trabajo en trabajos que son totalmnete teletrabajables. Hace 30 años cuando no habia internet ni las capacidades de transmision de datos de hoy en dia, era entendible... hoy en dia no... multa o tasa de presencialismo y punto...

#99 Gracias por contestar.

#71 ocio, Internet a toda pastilla, centros comerciales, restaurantes...

#11 bravo!

#11 yo tengo piso en propiedad pero mis hijas no, muy poca gente de menos de 30 tiene piso en propiedad , yo hablando con ellas siempre les digo que no me explico como toda su generación no toma las calles y se dedica a quemar contenedores y romper escaparates hasta que el gobierno intervenga el mercado inmobiliario y la vivienda sea un derecho y no un lujo que parece que la Constitución solo vale para hacer inviolable al rey

#3 Siempre hay alguien en el lado correcto de la historia...

#3 Yo no tengo nada en alquiler, pero por el comentario parece que no te gusté que los propietarios pongan sus pisos en alquiler... y a la vez te quejas de que hay pocos pisos en alquiler...

Por otro lado, la gran mayoría de famílias, según el instituto de estadística entre el 80% y el 75%, tienen piso en propiedad, así que no es un problema que afecte a "la gran mayoría".

No estoy diciendo que no sea un problema, lo és, pero considero que el verdadero problema es que no hay suficente espacio en las grandes ciudades para que todo el mundo vivia allí y eso es lo que se ha de solucionar, conseguir que la gente vaya a vivir fuera por elección propia y eso se debe hacer con políticas pensadas para eso.

Yo tengo un piso de 55m² en Barcelona, si supiese que no van a quitar nunca el teletrabajo y que podré seguir yendo a mi hospital de referencia (en vez de uno pequeño, con dos médicos y sin especialistas) yo me vendería el piso y por el mismo precio me compraría una casita en Lérida, con jardincito y todo.

Garantizame que saliendo de la gran ciudad tendré acceso a lo que tengo en la gran ciudad y me iré de la gran ciudad, y creo que, como yo, muchos.

#11 Nada de lo que dices ahí está en el comentario al que respondes, pero bueno:

A mí, como inquilino, me gusta que los propietarios pongan sus pisos en alquiler.
Lo que no me gusta es que pretendan hacerse de oro con la excusa de la especulación.
Mi casero, no tenía ningún problema en tener su piso alquilado por 400 euros en 2018, ya vamos por 500 y ahora que se ha roto el calentador viejísimo y me ha instalado uno de segunda mano de mierda me dice que quiere subir el alquiler 50 euros más, ¡incluso por encima del IPC! Y no es que le vaya peor en la vida o algo, el piso lo tiene desde 2002, le está sacando un pastizal en alquiler y luego encima podría venderlo por más de lo que pedía hace 10 años.

No, lo que no gusta es la puta avaricia, que lamentablemente no da cáncer.

#18 Lo que no me gusta es que pretendan hacerse de oro con la excusa de la especulación.

Define hacerse de oro. Tue crees que la mayoria de al gente se hace millonario?
La rentbabilidad media de un alquiler es un 6%, si ya das un 9% o mas eres el puto amo y son casos contadisimo.
El problema es que tantimos años las inversiones remunerando al 0-1% y la deuda soberana de algunos paises como Alemania incluso Negativo, pues normal que el capital se moviera a inversiones a otros sectores menos liuido como es el inmobiliario.

le está sacando un pastizal en alquiler
Si queires nos sentamos a hacer cuentas que hablar desde el otro lado de la valla es muy facil. No os enterais que estuvimos 2 ańos con la inflacion al 7% subyacente , Y la gente como si nada cuando se imprimian billetes y se regalaba a al gente. Eso tiene efectos

y luego encima podría venderlo por más de lo que pedía hace 10 años.

Y por lo mismo 1-2 o mas vivienda es el motor de ahorro de muchas familias. Pues en este pais hay nula educacion financiera y nula emprendedora donde a los empresarios son mas que escupidos en la cara y los inversores uno violadores de niños.

Quizas deberia preguntarte que te impide a ti comprarte una vivienda. Ya te lo digo yo un 30% del valor ahorrado . por cada 100000 euros necestias 30 000 euros en efectivo , Si compras un piso de 200000 necesitas tener en tu banco 60 000 . Eso ni te lo planteas porque es asi? Te parece normal?

#38 Yo estoy hablando desde el lado interior de la valla. ¿Tú desde dónde?

Me entero perfectamente de la inflación, y de que los gastos de mantenimiento de la casa no han subido, la inversión está amortizada (es un apartamento de 22 años, que costó 75k euros en 2002 y del que ya ha sacado más de 80k euros en alquileres), y el señor lo que quiere es más dinero porque desde que se divorció y en el curro no le dan más horas no le salen las cuentas. Es el tío de mi mujer.

Mientras la gente siga creyendo que es correcto coger tu dinero e INVERTIRLO en vivienda para luego ofrecérsela MÁS CARA a los que no tienen dinero para "invertir"...

Cojones, que eso no es invertir, eso es especular. Se compran casas que ya estaban construidas, se les da una mano de pintura, se les sube el precio y se ponen en alquiler. Eso no es invertir, es inflar el precio, generar inflación y miseria en la población no acomodada.

PS: llamar "motor de ahorro de una familia" a la especulación es de cabrones.
¿Quieres ahorrar? Trabaja, cojones.

#38
¿Para empezar, como explicas que haya viviendas de mas de 40 años que esten en precios por encima de 300000€? ¿Y como explicas que esas mismas viviendas en alquiler esten por encima de 1400€ en muchas zonas de Madrid?

¿Como explicas que una vivienda de 1969 (del portal del al lado donde viven mis tios que compraron en 1969) este a la venta por 560000€? ¿Como explicas que un chalet adosado que en 1999 de nueva construccion costara 160.000€ (24 millones de pesetas) y hoy, 25 años despues, se ponga a la venta por 480000€, es decir 3 veces mas con 25 años de antiguedad?

¿No está todo eso amortizado? Te puedo comprar el argumento de la rentabilidad del alquiler en pisos nuevos o seminuevos... en pisos o casas de mas de 25 años... la rentabilidad ya es mas del 6%.... pero mucho mas...

Otro problema es la centralización de trabajos en las grandes ciudades... proporciona servicios e infraestructuras en otras ciudades mas pequeñas... no todos cabemos en las grandes ciudades... me caguen dios que tenemos terreno en España que ya quisieran en Hong Kong o Singapur....

#38 pues normal que el capital se moviera a inversiones a otros sectores menos liuido como es el inmobiliario

No, normal no es. La vivienda no debería ser nunca algo con lo que especular ni debería considerarse un activo para invertir. La vivienda es para VIVIR. Si quieres invertir, ya hay vehículos financieros para ello. Que se permita especular con la vivienda, con la comida, con la salud... no debería considerarse normal, excepto en una sociedad de psicópatas.