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#7:
#6 lo que me da pena es que haya que estar poniendo la coletilla todo el rato para que no salga el crispador de turno a demonizar una noticia/opinión discordante con la versión oficial.
Parece ser que defender los intereses económicos y el modo de vida europeo está cada vez peor visto en Europa.
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Parece ser que defender los intereses económicos y el modo de vida europeo está cada vez peor visto en Europa.
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#1:
Por eso aun no ha destruido el gaseoducto que a dia de hoy pasa por Ucrania y que lleva el gas a Alemania y del cual se financia Rusia
¿Porque no lo ha destruido Ucrania?, pues eso.
¿Porque no lo ha destruido Ucrania?, pues eso.
#15:
#12 No lo era, solo era una amenaza para Ucrania y los intereses de Biden en la zona. ¿Porque? Porque en el momento en que se abriese el paso de gas desde el NS2 y se igualase el flujo previo, adiós comisiones por el NS1 para Ucrania y para los intereses del ahora presidente de los USA.
Y así quedó patente en el momento que USA puso sobre la mesa el sancionar a las empresas que trabajaban en su construcción.
Y todo esto fue antes de que las tropas rusas invadiesen Ucrania.
¿Es justo que Rusia haya invadido Ucrania? Pues no, independientemente de todo lo demás, no deberían haber puesto un pie en suelo ucraniano, pero Zelensky y demás sabían que había esa posibilidad, y se rieron de ella.
Consecuencias.
Y así quedó patente en el momento que USA puso sobre la mesa el sancionar a las empresas que trabajaban en su construcción.
Y todo esto fue antes de que las tropas rusas invadiesen Ucrania.
¿Es justo que Rusia haya invadido Ucrania? Pues no, independientemente de todo lo demás, no deberían haber puesto un pie en suelo ucraniano, pero Zelensky y demás sabían que había esa posibilidad, y se rieron de ella.
Consecuencias.
#2:
Una amenaza para la seguridad europea... guiño, guiño
#4:
Una amenaza para las comisiones que cobraba.
#27:
Lo que parece claro es que USA ha ganado la guerra del Nordstream2 y Europa y Rusia la han perdido.
Rusia se 'cobrará' con media Ucrania los gastos de esta guerra, y Europa podrá seguir disfrutando de Netflix, eso sí un poco mas caro por la inflación.
Rusia se 'cobrará' con media Ucrania los gastos de esta guerra, y Europa podrá seguir disfrutando de Netflix, eso sí un poco mas caro por la inflación.
#16:
#15 Si no hubiera invadido Putin Ucrania, y se hubiera consolidado el NS2, podría haber cerrado el grifo que pasaba por Ucrania y Zelenski se hubiera comido un mojón.
Pero, claro, es de suponer que hay cosas que no sabemos para que Putin tomara esa decisión tan drástica que, creo, jamás debió tomar porque entiendo tenía aún muchas cartas bajo la manga.
Pero, claro, es de suponer que hay cosas que no sabemos para que Putin tomara esa decisión tan drástica que, creo, jamás debió tomar porque entiendo tenía aún muchas cartas bajo la manga.
Comentarios
Por eso aun no ha destruido el gaseoducto que a dia de hoy pasa por Ucrania y que lleva el gas a Alemania y del cual se financia Rusia
¿Porque no lo ha destruido Ucrania?, pues eso.
#4 #1 #2 la hemeroteca es putinista.
Ojo que no defiendo a Putin invadiendo un país soberano y matando civiles por si hay algún meneante que entiende eso.
#6 lo que me da pena es que haya que estar poniendo la coletilla todo el rato para que no salga el crispador de turno a demonizar una noticia/opinión discordante con la versión oficial.
Parece ser que defender los intereses económicos y el modo de vida europeo está cada vez peor visto en Europa.
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#7 esto viene de atrás, y solo hay que tirar de hemeroteca para ver qué Ucrania junto con Eeuu y Polonia no querían ese gaseoducto, que el hijo de Biden tenía intereses en una empresa gasista ucrania,… Putin aceleró el proceso atacando a Ucrania
#7 "lo que me da pena es que haya que estar poniendo la coletilla todo el rato"
No sea que venga algun nazi a acusarle a uno de ser un nazi, con actitud censora.
#6 #10 #38 Excusatio non petita, accusatio manifesta.
#42 Pedazo de cinico estas tu hecho.
Por un lado vas acusando a la gente con frases como "Tanto rasgarte las vestiduras con tus condenas, pero al final siempre se te termina viendo el plumero de putinazi." , y luego cuando la gente intenta protegerse de subnormalidades de este calibre, sugieres que tan inocentes no seran puesto que dedican tanto esfuerzo en declararse inocentes.
Anda , come negativo, pedazo de troll de poca monta.
No me extraña que la gente te tenga en el ignore, eres un indeseable (y un nazi)
#44 En efecto, siempre se os ve el plumero de putinazis. Gracias por confirmarlo.
#49 estas un nivel por encima del de dar mero asco.
Felicidades.
#89 Veo que he pinchado en hueso. Gracias por mostrarme el camino.
#94 Para hueso, el de la aceituna que tienes en la boca, al lado del palillo
#95 Y el brandy soberano, que no falte.
#96 del cual normalmente vas hasta las cejas, si
#97 ¡Hip! Yo nunca bebo y escribo comentarios en el internés ese, señora ¡Hip!
¡Camarero! ¡Tráeme otro güisquito!
#98 eso, y que te lo apunten a la cuenta
#99 Soy cliente de muchos años. Siempre me han fiado.
#100 eres VIP en el Bar Ramon. Felicidades.
Lo siguiente : sacarte la ESO
#38 Welcome to meneame
#7 Parece ser que defender los intereses económicos y el modo de vida europeo está cada vez peor visto en Europa
Buena conclusión sobre lo que estamos viviendo
#6 ¿Cómo que no? Cualquier relativización o mínima crítica al régimen ucraniano significa un apoyo sin fisuras a la putinada.
#6
Yo menos. Y soy el primero en condenar la invasión.
#6 con tu permiso hago copia y pega de tu ultima frase para futuros comentarios.
Que no se que pasa que como señales algo que consideres incorrecto de Ucrania y sus batallones de dudosa ideología automáticamente defiendes al cerdo de Putin.
#6 No estarás viendo las cosas de forma objetiva verdad? Putinejo!!!0
#6 la hemeroteca es putinista, dices.
Pero no te posicionas a su lado, por supuesto.
Putas ganas de vomitar dais muchos.
#57 ya sabes que hacer, votar negativo y me mandas al ignore.
Aparte de no tener comprensión lectora
#61 meto al ignore a los que me faltan al respeto y hasta ahora tú no eres uno de esos.
#1 Porque entonces sería Alemania la que invadiera Ucrania. Es verdad que eso nunca ha ocurrido en el pasado pero nunca se sabe
#1 Cuando dice "Seguridad europea" realmente quiere decir "seguridad ucraniana".
Para Europa suponía mucha mas energía barata.
#1 Eres el segundo que veo con esta sugerencia, que es completamente demencial. Ahora mismo Ucrania esta recibiendo suministros desde Europa, cortar el gaseoducto arriesga ese apoyo. Tendrían que ser completamente estúpidos para considerar algo así.
#41 demencial? Si argumentan que el gas que pasa por su país sirve para darle dinero a Putin que es el invasor, pues que argumenten seguridad nacional y que lo cierren
#63 si hombre, como que van a dejar de pillar su mordida por el paso del gaseoducto por su país
#63 La respuesta mas segura a eso es dejar de recibir apoyo de la OTAN y rápidamente perder la guerra con Rusia. Eres incapaz de ver eso?
#41 Por eso, hice el comentario para que se vea la hipocresia de todo esto
#1 Pues porque ese gaseoducto no es una amenaza para la seguridad europea. Está hecho de materiales más buenos
#1 pues yo, a la vista de las circunstancias, opino que ha quedado demostrado que tenían razón tanto USA como Zelensky. La dependencia energética de Europa hacia Rusia puede terminar arruinando a Europa o cohartando su libertad de acción en caso de eventos como el Ucraniano.
También tenía razón USA cuando avisaba en febrero que iban a invadir...
#55 La dependencia energetica con Rusia iba bien hasta q la OTAN se ha puesto a tocarles los huevos.
Ibamos montando energias renovables poco a poco y quitandonos poco a poco.
Ahora lo vamos a pagar mucho mas caro a USA.
Y claro q USA sabia en febrero q iban a invadir: les habian metido la cizaña suficiente y lo sabian y estaban esperando q ocurriera.
#60 lo vamos a pagar más caro a Rusia porque hemos sido tonticos manteniendo la dependencia. Las soluciones correctivas suelen ser peores que las preventivas. USA quería preventivas.
Y la invasión es cosa de Rusia y no de la cizaña supuesta que mencionas.
Anda a pastar.
#66 Nono
Lo pagamos mas caro a USA pq vamos a pagar el ser tan subnormales de seguirles el juego.
Pq ellos no se juegan nada: no pagan parte de el gas como 'esfuerzo de guerra', se limitan a vender un gas q antes nadie les compraba a un precio abusivo....
#70 si perdón, puse Rusia donde quería poner USA.
La cosa iba así:
Lo vamos a pagar más caro a USA porque tal y cual
#72 Tio, pero no lo ves? se cerra el NS2, nos llevamos mal con Argelia... y todo eso por puto vasallismo...
Pq no le vamos a comprar petroleo a Rusia para comprarle MAS a la puta Arabia Saudi
#70 y mientras tanto USA sigue comprando petróleo ruso
#55 Joder, pues entonces el gasoducto que pasa por Ucrania era una amenaza aún.peor...
#55 Yo podria entender que si no hay NS2, Rusia tendria mas remilgos en atacar a UKr, porque sin alternativa a ese gasoducto, la UE toleraria menos una invasion de Rusia.
Por supuesto, la dependencia y consumo de fosiles se deberia reducir al minimo posible. Cada litro que se usa desaparece para siempre y es un recurso muy valioso, que se podria reservar usando mas renovables.
#1 Ese es el gasoducto bueno. No plantea problemas a la "seguridad europea".
El otro si. Mira como estamos...
Una amenaza para la seguridad europea... guiño, guiño
#2 Que se quedan sin su comision Ucrania y tambien la pierde su amigo Hunter Biden, que trabaja para el oligopolio ucraniano.
#2 ¿Podemos decir ya, que Zelenski es un agente de los EEUU?
Una amenaza para las comisiones que cobraba.
Lo que parece claro es que USA ha ganado la guerra del Nordstream2 y Europa y Rusia la han perdido.
Rusia se 'cobrará' con media Ucrania los gastos de esta guerra, y Europa podrá seguir disfrutando de Netflix, eso sí un poco mas caro por la inflación.
#27 Pues si. Hay un claro ganador de esta guerra: EEUU.
Esto acabará en una nueva guerra fría (más bien templada) durante décadas.
#17 No había modo alguno en que enviar más gas ruso a Europa supusiera un peligro. De hecho, el gas se sigue enviando.
Por cierto, todavía no ha acabado, sino que apenas acaba de empezar.
El melón geopolítico era inevitable que se abriera, y ya lo han empezado.
Ucrania es solo el pretexto...
#20 eso de que era innevitable es solo la opinión de Putin
#30 Que es la que importa porque es el que invade.
A ver si nos vamos enterando de una vez, las acciones generan reacciones, justas o injustas, legales o criminales.
Ejemplo de Finlandia, ¿Tiene derecho a entrar en la OTAN? Por supuesto que lo tiene.
¿Tiene Rusia derecho a imponer su voluntad a Finlandia? Por supuesto que no.
¿Impide alguna de esas dos cosas que Rusia le plante a Finlandia misiles en la frontera, que podrían llegar a ser incluso nucleares? Por lo visto tampoco.
Finlandia busca seguridad en la OTAN y a cambio van a recibir una amenaza directa de ataque ruso.
Consecuencias.
#30 En absoluto, es una opinión expresada por diplomáticos norteamericanos, militares, líderes europeos, intelectuales, etc. Llevan 30 años diciendo que la Guerra Fría se acabó, que acercar la OTAN a Rusia sólo iba a traer problemas, pero claro, mantener un sólo imperio anglosajón tiene un coste...
#48 La OTAN necesita un enemigo. La lucha "contra el terrorismo" está agotada. Contra China no hay huevos de momento.... De modo que queda Rusia.
Si consiguen un golpe de Estado en Rusia y un gobierno títere, China será la siguiente.
#19 Putin sabía que la guerra era inevitable y se anticipó antes de que se armara mucho más Ucrania.
Hay varios analistas geopolíticos que ya la aventuraban sí o sí, de igual modo que se sabe que Rusia usará alguna bomba nuclear táctica y que habrá enfrentamiento de EEUU con China, también sí o sí.
#21 A Rusia le quedan muchas alternativas contra Ucrania antes de tener que usar armamento nuclear.
#34 Eres tú el que se estaba riendo de otro usuario.
Lo obvio es que en Finlandia, Estonia, Letonia, Lituania, Polonia, Moldavia, Ucrania y Georgia tienen problemas con Rusia, y no por todos esos países pasan gaseoductos para hacer la coña que hacéis con Ucrania y con Biden.
Desde aquí muchos ignorais lo que piensa y defiende la gente de esos países porque tenéis visión distorsionada de la realidad, muy probablemente porque os informais de fuentes con un claro sesgo y calificais lo que se aparta de esa posición como propaganda OTANista. Eso es westplaining:
#35 Ya te digo yo que un gran motivo es que vivimos en España y Rusia nunca se ha visto realmente como una amenaza, porque esta lejos.
No había visto ese hilo de twitter, pero la facilidad con la que la gente reduce la capacidad de decisión de países enteros a la de un niño de 5 años es increíble. Entiendo que viene derivado de la necesidad de reducir todo evento a algo simple con una única causa, por lo que se asume que la causa es EEUU y luego se explican los pasos para que esto ocurriese, aunque requiera que países enteros se comporten de forma estúpida para mantener la narrativa
#45 #35
Pues el mismo sesgo 5 añero que tienes tu, pero en dirección contraria.
Entendible que con la historia de los últimos 150 años de los europeos del este con la expansión rusa, no se fien ni un pelo de estos ultimos.
Pues los últimos 130 años españa tampoco se puede fiar de eeuu, pero tenemos que apechugar con lo que diga. Cuba el 1898, y después el apoyo de EEUU durante 40 años a un dictador fascista como Franco, reducen mi confianza a EEUU y la OTAN, al mismo nivel que a los europeos del este con Rusia.
#74 te olvidas de Marruecos, su marcha verde y el apoyo actual...
#74 Lo siento si estos últimos 30 años has vivido con el miedo continuo de una invasión por parte de EEUU a España. Porque muchos de los paises de Europa del Este no tienen que ir a 1898 para recordar lo que era estar oprimidos desde Moscu, y el miedo de una invasión ha sido continua desde la caida de la Unión Soviética. Es posible que tu nivel de miedo este al mismo nivel que la gente de Europa del Este, pero si ese es el caso, no es algo racional
#35 El tio de los tweets del westplaning vive en Londres.
Por comentarlo ..
Por otro lado: hombres de paja nada mas empezar el hilo:
Nadie dice q nafie manipulara a Ucrania para entrar en la OTAN, ni q no les interesara. Sino q no nos interesa a nosotros.
Ahi lo dejo de leer.
#22 el problema es que sólo tenemos una parte de la propaganda de guerra… te tienes que ir a medios muy lejanos para leer https://www.prensa-latina.cu/2022/04/12/lukashenko-rusia-hubiese-sido-atacada-si-demoraba-operacion-militar
#25 Sinceramente, pese a que lo diga Rusia y lo retransmitan periódicos no alienados con EEUU, no era ni es creíble un ataque abierto de ningún país contra Rusia, ni mucho menos que lo hubiera intentado Ucrania.
Ahora bien, eso no quita que Rusia tenía que dar un puñetazo en la mesa porque no podría haber impedido sabotajes al Norstreem2 y a sus infraestructuras al estilo terrorista.
Rusia, de momento, no ha realizado una movilización militar general. Ahora solo se está apañando con el reducido ejército medio profesional, es decir, con apenas nada del potencial que tiene. Ucrania sí ha hecho un llamamiento general.
Por cierto, no hay ningún país del mundo que tenga tal nivel de seguridad que pueda impedir que en una ciudad grande suya puedan detonar una bomba atómica de las que caben en una furgoneta. Ninguno. Y mira que es bastante jodido lo que estoy diciendo, eh.
Así que, de momento se están respetando mutuamente.
#28 todo esto, ya lo dije en otro comentario, me da bastante miedo, pero estoy viendo como en principio se “respetan” porque entrar en juego sucio es muy fácil
#29 Sí, se están respetando mutuamente pese a todo.
Por eso te digo, y supongo que lo intuías, que hay muchísima información que desconocemos... y es lógico y normal que la población lo desconozca.
Ahora bien, sí que es cierto que esto se puede ir de las manos, porque además de los dos actores principales (EEUU-Rusia) hay más poderes que le tienen ganas especialmente a EEUU y puede que aprovechen para ello.
En fin, no sé.
#28 Una ofensiva para recuperar Crimea no era descartable. Y contaría con apoyo igual que ahora
#25 por muy lejano que sea el medio, no hace mas que traducir lo que dice el lunático de Bielorrusia. Si hasta en medios oficiales rusos se ríen de él(ver entrevista en la que afirma que será coronel ruso)
Calentando motores...
Ahí estaba haciendo de representante de EEUU en Ucrania.
#17 Vamos, que la dependencia del petróleo saudí no viene con regalito tampoco....
#47 Esa es dependencia buena. Solo es necesario dejarles hacer y financiar terrorismo internacional de vez en cuando...
¿Eso es una declaración de guerra?
#68 y aún así vamos tarde y otros paises van más atrasados que nosotros
Pues nada Zelenski, eres un máquina. Por hacer de mamporrero de EE.UU. (y de los nazis) ahora tu país está hecho una mierda, y de camino Rusia y Europa reventados mientras el Tío Sam se frota las manos.
Espero que, llegado el momento, al menos te den cobijo como en su día hicieron con Guaidó. Los servicios hay que pagarlos.
Las guerras son por intereses económicos de las grandes transnacionales, los "héroes" al panteón.
Por que no se calla ?
Lo que es un peligro para la seguridad de Europa es seguir teniendo tanta dependencia del gas y el petróleo de terceros países.
Hacen falta más renovables, capacidad de almacenamiento y aunque no lo habría dicho hace 5 años, capacidad de producción de hidrógeno verde. Sobre todo para fabricar fertilizantes.
#54 eso tenía que hacerse planteado hace 10 años, pero tenemos lobbies en Europa que presionan a nuestros políticos por intereses económicos, y hacer ahora así de golpe es imposible
#65 Más vale tarde que nunca, pero lo cierto es que desde que salió el PP del gobierno, el aumento de renovables en España ha sido muy rápido.
Espero que se se acelere más todavía.
#68 Ya llega Feijoo, tranquilo
#83 Parece que faltaba el tramo final pero sí, prácticamente acabado.
Y no se ha acabado por las presiones previas de EEUU y, ahora ya, por la guerra en curso.
Se lo ha dicho el Tío Sam.
Cómo va a ser un gasoducto un peligro para la seguridad europea?
https://www.laender-analysen.de/ukraine-analysen/258/UkraineAnalysen258.pdf
Ucrania perdería sobre 2.000 millones además del gas que se tienen sospechas fundadas que roba
Los putos yankis van a meter sus garras en todos los países del planeta tierra.
Borrel, ¿cuantos has cobrado por permitir esto?
Y lo era.
Pero toda una generación de politicos alemanes con su egoísmo y falta de suspicacia nos han metido en este follón.
Y mira que escandinavos, polacos y bálticos se lo advirtieron.
#12
Lo curioso es que sueltas esas perlas así, como si nada, sin despeinarte siquiera.
#13 les avisaron por activa y por pasiva que la sobre dependencia en el gas ruso no iba a llevar al desastre.
Y mira como ha acabado
#13 Sólo en Menéame se ríen de ti por decir lo obvio.
Deberíais familiarizaos con el concepto de "Westplaining" y cómo la visión que tenéis del conflicto aquí en Menéame dista mucho de lo que de verdad pasa en la frontera con Rusia.
#33 Bueno, me es indiferente si alguno o muchos se ríen o no.
La cuestión es que estoy explicando que está ocurriendo y, por cierto, no me desvío mucho de la realidad.
Otra cosa es que no les guste.
#13 El principal motivo por el que Polonia (y otros países de centro Europa) se oponían a la construcción de NS2 es que este evitaría que la EU actuara como una única unidad ante Rusia. Pongamos que Rusia estuviera enviando 20 unidades de gas a través de los gaseoductos que pasan por Polonia, Ucrania, Eslovaquia y demás. De esas 20 unidades, 10 son para Alemania y 10 son para otros países. Ahora pongamos que Rusia quiere tocar los huevos a Ucrania (o a Polonia, o cualquier otro país), si reducen el suministro de 20 a 18, para quitar esas dos unidades que enviaban a este país, este puede quitarlo del suministro, en ultima instancia a Alemania llegarían 8 unidades de gas. Esto garantiza que una respuesta conjunta ocurriría, y que Alemania, al final quien mas poder de negociación tiene, se apuntaría.
Con la construcción de NS2 este balance de poder queda alterado. Rusia seguiría enviando 20 unidades de gas, pero pongamos que 10 llegan a Alemania a través de NS2 y 10 llegan a los otros países por los gaseoductos viejos. Si Rusia deja de enviar 10 y pasa a enviar 8, Alemania no va a ver su suministro afectado, por lo que son los países de Europa del Este los que tienen que lidiar con Rusia, y el apoyo de Alemania deja de ser una garantía. Alemania sugería que en ese caso, Alemania podría comprar 20 unidades a Rusia y usar los gaseoductos existentes para exportar a esos países, pero esto es altamente improbable, si Rusia decidiera fastidiar a otro país, no enviaría a Alemania tanto gas que este pudiera revender. Y Alemania no iba a renunciar a parte de su gas para revenderlo.
#43 Rusia tiene gas. Lo vende como cuando y a quien le apetece.
El que quiera hacer de eso una "amenaza" lo que quiere decir es que le viene bien poder influir como y cuando vende Rusia SU gas.
#82 Por supuesto que le viene bien. A todos estos países de transito le viene bien porque fuerza Rusia a vender como un bloque, a todos, y no dejar de venderles a ellos mientras sigue suministrando a Europa Occidental.
Es innegable que cuando vendes algo que la gente necesita, tienes cierto poder sobre ellos. Pero sin NS2 ese poder era mas o menos un "O a todos o a nadie", mientras que con NS2 podía hacer uso de ese poder solo con algunos.
#13 Le tienen que pagar muy bien
#13
Lleva gomina.
#12 No lo era, solo era una amenaza para Ucrania y los intereses de Biden en la zona. ¿Porque? Porque en el momento en que se abriese el paso de gas desde el NS2 y se igualase el flujo previo, adiós comisiones por el NS1 para Ucrania y para los intereses del ahora presidente de los USA.
Y así quedó patente en el momento que USA puso sobre la mesa el sancionar a las empresas que trabajaban en su construcción.
Y todo esto fue antes de que las tropas rusas invadiesen Ucrania.
¿Es justo que Rusia haya invadido Ucrania? Pues no, independientemente de todo lo demás, no deberían haber puesto un pie en suelo ucraniano, pero Zelensky y demás sabían que había esa posibilidad, y se rieron de ella.
Consecuencias.
#15 Si no hubiera invadido Putin Ucrania, y se hubiera consolidado el NS2, podría haber cerrado el grifo que pasaba por Ucrania y Zelenski se hubiera comido un mojón.
Pero, claro, es de suponer que hay cosas que no sabemos para que Putin tomara esa decisión tan drástica que, creo, jamás debió tomar porque entiendo tenía aún muchas cartas bajo la manga.
#16 #15 algún día sabremos las verdaderas razones de todo esto, pero vamos que se intuyen sobradamente
#18 Supongo que sí.
La mayoría de analistas parece que coinciden en que Putin no está loco, en que tampoco es un genocida tipo Hitler, en que es un tío bastante inteligente y que, aunque haya muchas bajas rusas, puede mantenerse en el poder.
Digamos que, pese a todo, es predecible.
Por eso sabían que iba a ocurrir y no lo impidieron, al contrario, que han alimentado ésta guerra.
#18 .... O no.
#18 Creo que ya está bastante claro las razones de todo esto y el porqué se ha llegado aquí, solo que la mayoria prefiere el cuento de, bueno (Zelensky) malo (Putin), pero cada vez está más claro que los políticos europeos se han dejado engañar y van a destruir la economía europea... ó no han sido engañados y lo que no sabemos es el plan que tienen.
#16 También pudo tomar la decisión pensando que iba a ser rápida, y que los países iban a mirar para otro lado como hacen cuando es USA la que invade. En cualquier caso estaba equivocado.
#16 El NS2 llevaba meses terminado y no se abría.... Sabes por qué?
#12 Que curioso que no les advirtieran sobre el gasoducto que pasa por Ucrania