#2 Como armaron a Hamas y a tantos otros. Luego la gente olvida que "los defensores de la libertad" que Rambo tanto apreciaba les tira los rascacielos... y hay que salir corriendo de su país.

#5 Se te olvidaron las comillas en "les tira los rascacielos"

#12 #2 Yo lo esta haciendo con Israel... y no pasa naaaaa.

#2 y tres días después del día D

#2 El ISIS, Alqaeda y la lista sigue y sigue y sigue.

#2 otra vez mas, se esta convirtiendo en una costumbre.

#2 Luego, cuando sean un problema y gobiernen lo que quede de Ucrania, armarán a otra facción extremista para que les haga golpe de estado. Y cuando esta última sea un problema…

Es la eterna historia de las intervenciones de EEUU.

#3 Probablemente. Desde luego mi coco seguro que no es tan listo como el tuyo

#5 Probablemente.

#3 Un respeto a los cuñaos

#3 aquí lo que se lleva es el enfrentamiento, bronca constante, amenazas, grupitos, quejas a los admin y strikes por no decir lo mismo que la mayoría.

Cualquier otra cosa que ocurra, es casualidad.

Es como estar en párvulos con gente que se supone que son adultos.

#28 aquí lo que se lleva es ESPAÑISTÁN, desde los pijoprogres hasta la mierda Nazi

#28 quieren trabajar y no los dejan. Y se les da dinero mientras.

Vaya esquema más idiota.

#33 

Es lo que está sucediendo, desde hace años. Un colega venezolano que lleva más de una década aquí (ya se nacionalizó) me lo comentó creo que por 2017. Tuvo que empezar trabajando en negro en otros sectores porque no le podían contratar porque no tenía permiso, pero no le faltaba trabajo porque trabajaba muy bien.

Personalmente yo no le veo sentido.
 

#28 Es que se debería deportar directamente al que entra de forma ilegal. Ni ayudas ni, hostias.

La vía legal es la que requiere darte el permiso de trabajo. Habrá que ver quién viene, su situación en su país, quién es su padre y su madre, y cuando esté claro, se le da el permiso. Y el que no siga ese proceso, billete de vuelta y cortas cualquier incentivo a inmigrar de forma ilegal.

Es puro sentido común, pero parece que de eso no hay. Luego os extrañan los resultados.

#94 
No me expliqué bien. Supongo. 

Venezolanos -> Avión -> Océano. Osea, no entran "de forma ilegal". Entran como turistas, pero luego quieren quedarse, y la economía es receptiva. Es decir, no destruyen empleos ni nada similar. Hay quien tiene dinero y quiere contratarlos, pero legalmente no puede. 

Soy el primero en defender un papel activo del Estado, pero el papel de "Estado obstructivo", que impide que la economía se desenvuelva si puede y tiene la capacidad de hacerlo me parece absurdo. 

En este caso como digo no quieren recibir ayudas, quieren trabajar, pero no pueden por concepto burocrático que personalmente, por las razones expuestas, me parece un disparate.
 

#98 A ver, si entras como turista y te pasas el periodo de visado, eres un inmigrante ilegal.

Yo veo estupendo que el Estado agilice los procesos. El interesado manda el papeleo que sea, nos aseguramos que al que metemos aquí no es un delincuente en su país, se le pide una fianza para pagarle el billete de vuelta si es necesario, y cuatro garantías más. Y si en un plazo de tiempo razonable o se queda, o se ejecuta la fianza.

No creo que sea tan complicado tener un sistema de inmigración ordenado y con garantías tanto para el que viene, como para los autóctonos.

#102 

Como antes decías "que entran de forma ilegal" me generó un cierto desconcierto :). Me alegro que haya quedado aclarado.

En España ya se puede pedir que tengas una cantidad de dinero al día por estar aquí. De todas formas, como digo, aunque se soslaye, quería recalcar que los migrantes ya quieren trabajar, pero ahora mismo si se pasan de fecha de estadía por turismo, aunque inicien el proceso para conseguir el NIE, no se les permite trabajar.

Así se lograría romper el nudo gordiano famoso de "los inmigrantes quieren vivir de ayudas". Sin eso, todo lo demás, subsiguiente, no tiene mucho sentido. No pueden trabajar porque no se les permite legalmente.

#28 Quizá si es@s venezolanos hubiesen tramitado su trabajo desde Venezuela ya estarían trabajando una vez aportada toda la documentación (certificado de penales incluido) y no mediante el vuelo turístico a piso patera de compatriotas.

Dar papeles a todos los que llegan es tramitar carta de ciudadanía Europea y eso Europa no lo permite por razones obvias.

#147 
No entiendo la afirmación, no existe tal "carta de ciudadanía Europea". Eres ciudadano europeo si eres nacional de un país de la UE, pero no existe la figura legal de "carta de la ciudadanía europea".

Con respecto a "tramitar tu trabajo desde Venezuela" no se aplica ni a los españoles. No se aplica a nadie en general. 

Puedes ir a otro país perfectamente y buscar trabajo. En principio no le veo problema.

#59 Eso, luego te preguntas por qué la derecha gana, porque todos son mas tontos que tú, creen en chemtrails y porque votan mal

#73 Es que no sé exactamente contra qué estás discutiendo conmigo, que me importa tu creencia tres pepinos. Imagino que te aburres o algo. Yo no represento al amalgama al que odias. Si tan claro tienes tu teoría pregúntate por qué la izquierda no para de perder votos.

#80 Pues porque la gente se cree todas las chorradas y bulos que le llegan por internet, al igual que hace 20 años reenvíabamos el amigo a nuestros amigos no fuese a caernos una maldición. Para algo hay millones y millones metidos a fabricar y difundir bulos. De eso va el artículo precisamente

#73 La teoria del reemplazo es erronea porque no hay una mano oculta que este detras de ella, simplemente esta ocurriendo porque aumenta la inmigración, y mientras aqui nos pensamos 200 veces si tener un hijo, ellos tienen 2 o 3. No se donde viviras, pero yo recuerdo perfectamente que en mi clase habia 5 o 6 inmigrantes en mi curso que eramos unas 80 personas. En el de mis sobrinos , hay unos 7 o 8 inmigrantes, pero es que ahora son 35 o 40 niños por curso.

#278 Básicamente ese 50% te lo has sacado de la manga.

Habla de la magufada de El gran reemplazo como si sirviese para englobar a todo el mundo que se queja de ciertos problemas de la inmigración, que normalmente son por falta de integración, delincuencia, culturas muy diferentes, poco sentimiento de pertenencia, etc., y no por la magufada esa de rafapalianos.

#59

#7 Se pueden criticar muchas cosas a la Izquierda, pero el decrecimiento y ecologismo, es algo necesarios. Ecosocialismo no se a que se refiere.
El decrecimento de consumo de recursos y generacion decontaminantes, debe ser un proyecto a nivel mundial. Entre otras cosas fomento del control de natalidad.


#13 #37 No se quien ha decidido que la prioridad de la izda son las cosas woke/etc, porque la mayoria de la gente que se considera de izda, no se siente representada. Hay atajos democraticos que tienen ciertos lobies y demas, que hacen que tengan mas peso que millones de votantes.

#22 de culturas nocivas para occidente.

Yo diria cultura nocivas en general. En iran en los 60 se veia mujeres trabajando con ropa casi de USA. Pero ahora son menos libres. En Egipto, hace 20 años creo que era raro ver mujeres con velo.

No se como proliferan estas radicalizaciones religiosas, cuando el mundo tenia tendencia a ser mas laico.
El problema no solo es la religio musulmana, en America, tanto Norte como Sur, se han tomado medidad radicales religiosas, como limitar en exceso o prohibir el aborto. En sudamerica, hay paises que esta prohibido incluso en niñas violadad, y no es de siempre, ha sido regresiones recientes.

#24 Con filtros adecuados a la inimigracion, como pedir antecedentes penales, podria ser que los inmigrantes llegasen a tener menos criminalidad que los nacionales. A los nacionales, no se le puede echar

#15 Todos tenemos derecho a divertirnos.
No es cuestión de oposiciones al mejor residente.
¡Sálvame Doctor!

Magnífico análisis.

"Históricamente las teorías de la conspiración han florecido en épocas de crisis, inestabilidad y cambio social al proponer marcos de comprensión sencillos, coherentes y con una solución clara (acabar con el grupo maligno-conspirador)"

Propuestas engañabobos de fácil digestión, propuestas sencillas para solucionar problemas complejos.

#4 Lo que cuentas es un buen ejemplo de lo que habla el artículo.

5000 menores en un país de 50 millones y no digamos en una UE de 300 millones, es un problema ridículamente pequeño y perfectamente asumible, si no fuera porque los bulos y el miedo es libre, y eso impide tomar las soluciones necesarias.

Con la integración necesaria (y obligada por las leyes), esos menores dejan de ser un problema, y pasan a formar parte de la solución a un problema mucho mayor que tenemos en Europa, que desde luego no es "el gran reemplazo" ni la inseguridad ciudadana creada por los menas.

Por supuesto todo esto que digo es un discurso perdedor, la deriva es inevitable e irá a más, a mucho más, según los verdaderos problemas se vayan haciendo cada vez más patentes.

Ya ocurrió antes, y es tan ridículamente obvio ver el futuro tan clarito...

#8 el problema es que los grupos de dos o tres mil están en sitios muy concentrados, Ceuta, Lanzarote, Gran Canaria... Y que siguen llegando...

Muchos jóvenes de la costa occidental africana (Gambia, Senegal, Mauritania, Mali) están llegando a Europa y bueno... Algunos son menores y otros pasan por menores...

Hay que darles derechos y las administraciones no creas que lo tienen sencillo...

Sus recursos se ven puestos al límite por falta de muchas cosas, no estamos muy bien preparados.

Y no creas que se puede decir hala, estos 1000 para Francia... Me parece que es ilegal hacer eso.

#8 en problema es que hay un porcentaje que no se integra y tampoco se le expulsa.

Negar que los porcentajes de delincuencia entre la población inmigrante es mayor es ponerse una venda en los ojos, que en nada beneficia a quienes vienen a ganarse la vida honradamente.

La inmigración no genera tanto rechazo, lo genera la delincuencia y la inseguridad

#8 En Italia han entrado literalmente cientos de miles, ¿cuánto se necesita para que no sea "ridiculamente pequeño"? ¿Alguien se imagina que se vaya a la mierda Burgos y haya que recolocar y que encima ni hablen tu idioma? Pues eso, en Italia no te van a comprar el discurso de la muestra estadística ínfima...
https://resultados-elecciones.rtve.es/europeas/2024/italia/

#8 "5000 menores en un país de 50 millones y no digamos en una UE de 300 millones"
Esta manía de manipular todo y retorcer la realidad no ayuda.
Si piensas que eso que has escrito es cierto y que solo hay esa cantidad en España y Europa, bueno, así se explica la postura negacionista de la izquierda.

#8 A ver, si justamente eso te esta diciendo, que son 5000 en ese caso pero que hay muchos mas, tu miras el dedo y te quedas tan ancho.

La poblacvion marroqui, en 4-5 años, ha pasado de 300k a 1 millon. Eso son algo mas de 5000.

El problema esta ahi, hay una entrada masiva de inmigrante ilegal avocado a la delincuencia, muchos de ellos literalmente entran para esto, hay mil videos donde se puede ver a grupos tirando sus documentos de identidad extranjeros por al borda, grabandose con frases del palo "vamos a invadir", etc, en las mismas barcas en las que vienen... Pero aqui se sigue ignorando que la politica de puertas abiertas, cero controles y masificacion de inmigracion de baja calidad tiene grandes fallas.

Ademas esta el hecho de que literalmente la derecha aprovecha esto para ganar votos y le funciona.

Y que hacemos en la izquierda? Ignorar o negar el problema, y luego pasa lo que pasa.

#8 A ver, el "gran remplazo" es real como el cemento, este país hace tiempo que solo crece en población por la entrada de inmigrantes, nuestro crecimiento vegetativo es negativo.

Que vale que no es un plan en si mismo, sino el fruto de las políticas antisociales, y de la llegada masiva de inmigrantes para satisfacer el ansia capitalista de mano de obra abundante, barata, y sumisa.

Pero existir, existe.

#8 Claro, y 13500 indocumentados en los primeros 3 meses también es un problema menor en canarias. 40 mil el año pasado

No hagas trampas:

5000 menores en un país de 50 millones y no digamos en una UE de 300 millones, es un problema ridículamente pequeño

5000 menas en canarias + todos los indocumentados.


https://www.larazon.es/espana/alerta-que-inmigracion-canarias-disparado-510_202404216624ac2dc18d4000018cc8a9.html

#8 Parece que te se olvida que el numero es pequeño porque contabilizas la base solamente, no el exponente.

Quiero decir, pongamos que de esos 5000 solo un 10% 500 sean conflictivos, o un 5% me da igual para el ejercicio mental es lo mismo. Cada cartera que roban cada uno de esos 250 conflictivos, cada atraco, cada bronca, cada empujón, es toda una familia (ya no solo una persona) que ve un problema, porque si al nene le roban el móvil y le parten el labio el problema lo percibe toda la familia desde los padres hasta la abuela.

Entonces lo que tu consideras un problema pequeño de 5000 personas es en realidad un problema que han sufrido 5000 familias (250 conflictivos solamente con 20 acciones conflictivas al mes para que el calculo nos salga bonito) familias y eso solo a lo largo de un mes. Y eso, considerando que tan solo el 5% de esos 5000 sean conflictivos.

#8 Ya puestos podrías haber escrito que 5000 menas en una población mundial de casi 8000 millones de personas es casi una concentración homeopática...

#4 lio curioso es que Canarias es una de las únicas tres comunidades donde ha ganado el PSOE.

Cómo deben haber cambiado las islas desde que yo hice la mili en el 93. Recuerdo entonces un gran sentimiento nacionalista. Al punto de que es el único lugar donde he visto con mis propios ojos (en realidad oído con mis oídos) que a un tipo llamado Jordi, le digan que a partir de ahora se llama Jorge.

Ahora, a tenor de las votaciones, se ha vuelto de lo más progre, pese a ser una de las comunidades que más están sufriendo las consecuencia de la inmigración descontrolada.

#4 totalmente de acuerdo, el problema no es la cantidad de emigrantes, el problema es que el porcentaje de delincuencia en la población emigrante es mayor.

No se si la solución es la expulsión, lo que es seguro es que no actuar ante la reincidencia, tanto de españoles como de extranjeros, es un error, genera inseguridad y rechazo.

La izquierda comete un error al negar que hay un problema con la delincuencia entre los migrantes, y no tomar medidas perjudica también a quien viene a trabajar

#4 En Barcelona, han organizado una comision contra la multireincidencia.

#67 
El empleado por cuenta ajena, sea inmigrante o nacido aquí, si tiene los mismos mínimos quiere decir que los dos están protegidos, por un salario mínimo y un convenio.

Quiero decir, que eso de "si no te gusta el puesto hay otros que si lo quieren" supongo que se lo dirás al empleador, que es el que puede "explotar" o no a alguien.

Por definición un empleado por cuenta ajena no se auto-emplea, asi que no se puede auto-explotar.

Al final si proteges por igual a todos los empleados las condiciones son análogas.
 

#67 tu sabes lo complicado que es conseguir una visa schengen? Pero incluso para gente con trabajo, de ciertos países, dos a tres semanas para una visa de turista. Mis compañeros Tailandeses o Indios, gente que cobra 100000€ al mes, solo para venir de turista.

Y para venir a trabajar si eres de fuera de la UE? He tenido compañeros USA que les ha costado sudor y lagrimas cuando los quisimos traer. Necesitamos que el embajador en USA nos ayudara.

La política migratoria es muy estricta excepto para sudamericanos, sobre todo si tienen padres o abuelos españoles, que naturalizan extremadamente rápido. Si te fijas el grueso de la inmigración son latinoamericanos y UE.

La gente que se cuela, si no hay apoyo de los países de los que viene la gente vas jodido. Si tu vas con ese marroquí a Marruecos y Marruecos te dice "este no es ciudadano mío, seguro que es argelino pregunta allí" qué haces? Tienes la opción A "le pego un tiro y lo tiro al mar" que va ligeramente contra los derechos humanos y la opción B "me lo como"

Pero el problema de fondo es que esa persona viene porque luego un señor o señora españoles de bien, los contrata en negro. Si no pudieran trabajar en ningún puto lado, no vendrían

#7 Se pueden criticar muchas cosas a la Izquierda, pero el decrecimiento y ecologismo, es algo necesarios. Ecosocialismo no se a que se refiere.
El decrecimento de consumo de recursos y generacion decontaminantes, debe ser un proyecto a nivel mundial. Entre otras cosas fomento del control de natalidad.


#13 #37 No se quien ha decidido que la prioridad de la izda son las cosas woke/etc, porque la mayoria de la gente que se considera de izda, no se siente representada. Hay atajos democraticos que tienen ciertos lobies y demas, que hacen que tengan mas peso que millones de votantes.

#22 de culturas nocivas para occidente.

Yo diria cultura nocivas en general. En iran en los 60 se veia mujeres trabajando con ropa casi de USA. Pero ahora son menos libres. En Egipto, hace 20 años creo que era raro ver mujeres con velo.

No se como proliferan estas radicalizaciones religiosas, cuando el mundo tenia tendencia a ser mas laico.
El problema no solo es la religio musulmana, en America, tanto Norte como Sur, se han tomado medidad radicales religiosas, como limitar en exceso o prohibir el aborto. En sudamerica, hay paises que esta prohibido incluso en niñas violadad, y no es de siempre, ha sido regresiones recientes.

#24 Con filtros adecuados a la inimigracion, como pedir antecedentes penales, podria ser que los inmigrantes llegasen a tener menos criminalidad que los nacionales. A los nacionales, no se le puede echar

#24 Confundes correlación con causalidad. El problema no es que la delincuencia sea mayor en porcentaje sobre los emigrantes, el problema es que la relación entre pobreza y delincuencia es directa. ¿Eres racista o aporofóbico? Porque si únicamente señalas un problema sin dar con la clave del origen y no se te ocurre ninguna solución aparte de la punitiva, lo mismo estarías mejor en un sistema más represivo. Yo prefiero optar por controlar la integración a través de servicios sociales y crear una infraestructura que evite que nadie tenga necesidad de cometer delitos.

#24 Donde dices "emigrante" deberías decir "inmigrante". Ya que hablamos desde nuestro punto de vista, y ellos son inmigrantes, ya que entran. Y desde sus zonas de origen son emigrantes.

#24 Eso que dices es mentira, demostrado estadísticamente innumerables veces, pero lo seguís repitiendo una y otra vez, por incapacidad o por interés probablemente...

#4 en España se expulsan a 600 inmigrantes al mes de media, pero tú a tú rollo, sigue repitiendo bulos de la fachosfera

#4 Lo curioso es que la izquierda debería bloquear por completo la inmigración hasta que la tasa de paro esté por debajo del 5%, teniendo como única excepción los altamente cualificados que no haya en el país (gente experta en fabricación de microchips o cosas así) y que vengan con su visa de trabajo.
La inmigración ilegal y descontrolada solo beneficia a unos pocos, dinamita la capacidad de negociación de la clase trabajadora y con ello nos hace más pobres a casi todos.

#49 la izquierda no se, pero eso. la derecha no lo hace ni en broma.
Con un paro del 5% a los empresarios les da algo, con cifras de dos dígitos no encuentran trabajadores ...

#49 la izquierda debería bloquear por completo la inmigración
Lo dices comonsi fuera tan fácil como darle a un botón. ¿Cómo haces eso? No hay frontera, ni muro, ni mar que pare el hambre. La Historia lo demuestra.

#49 Ni cuando el empleo estaba a tope en el 2006 había un 5 % de paro; desde siempre ha habido un 10/12%

#4 Creo que en Barcelona solo, tenemos mas menas que eso. Estamos saturados.

#4 El problema es cuando la gente viene de un país que no colabora. A donde lo expulsas si no sabes de qué país viene? Al mar?

#96 A un país que colabore, previo pago.

Ya lo están haciendo mucho.

#4 en una búsqueda rápida solo encuentro datos hasta el 2020 (en fuente medianamente fiable) y según esos datos hay unos 9200 menas en España y la comunidad que más tiene es Andalucía, con unos 2500.

Si hubiese 5500 en Canarias y asumiendo un crecimiento similar en toda España, significa que habría casi 27000 en toda España.

No se si los datos que dan son correctos, pero en caso negativo, eso sería uno de los problemas del auge de la ultra derecha, magníficar excesivamente un problema para polarizar a la gente.

#4 Se entiende lo que dices, pero tanto a los menores como a los multireincidentes sin papeles los ampara el derecho internacional, a quién los vas a devolver y porque el otro país te los querrá aceptar? Qué nos costaría que nos los aceptasen? Si empezamos a devolverlos a las bravas, esto es, sin que ellos tengan documentación o familia, situación aceptable a la que llegar, el otro país ( llamese Marruecos) puede optar por varias vías que nos compliquen muchísimo más la situación. No creo que la izquierda obvie el problema, creo que tiene pocas armas legales. Y luego si las usa es darle munición a la derecha aceptando que tenía razón

#174 Hay que dar palo y zanahoria al pais de origen. Por ejemplo Marruecos le interesan las remesas de los emigrantes (legales), y poder exportar productos. Al mismo tiempo se hace un discurso de "Marruecos es un pais moderno y serio que tiene que ocuparse de sus propios ciudadanos". Y que la fama que estan cogiendo los marroquies en España por culpa de la sección lumpen no le conviene. Hay que hacer presión diplomatica a nivel de toda la UE. A veces parecemos tontos negociando.
Por otro lado, hay que ser mas duros con la reincidencia, algo que aún no entiendo como no se ha encontrado manera, la verdad. La primera vez que detienen es una cosa (ahi habría que aplicar medidas rehabilitadoras), incluso a la segunda. Mas ya es un recochineo y la ciudadania lo ve asi. Hay que aumentar la prisión preventiva para los multireincidentes, y ademas poner clarinete que unos antecentes de multireincidencia van a impedir la regularización.

#4 Disculpa, pero en mi localidad llevamos unos meses conviniendo con unos cientos, "repartidos" desde Canarias, y sin mayor problema, por mucho que la extrema derecha dijera que es el apocalipsis y blablablá.

Y antes de ello, muchos otros trabajando en los invernaderos, o vendiendo en el paseo. Y en todos estos años, no ha habido problemas. Causan muchos más los guiris borrachos, sinceramente...

#4 y cuando esos menores cumplen 18, a la calle
A los 18 años pueden trabajar.

¿por qué no se le expulsa?
Se les expulsa.
No sabes ni las leyes de tu país.

#4 cuando se ocupe la izquierda de esto, desaparecerá la extrema derecha no muchos más ases tienen

#1 Y sin ser la primera vez, además.
Pero es Sánchez. Seguro que algo inventa.

#1 Por eso no han "picado" aceptando la ayuda del PSOE en Catalunya. (El PSC murió definitivamente cuando se fue Maragall).

#3 Claro que si, donde se ponga un buen bulo que se quite esa chorrada de niños chicos de apoyar tus argumentos con datos…

#43 Cerrarlo no, porque tienen 3 diputados en Europa ahora mismo.

#5 La ministra de Pablo suma otra derrota.

#12 tenias que haber puesto "Suma" con mayúscula

#5 Es el único comentario viral que se lee sobre Sumar. "Los que traicionaron"... ¿Qué se supone que hay que hacer, decir que sí a todo lo que diga PI? Y que conste que no defiendo lo que se hizo, pero dios, el círculo de Podemos la ha cagado una barbaridad.

#14 Chico, si no ves la humillación que les liaron en las anteriores elecciones cuando estaban en su peor momento o las humillaciones posteriores una vez formado gobierno, yo no puedo ayudarte.

#14 Menos mal que han aprendido y ahora no se hace todo lo que dice Yolanda Díaz...

#14 Para eso se hacen las primarias. Algunos creyeron que era más importante demostrar lo genios que son y solo han conseguido casi acabar con cualquier alternativa al Psoe.

#5 Mal vamos si vemos el tema como traición.

#15 no, más bien como disidentes! disidentes!

#5 Y hablando de eso, ¿por qué será "traidor" un calificativo tan usado entre la gente de extrema derecha?