#46 Como ves, aquí el único que defiende nacionalismos que colaboraron con los nazis eres tú. No es lo que lo diga yo, lo dice una inteligencia artificial de una empresa con sede en Estados Unidos. El número de víctimas que ocasionó el bando nacional y el Franquismo o los ultranacionalistas ucranianos de Stepán Bandera supera ampliamente al del nacionalismo vasco. ¿Quieres que pregunte a la inteligencia artificial chatgpt y nos reímos un poco? La gente como tú no sabe lo que es terrorismo.
#46 ¿El nacionalismo ucraniano colaboró con el nazismo aleḿán?
Sí, ciertos sectores del nacionalismo ucraniano colaboraron con la Alemania nazi, especialmente durante los primeros años de la invasión alemana de la Unión Soviética (Operación Barbarroja, 1941). Sin embargo, el panorama es complejo y hay que distinguir entre las distintas facciones del nacionalismo ucraniano y los contextos específicos.
1. Organización de Nacionalistas Ucranianos (OUN)
La OUN fue el principal movimiento nacionalista ucraniano entre las guerras mundiales. Se dividió en dos facciones:
OUN-M (liderada por Andriy Melnyk)
OUN-B (liderada por Stepan Bandera)
Ambas buscaban la independencia de Ucrania, que entonces estaba dividida entre Polonia, la URSS y otros países vecinos.
2. Colaboración con el Tercer Reich Inicialmente:
Ambas facciones vieron en la Alemania nazi un posible aliado contra la Unión Soviética, a la que consideraban su principal enemigo.
Algunos nacionalistas ucranianos colaboraron activamente con los nazis, especialmente en los primeros años de la guerra:
Algunos participaron en pogromos antijudíos, especialmente en Lviv en 1941.
Se formaron unidades colaboracionistas como la División SS Galitzia (1943), integrada por ucranianos occidentales.
Milicias locales organizadas por nacionalistas participaron en la persecución de judíos, polacos y comunistas.
Pero luego:
La relación con los nazis se deterioró rápidamente cuando quedó claro que Alemania no permitiría una Ucrania independiente.
En 1941, los nazis arrestaron a Stepan Bandera y a otros líderes de la OUN-B por proclamar un estado ucraniano independiente en Lviv.
A partir de 1943, muchas fuerzas nacionalistas (como el Ejército Insurgente Ucraniano o UPA) combatieron tanto contra los nazis como contra los soviéticos, buscando una Ucrania independiente.
3. Crímenes y controversias
El papel de algunos nacionalistas ucranianos en el Holocausto, la limpieza étnica de polacos (masacres de Volinia y Galitzia), y otros crímenes está bien documentado y es motivo de condena internacional.
Hoy en día, la figura de Stepan Bandera y la OUN sigue siendo profundamente divisiva: algunos en Ucrania lo ven como un símbolo de lucha por la independencia, mientras que otros (incluidos historiadores internacionales y países vecinos) lo asocian con crímenes de guerra y colaboración con el nazismo.
Conclusión Sí, algunos sectores del nacionalismo ucraniano colaboraron con el régimen nazi, especialmente al principio de la guerra.
No fue una alianza duradera ni libre de conflictos, y muchos nacionalistas luego se enfrentaron a los alemanes.
Es un capítulo controvertido, complejo y politizado de la historia de Ucrania, que debe analizarse con matices y fuentes serias.
¿Quieres que te recomiende libros o documentos históricos sobre este tema?
#46 ¿El nacionalismo vasco colaboró con el nazismo aleḿán?
ChatGPT Plus
El nacionalismo vasco, en términos generales, no colaboró con el nazismo alemán. De hecho, la mayoría de los nacionalistas vascos fueron firmemente antifascistas y se opusieron tanto al nazismo como al fascismo italiano y al franquismo en España.
Contexto histórico
Durante la Guerra Civil Española (1936–1939):
El Partido Nacionalista Vasco (PNV), el principal representante del nacionalismo vasco en aquella época, apoyó a la Segunda República Española y luchó contra el bando franquista, que recibió apoyo militar directo de la Alemania nazi y de la Italia fascista.
En el País Vasco, se formó un gobierno autónomo bajo el liderazgo de José Antonio Aguirre, presidente del PNV. Este gobierno fue reconocido por la República.
Los nacionalistas vascos combatieron contra los fascistas, y tras la derrota republicana, muchos se exiliaron a Francia y América Latina.
Durante la Segunda Guerra Mundial (1939–1945):
El PNV y otros exiliados vascos colaboraron con los Aliados, y en algunos casos incluso con la resistencia francesa, contra el régimen nazi y el gobierno colaboracionista de Vichy.
José Antonio Aguirre, en el exilio, mantuvo contactos con los gobiernos aliados y promovió la causa vasca en el exterior.
No hay evidencia sólida de una colaboración estructurada entre el nacionalismo vasco y el Tercer Reich.
¿Hubo alguna excepción?
Como en muchos movimientos políticos, pueden haber existido individuos aislados con simpatías hacia el fascismo o que buscaran ventajas tácticas, pero no fue la postura del movimiento nacionalista vasco como tal. Esto contrasta con otros sectores del nacionalismo europeo que sí se alinearon con el nazismo, como partes del nacionalismo croata o ucraniano de la época.
Conclusión El nacionalismo vasco, particularmente a través del PNV, fue antifascista, republicano, y posteriormente aliado del bloque democrático occidental, oponiéndose tanto al nazismo como al franquismo. La afirmación de una colaboración general con el nazismo es incorrecta desde el punto de vista histórico.
#46 He preguntado a chatgpt ¿El nacionalismo español colaboró con el nazismo alemán? Y lee lo que dice:
ChatGPT Plus
La relación entre el nacionalismo español —especialmente el encarnado por el franquismo— y el nazismo alemán fue ambigua pero claramente simpatizante y, en ciertos aspectos, colaborativa, especialmente durante la Segunda Guerra Mundial. Sin embargo, España no entró formalmente en la guerra como aliada del Eje, lo cual es un matiz importante.
1. El franquismo y el nazismo: afinidad ideológica
Tras su victoria en la Guerra Civil Española (1936–1939), Francisco Franco instauró una dictadura de inspiración nacionalista, autoritaria, anticomunista y conservadora.
Durante la guerra, Franco recibió apoyo militar directo de la Alemania nazi (la Legión Cóndor, famosa por el bombardeo de Guernica) y de la Italia fascista de Mussolini.
Franco admiraba algunos aspectos del nazismo, especialmente su lucha contra el comunismo, el orden autoritario y el nacionalismo radical.
2. Colaboración indirecta durante la Segunda Guerra Mundial
Aunque España se declaró no beligerante (y más tarde "neutral"), hubo varios tipos de colaboración con el Tercer Reich:
División Azul (1941–1944):
Franco envió voluntarios españoles a luchar junto a los nazis en el frente oriental contra la URSS.
Esta unidad, conocida como la División Azul (División 250 de la Wehrmacht), combatió bajo mando alemán, especialmente en Leningrado.
Fue la forma de “pagar la deuda” con Hitler, sin comprometer a España como beligerante total.
Colaboración policial y represiva:
Las autoridades franquistas entregaron a nazis a refugiados judíos, comunistas y republicanos españoles que huían hacia Francia u otros países.
Españoles antifranquistas que lucharon en la Resistencia francesa o fueron capturados por los nazis acabaron en campos de concentración como Mauthausen.
Intercambios comerciales y diplomáticos:
España suministró wolframio (tungsteno), un material estratégico para la industria militar alemana.
También permitió el tránsito de espías y agentes alemanes por su territorio.
3. Por qué Franco no se unió al Eje oficialmente
A pesar de su simpatía con Hitler, Franco fue pragmático. España estaba devastada tras la guerra civil, y no tenía recursos para otra guerra.
En la entrevista de Hendaya (1940), Hitler y Franco no llegaron a un acuerdo: Franco pedía demasiado (colonias africanas, apoyo económico), y Hitler se frustró.
A partir de 1943–44, con el cambio del curso de la guerra, Franco se distanció del Eje y trató de mejorar sus relaciones con los Aliados.
4. ¿Nacionalismo español en general?
El nacionalismo español del franquismo tuvo vínculos claros con el nazismo, aunque sin una alianza militar formal.
Otros nacionalismos (como el catalán o el vasco), perseguidos por Franco, fueron antifascistas y no colaboraron con el nazismo.
#19 Ni en tus sueños más humedos.
En la manifestación por la dimisión de Mazón de ayer éramos 15.000 asistentes según cifras de la Delegación de Gobierno
#11 Nunca te he visto decir que a la imbécil (sí, las palabras llanas que no acaban en vocal, "n" o "s" llevan tilde) de la Vallejo Nájera, del Pepe Rodrdíguez, o del Jordi Cruz que son imbéciles a los que le pagamos el sueldo millonario (y cobran más que Broncano). ¿Por qué? ¿Ese dinero no te duele aunque sea más? ¿O es que sólo sabes repetir gilipolleces?
#10 Porque no se defiende a Putin, se defenderá que la invasión en Ucrania es una pantomima para tener al ejército ruso concentrado en un punto, en una invasión que no lleva a nada y así aislar a Rusia del mundo.
Con Israel no pasa nada si invade Palestina, a los sionistas se les permite mutilar niños a diario y que luego lleguen a hospitales bombardeados donde operan y sierran huesos sin anestesia.
#5 Seguro que sí.
Lo que no hay es otra comunidad autónoma que impidiera acceder a los hospitales a los ancianos de las residencias que no tuvieran seguro privado.
#5 No se ¿Lo has buscado? No serán socialistas por qué si no habría cola de jueces peinados y sin peinar peleándose por abrir instrucción
Y Ferreras no ha dicho nada