#40 Pfff me quedé filpado al ver eso.... telita el nivel de la tropa.

#25 Joder que bueno, no lo había escuchado nunca, y soy Castellano. Me lo apunto.

#15 Es que a los mierdas que comentan por aquí eso les da exactamente igual. Una barra gigantesca de cuñados tiene eso: hablar por hablar.

La revocación no tiene que ver con aspectos jurídicos, que siguen revistiendo de cierta antijuricidad, el problema es que técnicamente no va a ser tan sencillo como parece, de ahí que se revoque, de forma esperable, la decisión. Pero el conflicto jurídico seguirá existiendo y los panolis de por aquí no comprenden que hay gente que se dedican a eso, y que son los mismos a los que van llorando cuando les explotan laboralmente o se sienten robados o vulnerados en sus derechos.

Pero al mierda promedio de por aquí eso le da exactamente igual. Lo único que quiere es seguir consumiendo cosas gratis (los argumentos así lo demuestran).

Lo preocupante es que muchos sigan sin darse cuenta de que determinados argumentos que usan legítiman el que otros les acaben vulnerando derechos.

Supongo que tampoco se puede pedir más en un foro en el que no se comprende que el Derecho es una ciencia. Toda esta fauna debe pensarse que la única ciencia es la programación...

https://www.tcu.es/repositorio/809dc7c3-204e-49fe-bb91-9d58a60eca73/R_61_1_%20A_FERNANDEZ.pdf

#36 No es una ciencia ya que no es reproducible. Si ya las leyes de consentmiento sexual, conducción y consumo de alcohol son arbitrarias y dependen de cada país...

En el franquismo muchas cosas hoy legales eran también ilegales.

O dime la ciencia detrás de conducir un SUV en EEUU a los 16 y en Europa hasta los 18 nada. O de no poder beber en EEUU hasta los 21 mientras que hace poco en algunas regiones podías beber bebidas de poca graducación a los 16.

#40 A mí, un compañero del máster que era abogado me dijo que el Derecho no era una ciencia, pero que la Jurisprudencia sí (de hecho, su nombre técnico, al parecer, es ciencia del Derecho).

Y hasta aquí mi aportación.

#64 No puede ser una ciencia ya que las bases de su asentamiento son normas sociales producidas de forma emergente mediante consenso para vivir en sociedad en paz minimizando los conflictos.
Y lo que antaño eran fuentes de discordia incluso con muertos hoy no lo son. Como lo eran los duelos tras afrentas contra el honor.
Incluso por algo tan simple como las herencias pueden variar en España en pocos kilómetros.

#36 Pedir cerrar un servicio de comunicación porque otro país no te hace caso a tus solicitudes.... a mí no me parece muy 'científico', mucho sentido no parece tener. Está muy bien que 'recule' porque 'técnicamente sea complejo'. Yo preferiría que lo hiciese por darse cuenta que lo que ha pedido es una salvajada.

#62 Teóricamente no es ninguna "salvajada" porque es la Ley. El tema es que no tienes ni puta idea de qué es una ley y por qué se debe proteger derechos de terceros. Otra cosa es la práctica, que obviamente es la parte que no han tenido en cuenta ya que este tipo no es un técnico tecnológico, sino jurídico. Él ha hecho lo que la Ley prevé en estos casos porque se dedica a ello. Y es lo que por ejemplo se hizo con Mega en su día cuando se vio que Dotcom se lucraba directamente con los delitos de otros. Pero para ti Kim Dotcom es un santo y para mí un pedazo de mierda. Supongo que son visiones distintas de la vida.

#81 Que ya se hiciera antes no significa que estuviese bien hecho. Que por cierto, Mega sigue funcionando y para lo mismo. Yo no tendré ni puta idea de qué es una ley y por qué para proteger 'derechos de terceros' tienes que joder a 'otros terceros' (que normalmente no tienen abogados y jueces de su parte). Lo que tengo claro es que no parece muy proporcional cortar un servicio de comunicaciones porque no puedes identificar a sus usuarios. ¿Cerramos Correos porque no sabes quién ha mandado una carta con una canción con derechos? ¿Cerramos Telefónica porque no sabes quién te ha llamado por teléfono para recitarte una canción con derechos? No es un problema técnico, es un problema de proporción. Está jodiendo a miles de personas que usan esa aplicación, encima de forma gratuita, para comunicarse de forma lícita por proteger los intereses de 4 lobbies de mierda.

#36 Me queda la duda de si hablas de tí, en tus afirmaciones...

#36 Cambia el bote de Calacao que te han puesto droja en el que te estas tomando.

#36 Primero. Ciencia significa usar el método científico. Estoy esperando ver cómo se aplica al derecho (por cierto, la programación tampoco lo es)

Segundo, el telegram se usa para muchas más cosas que para acceder a contenidos protegidos. Eso es una mínima parte de los usos que tiene.

Tercero, la mayor parte de los argumentos en contra de la medida no han tenido nada que ver con querer piratear. Como mucho, han dicho que compartir sin ánimo de lucro no es ilícito penal. O que hace falta tener mal gusto para piratear eso.

#83 Programación depende. Knuth, Sussman y demás mandan en algoritmia, y con GNU Guix se consigue reproducibilidad en sistemas, salvo potenciales errores y cosas como rayos cósmicos.

#85 Yo creo que eso no es ciencia, es ingeniería. Porque no se usa el método científico (observación, elaboración de un modelo matemático, validación del modelo mediante experimentación...)

#89 Por eso digo con reservas, porque también está el SICP, el cálculo lambda, éstas cosas...

https://hypercubed.github.io/joy/html/j02maf.html

Completo:

https://hypercubed.github.io/joy/joy.html

#91 #93 Sigo pensando lo mismo. Es ingeniería o matemáticas, no ciencia. Por el método que se usa.

#89 Luego está también SeL4 con verificación formal donde ya estramos en terreno pantanoso.

http://web1.cs.columbia.edu/~junfeng/09fa-e6998/papers/sel4.pdf

#36 Como me alegra no ser tú.

#15 En eso tienes razón. Aunque me da que el no quería

#15 Pues yo prefiero un juez que antes de tomar una decisión la valora correctamente y si es de un tema que desconoce (que tampoco los jueces tienen que ser expertos en todo) pide asesoramiento a gente experta en la cuestión.
Este juez ha tomado una decisión extraordinaria por lo absurda y además tremendamente complicada de llevar a cabo porque es ponerle puertas al campo.
Si hubiera actuado correctamente no hubiera metido la pata de esta manera tan estrafalaria.

#15 esto está bien sí, pero no sería mejor un juez que hubiera pedido antes este informe y después de verlo hubiera emitido un comunicado pidiendo a Telegram lo que le quiera pedir y decir que no lo bloquea porque afectaría injustamente a usuarios que hacen un uso legítimo? Vamos que el payaso este parece que haga lo que quiera.

#15 si, pero no jodas que decir
-cerrad esto
y luego pedir un estudio que básicamente pregunta "de que va la aplicación esta, cuanta gente la usa y que impacto tendría" es bastante chapuzas....
Mejor una patada en los huevos que que me corten el cuello pero ambas cosas son una mierda

#15 eso es verdad. 

#6 Va a acabar como el Rosario de la Aurora.

#6 fino, fino. No todo el mundo lo va a entender en profundidad.

#84 yo ya había perdido la esperanza

#3 de verdad te vas a creer todo eso?

#7 ¿No debería? ¿Y esto sí?

PD: Mira, una de europapress: https://www.europapress.es/internacional/noticia-aviones-otan-interceptan-varios-cazas-rusos-mar-baltico-20230426110933.html

#7 Eso pasa cada día, prueban las defensas

#7 A los rusos les gusta apretar botones y ver que pasa. Si vives al lado de rusia (yo lo hice 6 años) sabes que cada dos por tres van a intentar darse un paseo por tu territorio para ver "que tal lo puedes defender". En Finlandia es el "pan nuestro de cada día".

#56 Eso le pasa a Finlandia por haber estado en la OTAN... oh wait.

#135 hubiera estado que no, creo que a ese respecto la situación on habría cambiado mucho. Para Estonia y Noruega ha sido siempre la misma cantinela.

#14 Que más da. Cualquier cosa vale para meter mierda.

#14 Una special registered letter, que es el servicio equivalente.

#28 Eso tampoco existe.
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#14 Una orden para cerrar Telegram y la BBC

#14 Cualquier notificacion con acuse de recibo cuenta como burofax, no?

#78 Muchas gracias!! Buen finde

#99 La nueva ley de eutanasia, entiendo que fue muy garantista/basica con un minimos muy minimos para poder ser aprovada.
No se si Sampedro hubiese podido eutanasiarse legalmente.
#8 #9 REcuerdo hace años una mujer que pedia una solucion en linea900, de su hijo esquizofrenico. Pocos años despues el hijo se paseo por la calle con la cabeza de la madre. Entonces lo ingresaron.

Al final alguien dependiente requiere un gasto descomunal y puede suponer muchos problemas.

#6 Se aprovecha poco los pisos tutelados y hay pocos. Hay ancianos que pueden vivir solos con una ayuda. Unas horas de limpieza a la semana un comedor para no tener que hacerse la comida sino pueden/quieren y tenga un servicio para emergencias y otras cosas que necesiten.
En muchos casos una residencia es mas cara y ofrece recursos que todavia no necesitan y suponen un merma en su libertad.

#115 que significa "limpiar" las calles de esos chicos? Es un eufemismo?

#167 si claro, busca en Google y verás que se cargaron a un monton de chicos de la calle. Que en los diarios aparece como una noticia horrible pero cuando le preguntas a la gente que vivía allí, todos dicen lo mismo: tenían miedo de salir a la calle, de ir al trabajo, de pasear y entendian lo terrible que era el desear que esos chicos fueran eliminados de las calles pero que no podían seguir viviendo así.
El problema es los occidentales tenemos el gusto por analizar las cosas desde nuestro sofá, sin vivirlas, y claro, todo lo ocurrido allí nos parece horrible. Me pasó con un grupo de amigos argentinos que eras profesores de primaria y sacaron el tema. Se horrorizaban y decían que lo que les faltaba a esos chicos era educación, que eso les ayudaría a salir de la misera. Yo recuerdo preguntarles por el nombre de una fabela, solo una de las multiples que hay y que son bien conocidas. Nadie supo que responder.
Les pregunté por cuantas veces habían sido asaltados o se sintieron en peligro (no son de Buenos aires). Nunca.
A final les dijes que si tanto sabían del tema, viajasen a Brazil y se ofrecieran a ayudar por que eso de dictaminar lo que les pasa sin verlo, y lo fácil que era solucionarlo mientras íbamos a un asador de montaña, me estaba empezando a chirriar. Ahí se acabó la conversación.
Cuando veais en las noticias como han matado a una parejita de 16 años los dos por que ella no quiso entregarles el teléfono por que tenía las fotos de la familia, estos conceptos morales que tenemos terminan cayendo. Cuando a tu hija la asalten por la calle desde una moto y vuelva a casa llorando y aterrada, sin posibilidades de hacerla salir de su habitación por casi un mes, se te caen todas tus normas y te dan ganas de todo (palabras de un afectado). En fin, que antes de hablar, hay que conocer del tema, al menos lo suficiente para no escandalizarnos tan rápidamente.

#81 Lo dije en otro hilo. Hace años algunas zonas de Brasil tenían un serio problema con los menores por que sabiéndose intocables, iban por las calles robando y, si te negabas a entregar lo que tuvieras, matando.
Lamentablemente se lo tuvieron muy creido y agotada la paciencia de la gente, aparecieron escuadrones militares que literalmente, limpiaban las calles de esos chicos. Muchos de ellos polícias fuera de servicio cansados de detener a mis chaval una y otra vez sin consecuencias.
Evidentemente no estamos a ese nivel ni de lejos, pero si no sabemos ser duros y firmes a la hora de proteger a los inocentes, los individuos sin escrúpulos tienen las de ganar y es muchísimo mas sencillo parar ese problema cuando es incipiente y reeducar a esos chicos, que esperar unos años a que sean adultos, que se les vaya la mano y maten a alguien acabando sus dias en la cárcel.

#115 que significa "limpiar" las calles de esos chicos? Es un eufemismo?

#167 si claro, busca en Google y verás que se cargaron a un monton de chicos de la calle. Que en los diarios aparece como una noticia horrible pero cuando le preguntas a la gente que vivía allí, todos dicen lo mismo: tenían miedo de salir a la calle, de ir al trabajo, de pasear y entendian lo terrible que era el desear que esos chicos fueran eliminados de las calles pero que no podían seguir viviendo así.
El problema es los occidentales tenemos el gusto por analizar las cosas desde nuestro sofá, sin vivirlas, y claro, todo lo ocurrido allí nos parece horrible. Me pasó con un grupo de amigos argentinos que eras profesores de primaria y sacaron el tema. Se horrorizaban y decían que lo que les faltaba a esos chicos era educación, que eso les ayudaría a salir de la misera. Yo recuerdo preguntarles por el nombre de una fabela, solo una de las multiples que hay y que son bien conocidas. Nadie supo que responder.
Les pregunté por cuantas veces habían sido asaltados o se sintieron en peligro (no son de Buenos aires). Nunca.
A final les dijes que si tanto sabían del tema, viajasen a Brazil y se ofrecieran a ayudar por que eso de dictaminar lo que les pasa sin verlo, y lo fácil que era solucionarlo mientras íbamos a un asador de montaña, me estaba empezando a chirriar. Ahí se acabó la conversación.
Cuando veais en las noticias como han matado a una parejita de 16 años los dos por que ella no quiso entregarles el teléfono por que tenía las fotos de la familia, estos conceptos morales que tenemos terminan cayendo. Cuando a tu hija la asalten por la calle desde una moto y vuelva a casa llorando y aterrada, sin posibilidades de hacerla salir de su habitación por casi un mes, se te caen todas tus normas y te dan ganas de todo (palabras de un afectado). En fin, que antes de hablar, hay que conocer del tema, al menos lo suficiente para no escandalizarnos tan rápidamente.

#81 A mi me rodearon unos cinco canallas de 14 años y me dijeron que me iban a pegar una paliza entre todos y que yo no podría defenderme porque eran menores. Al final salí de esa porque detecté al machito alfa y le dije que vale, que me iban a zurrar, pero que me aseguraría de destrozarle la cara. Se puso a reír nervioso y me dejaron tranquilo. Esta gentuza que no respeta la ley se merece lo mismo.

#3 Bloque.

Grandes!

#6 ¡Toma moreno!

#6 el equipo z o r.

#6 El Equipo (en) B.

#6
Cha cha chan chaaaaan!

Chan chan chaaaaan!

#12 No confundo nada. Lo que has dicho es cierto en muchos casos en países donde los alimentos ultraprocesados son más baratos pero en otros casos es totalmente falso y la pobreza implica mala alimentación en el sentido de que comen menos de lo que necesitan y tienen malnutrición, no obesidad.

#9 El peor problema de Etiopía en los ochenta era la obesidad.

#11 Confundes una mala dieta con ausencia de alimento.

#12 No confundo nada. Lo que has dicho es cierto en muchos casos en países donde los alimentos ultraprocesados son más baratos pero en otros casos es totalmente falso y la pobreza implica mala alimentación en el sentido de que comen menos de lo que necesitan y tienen malnutrición, no obesidad.