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Web alternativa al Senado de España desarrollada Open Source

PDF que explica el proyecto de creación de una web clon del del senado español. Coste de la web oficial. 250000 euros en licencias. Coste de la alternativa. 0 euros. Desarrollada bajo open source
etiquetas: web, senado, alternativa
usuarios: 225   anónimos: 23   negativos: 58  
85comentarios mnm karma: 56
Comentarios destacados:                   
#10   #1

Se han gastado la mitad del presupuesto de la web en pagar licencias de herramientas privativas.

Este gran hombre demuestra que es posible hacer lo mismo pagando 0€ de licencia.

Fin de la discusión.
#1   Sensacionalista/erronea/microblogging. ¿0 euros? Aun usando herramientas libres o abiertas ¿La pagina se hace sola? ¿La hace una ONG?
votos: 55    karma: 238
 *   --300367--
#2   Explicación de la web:
www.zainder.com/temporal/senado/explicacion-por-que-esta-web/

#1 Lo ha hecho una única persona con herramientas de software libre (0 euros).
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 *   tito_vilanova tito_vilanova
#3   #2 espero que no montes una empresa, las horas invertidas por esa persona no se pagan, ¿son 0 €? ;) , esta claro que 250.000 no son, pero 0 tampoco

#4 si estoy de acuerdo contigo, como puse en mi comentario 250.000 euros no serian pero 0 tampoco
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 *   sidi
#4   #1 No, la ha hecho un tipo con algo de tiempo libre y principios bien asentados.

"Hola visitante curioso. Si estás aquí te preguntarás por qué alguien puede perder su tiempo yuna semana de trabajo para completar un proyecto que no va a servir para nada ni va acambiar las cosas. La respuesta es sencilla: Por principios. Y porque es mi forma de protestar ante un sistema tan hermético que no deja ver claras como se toman las decisiones; como seadjudican proyectos ni adónde va nuestro…

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votos: 55    karma: 470
 *   --311685--
#7   #2 El coste de las licencias puede ser cero euros al usar software libre (y incluso eso depende), todo lo demas cuesta dinero. Necesitas pagar informaticos, traductores, diseñadores, grafistas... en fin.

#4 Ya, ¿y cada vez que un ministerio/insitución/empresa publica tenga que hacer una web va a ir ese tipo a hacersela por amor al arte? ¿Por amor al arte? ¿En serio?
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#8   #7 No hablamos de trabajar por amor al arte y hundir el gremio de los informáticos o diseñadores web, hablamos de gestionar bien el capital público.
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#11   #8 No, de lo que hablamos es de microblogging. Las paginas web para empresas no cuestan cero euros en ningun lugar del mundo.

Las licencias del software utilizado tal vez puedan costar aparentemente cero, y aun asi habria que calcular costes de mantenimiento o ver los contratos para decir a ciencia cierta que sale mas rentable en la explotación final. Y no estoy especialmente a favor del software privativo, pero si de remunerar convenientemente el trabajo profesional, y los traductores, grafistas, diseñadores, programadores, etc son gente que le gusta comer, cobrar y ese tipo de cosas...
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#12   #11 No te columpies con lo de catalogarlo como microblogging. Podrás estar de acuerdo o no con lo de los cero euros, pero no es microblogging porque no es una aportación del meneante, esa apreciación viene en la primera página el documento meneado.

"Simplemente se va a explicar que en el mercado del software hay otrasformas de desarrollar este tipo de trabajos. Y ya, no es que sean más baratos. Es que su coste es 0. Sí,cero euros. De esta forma, usando software gratuito…

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 *   --311685--
#19   #1 #3 #7 #11 #13 Podéis poneros todo lo borricos que queráis pero el artículo no dice por NINGUNA parte que el COSTE TOTAL de la web sea 0€. El artículo solo dice que el coste solamente en licencias de software ha sido de 250.000€ y eso se podría haber sustituido por 0€ usando software libre. El resto de los costes usando software libre va a ser el mismo o incluso inferior.
Ahora podéis volver a repetir lo mismo 100 millones de veces, volver a hablar de otros costes (que si diseño, que si mantenimiento, etc...) pero por muchos cabezazos que le deis a la misma piedra no dejaréis de estar tratando de tergiversar y desviar la discusión.
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 *   zroot
#23   #19 Por segundos, majo
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#9   #7 si pero sigue teniendo un coste, no confundamos usar programas open source y gratuidad.
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#49   Para #9. Sí, pero puede haber una enorme diferencia entre el coste del proyecto actual del Senado y el coste de este proyecto alternativo que describre esta noticia, de eso no cabe duda y es precisamente eso lo que su autor anónimo pretende dejar en evidencia.
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 *   frankiejcr frankiejcr
#17   #4 "Unos van a manifestaciones, otros se meten en política, otros huelgas…. yo hago ésto. Lo veo más creativo"
Brutalmente lúcido. Construir siempre es mas útil que "protestar" o entrar en el juego de la corrupción.
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#70   #4 sí, pero sería más serio decir: "Bueno, he invertido 80 horas, a unos 10 € la hora, estimo unos 800 € para la mano de obra y, a grosso modo, 400 € para local, gastos, material...: 1.200 €". Evidentemente es un cálculo burdo, pero más burdo es suponer que la mano de obra es gratis, entonces, para calcular cuanto cuesta un edificio, supones que los albañiles trabajan por amor al arte.

Aclaracion: los números son totalmente inventados. No me he leído todo. Pero bueno, eso es lo de menos. Aplíquese mi razonamiento a los números correctos.

Dicho esto, aplaudo la iniciativa, me parece genial y original, porque lo que pasa con estas cosas es una vergüenza. Subcontratan y explotan y encima roban el dinero al Estado.
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 *   Shotokax Shotokax
#40   #2 Por ahora veo un PDF

Cuando vea una web con todas las estadísticas, capacidad para emitir en directo los vídeos que emite la original, espacio para todos los documentos que se comparten en la web del senado, una visita virtual... ya hablamos de si ha costado cero euros.

#39 Coste de la alternativa: Cero euros. Mientras esté así es errónea.

Luego podríamos hablar de si es aceptable (o incluso posible) que la web del senado esté usando hosting gratuítos, o de si MySQL es la mejor alternativa para base de datos de una web como la del senado o es mejor tener una Oracle 11g, aunque haya que gastar algo en licencias.
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#41   #40 Nadie habla ni de que la alternativa COMPLETA coste 0€ ni de que tenga que usar MySQL necesariamente (que por cierto no hay nada que haga Oracle que no haga PosgreSQL siendo sonftware libre igualmente), Ya no me creo que no hayáis leido bien la noticia, esto no puede ser otra cosa que defender los intereses del software privativo para defender vuestros intereses personales. Si necesitáis mentir y tergiversar de forma tan descarada para poder criticar la noticia solo os ponéis en evidencia, os quitáis la razón vosotros solos.
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 *   zroot
#43   #41 "No hay nada que haga Oracle que no haga PosgreSQL".

Vamos a definir una transacción medianamente compleja (de las que se programan en un par de días) de base de datos, yo la hago en PL/SQL de oracle y tú hazla en PL/pgSQL. Cuando acabe me voy a tomar unas cervezas, cuando acabes la tuya me llamas y comparamos a ver cual es más eficiente y cual es más fácil de mantener.

Y ya no hablo de herramientas de desarrollo... no veo comparación entre las posibilidades que da TOAD para…   » ver todo el comentario
votos: 6    karma: 54
#51   #43 Vamos a definir una transacción medianamente compleja (de las que se programan en un par de días)
¿Compleja? Si tardas 2 días en implementar una sola transacción para una web, y mas una web como esta que la entrada de datos mas compleja que tiene es una encuesta totalmente lineal ya te puedo ir diciendo que yo tardo menos en hacer la base de datos entera en Posgre.

comparamos a ver cual es más eficiente y cual es más fácil de mantener
Teniendo en cuenta que no tardaría 2 días…   » ver todo el comentario
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#61   #51 Según él, el coste medio de las ofertas de buscadores con licencias cerradas era de 109.00 euros (131.890 euros con IVA) mientras que con licencias abiertas era de 111.000 euros (134.310 euros con IVA)
Eso es una mentira como un piano, tanto Lucene como Sphinx son gratis, 0€ en licencias. Pero claro, ¿que va a decir "el responsable informático del Senado" seguramente él está metido en el ajo y se ha llevado un buen pellizco.


Sólo decir que las cifras de las ofertas que se realizan se leen públicamente. Creo que antes de opinar tan a la ligera algunos deberíais informaros un poco sobre la LCSP.
votos: 3    karma: 40
#45   #40 Se me olvidaba comentarte un par de cosillas:

Por ahora veo un PDF
Obviamente no te ha convenido ver que también hay una demo funcional de la web. www.zainder.com/temporal

todas las estadísticas, capacidad para emitir en directo los vídeos que emite la original, espacio para todos los documentos que se comparten en la web del senado, una visita virtual
Todo eso son gastos AL MARGEN de las LICENCIAS de software en las que se podrían haber ahorrado…   » ver todo el comentario
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#47   #45 Todo eso son gastos AL MARGEN de las LICENCIAS de software en las que se podrían haber ahorrado 250.000€. Pero bueno, podéis seguir cacareando falsedades y tergiversaciones. Cuanto más lo hagáis mas en evidencia quedáis.

Entradilla: PDF que explica el proyecto de creación de una web clon del del senado español. Coste de la web oficial. 250000 euros en licencias. Coste de la alternativa. 0 euros. Desarrollada bajo open source.

Costaba tanto poner "0 euros en licencias"?…   » ver todo el comentario
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#53   #47 Costaba tanto poner "0 euros en licencias"?
¿Costaba tanto entender bien y no tergiversar? A mi me parece que está sobradamente claro y que si en la frase anterior ya se especifica que habla de licencias no hace falta volver a repetirlo acto seguido

dice que usará Free CDN para la seguridad
Eso es solo una explicación de como va a implementar él la demo que va a hacer, no está diciendo que la web del senado haya que alojarla necesariamente en un hosting gratuito.…   » ver todo el comentario
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#56   #53 A tu entender está bastante claro.

Pues no. No solo hay una ambiguedad en el texto, sino que la interpretación literal lo que dice es que ha costado cero euros.

Te voy a poner un ejemplo para ver si te entra en la cabeza y dejas de acusar de tergiversar cuando eres tú el que entiende lo que quiere entender.

"Al tomarte una cerveza te gastas dos euros en el bar, mientras que si te la tomas en casa te sale por cero euros". ¿A que entiendes que te puedes tomar una cerveza gratis…   » ver todo el comentario
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#62   #56 "Al tomarte una cerveza te gastas dos euros en el bar, mientras que si te la tomas en casa te sale por cero euros"
Exactamente a cosas como esta es cuando hablo de tergiversar. El ejemplo que das no es para nada comparable con el texto original, es una manipulación torticera y lamentable. Te voy a poner un ejemplo parecido que si es comparable para que veas la diferencia: "coste de ver la película en el cine: 8€ en entradas, coste de verlo en casa: 0€"…   » ver todo el comentario
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 *   zroot
#63   #62 Entonces, qué es lo que afirma el artículo? Si no afirma lo que claramente pone en el titular y la entradilla, dime lo que afirma.

Esa demo usable no es más que una plantilla html con enlaces, ni siquiera tengo claro que tenga una base de datos detrás. Sin ir más lejos, ni siquiera funciona correctamente el multiidioma una vez que se navega un poco. En el único punto que podría tener algo de complicación han fallado. Además, el parámetro de idioma, que parece ser el único que se usa en su…   » ver todo el comentario
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#64   #63 Si no afirma lo que claramente pone en el titular y la entradilla, dime lo que afirma
¿Otra vez manipulando? ¿no tienes ni un mínimo de dignidad? ¿Donde he dicho yo que no afirma lo que pone el titular?

no es más que una plantilla html con enlaces
Hombre, que definición mas exaustiva la tuya, valida para trillones de páginas de internet.

ni siquiera tengo claro que tenga una base de datos detrás
Pues si majete, aunque no lo sepas wordpress funciona apoyado en base de…   » ver todo el comentario
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 *   zroot
#65   #64 Lo que pido de una demo es poder entrever un diseño como será el final. Lógicamente, si lo único que lleva una mínima complicación lo han hecho mal no tiene sentido no es una buena demo. ¿No ves que falle nada? Aparte de que la mitad de los textos continúan en castellano (aunque en realidad eso no es un problema teniendo en cuenta que es una demo), si cambias a alemán y luego pretendes volver a cambiar de idioma ya no puedes porque todos los enlaces te mantienen el parámetro de lenguaje…   » ver todo el comentario
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#66   #65 si lo único que lleva una mínima complicación lo han hecho mal no tiene sentido no es una buena demo
No es que este "mal", es que no está hecho y punto. El soporte de idiomas no está trabajado pero es delirante que tengas que agarrarte a ello como un clavo ardiendo cuando eso es una estupidez como un piano de grande que no tiene nada que ver con que la página sea una demo válida.

pasar el parámetro de idioma en la URL, e irlo arrastrando durante toda la sesión del…

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 *   zroot
#48   #45 SI, aunque no lo sepas si.
Disculpa, ¿me puedes pasar los informes sobre necesidades de capacidad en disco, visitas concurrentes esperadas, ancho de banda gastado, necesidades para emitir streming de vídeo para poder analizar si con un hosting de 90€ mensuales es suficiente para que la web funcione perfectamente?

Ya que tu lo sabes, supongo que tendrás dichos datos.
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 *   angelitoMagno angelitoMagno
#6   La línea de #1 es correcta.
Lo único que ha reproducido esta persona es el esqueleto de la página en Wordpress, y ni aún así ha contado las horas que ha dedicado a ello y el coste de estas horas.

Decir que el coste de una página es 0 me parece por lo menos erróneo, compararlo con la página del Senado (con todos sus contenidos, traducciones, etc.) me parece sensacionalista, y el contenido de esta 'noticia' me parece irrelevante ... uffff que no sé qué votar !!!
votos: 18    karma: 123
#42   El coste de un server que soportaría estos contenidos no es mayor de 90 euros mensuales.

¿Qué con un hosting de 90 euros mensuales te da para mantener la web del senado? :-O

#6 Y un Wordpress te sirve para una web de estas características ...
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 *   angelitoMagno angelitoMagno
#46   #42 sí tío, y si le podría haber puesto un dominio .tk y haberle puesto adsense para sacar algo de dinerillo!
votos: 5    karma: 44
#10   #1

Se han gastado la mitad del presupuesto de la web en pagar licencias de herramientas privativas.

Este gran hombre demuestra que es posible hacer lo mismo pagando 0€ de licencia.

Fin de la discusión.
votos: 75    karma: 588
#13   #10 Fin de la discusión porque tu lo digas, espera, que te obedecemos todos y cerramos corriendo el hilo... xD xD

Cero de licencias ¿cuanto de mantenimiento anual? ¿Que disponibilidad hay de profesionales que gestionen correctamente el mantenimiento y la edición de esas licencias libres? ¿Cuanto cobran? ¿Tienes cifras reales para comparar?
votos: 20    karma: 60
#14   #10 tienes toda la razón. Entonces la noticia es sensacionalista.
En ningún momento deja claro que el coste 0 se refiera a licencias exclusivamente (como ha quedado demostrado en los comentarios), ni hace mención al coste de desarrollo para aclararlo.

Siempre se pueden criticar este tipo de cosas, pero sin caer en la imparcialidad.
votos: 5    karma: 62
#15   #14 "Simplemente se va a explicar que en el mercado del software hay otras formas de desarrollar este tipo de trabajos. Y ya, no es que sean más baratos. Es que su coste es 0. Sí,cero euros. De esta forma, usando software gratuito de libre distribución y sin coste de licencias se ha desarrollado esta web alternativa del Senado."

A él en concreto le ha costado cero euros hacer esa web alternativa del Senado (sin contar lo que se haya podido gastar en electricidad, que…   » ver todo el comentario
votos: 8    karma: 90
 *   --311685--
#60   #10 No demuestra que se puede hacer lo mismo. Se demuestra que se puede hacer algo que parezca igual. Las diferencias van por dentro; el coste de actualización y mantenimiento (gestión y actualización de la web, interconexión con sistemas internos...) que tiene un WP (una herramienta pensada para blogs) no tiene nada que ver con el que tiene un CMS avanzado, que puede ser el de Oracle, Liferay, Autonomy... y las funcionalidades que ofrecen no son ni comparables. No hablo de lo que se ve hacia fuera; cualquiera puede hacer una plantilla WP y copiar la portada de El País. Pero nadie en su sano juicio pensaría que eso demuestra que la web de ese periódico se puede gestionar con eso.
votos: 4    karma: 47
#77   #10 No es estrictamente lo mismo, ni siquiera algo parecido. Ha copiado el esqueleto del diseño, pero detrás de eso, en la web del senado hay un gestor documental y otras cosas que requieren bastantes más recursos de los que te facilita un wordpress, por no hablar del trabajo que hay que invertir. Igualmente, ni que decir tiene que se puede obtener con mucha menos pasta de la que han invertido, pero de todas formas la comparación es de risa... Está totalmente infundada la "noticia" esta, sinceramente, cualquiera que haya trabajado de esto lo ve a distancia... Es sensacionalista/errónea.
votos: 2    karma: 30
 *   eslaquisjot eslaquisjot
#81   #77 que pena da que la gente no sepa leer. explica perfectamente que ha usado ese sistema solo para montar el esqueleto. pero que usando alfresco, nuxeo, liferay , que tb son gratuitos es podria hacer puesto que esos si tienen sistemas de gestion documental. leer un poco, que no pasa nada. no te quedarás ciego :-)

#80 perfectamente explicado en el pdf que el coste es 0 en licencias. no coste cero en horas de trabajo.

por que no exigimos que se devuelvan esos 250 mil euros ? eso es lo que hay que hacer y aplaudir inicitivas como estas que estan abriendo los ojos a mucha gente. es mas comodo sentarse y no hacer nada, y criticar desde el sofa... pena de España ! que camino nos queda mas laaaaargo.
votos: 0    karma: 6
#82   #10 ¿Sabias que se rechazo una licencia de Software libre que valia casi el mismo dinero?
LIBRE NO ES GRATIS.
votos: 2    karma: 28
#85   #10 Estoy de acuerdo en que es posible gastar 0€ en licencias, pero esto no siempre es lo conveniente, dependiendo del entorno en el que se trabaje.

Yo trabajo como técnico de sistemas en una gran empresa (no publica) y dependiendo de para que, se utiliza software gratuito o de pago. ¿Por que utilizar algo de pago cuando lo puedes tener gratis? La respuesta es simple, si gestionas un entorno de producción al que hay concurrencia y en el cual basas el modelo de negocio de la empresa ¿te…   » ver todo el comentario
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#5   Y el #profit? Dónde está el #profit!!! Insensatos!!!
votos: 6    karma: 68
#16   hombre. aqui viene todo explicado www.scribd.com/doc/114007569/Dossier-Senado-Clon
Él comenta que se ahorran el dinero de las licencias . También explcia en el pdf que "Mi código ético y deontológico como Ingeniero Industrial, trabajando como freelance programador implica que sin conocimiento total del presupuesto y del pliego de condiciones,no me aventure a dar un precio para este trabajo. Ni por supuesto hablar o comentar, el trabajo de un compañero(s) del gremio"
Por lo…   » ver todo el comentario
votos: 8    karma: 83
#18   Observo un intenso debate sobre "costes de desarrollo de una página web" y creo que los que consideran errónea la noticia por eso "del coste 0" aunque pueden tener razón para mi lo importante de esta noticia no es realmente si la página del desarrollador debe o no de considerarse que tiene un determinado coste. Para mi lo importante de esta noticia es la "alegria" con que se gasta el dinero en España. Se encarga una web con un presupuesto de 250000 euros y en licencias "open source" parece que se puede hacer POR MUCHISIMO MENOS DINERO. Eso es para mi, la esencia de esta noticia.
votos: 3    karma: 49
#20   Yo creo que estáis mirando el dedo como de costumbre en meneame.
Tanto en la entradilla como en el PDF, dice, literalmente "coste de esta web en licencias: 0€", recalcaré lo de "en licencias", lo que es rigurosamente cierto.
Os estais liando con que si fulanito cobra y menganito quiere comer, cuando no se habla de eso, ni el interés está en destacar las comidas del diseñador.
Lo que el menda pretende, y a mi modo de ver consigue admirablemente, es resaltar el…   » ver todo el comentario
votos: 10    karma: 112
#21   Aparte que encima que ha costado un pastón es una web que no es que este muy bien hecha. Imagenes de gran tamaño reducidas mediante código, no haber usado html5 ya en las fechas que estamos y en cuanto a accesibilidad deja también bastante que desear cuando, por norma, al ser una web de una entidad pública debería cumplir las normas de accesibilidad doble A. Por suerte no está maquetada con tablas, solo faltaría.
votos: 3    karma: 39
#22   Esto es muy fácil. Que el que ha enviado esto empiece a presentarse a concursos públicos.

Si lo sabe hacer tan bien, y tan barato, saldrá elegido, porque el criterio económico es el 50% de la puntuación final. Es decir, hacerlo significativamente más barato que el resto casi garantiza que salgas elegido, salvo que incurras en errores graves o tu solución técnica no cumpla con las necesidades requeridas. Se las llevará todas de calle. Pero no creo que las decenas de empresas que se presentan a…   » ver todo el comentario
votos: 9    karma: 62
 *   Polmac Polmac
#24   #22 amigo. yo trabajo en una empresa que ha presentado proyectos a concursos publicos con el coste mas bajo, y no siempre funciona asi. si no estuviera todo tan corrupto, seguramente nos llevariamos muchos mas trabajos, pq tenemos mas de 20 años de experiencia en un sector y sabemos de sobra como se dan los concursos. y tambien sabamos como los hemos conseguido cuando nos los han dado. y te lo digo aqui. soltando el 3% de comision. seguro que el que ha hecho esta web está en el puto paro, y por eso ha tenido tiempo para hacer este proyecto. pq costar su tiempo le ha costado, incluido instalarla en servidores gratuitos, el diseño, la documentacion..etc
votos: 3    karma: 36
#25   #24 Los concursos son públicos, el dinero ofertado, las puntuaciones técnicas, los criterios. Si pasa eso que dices, DENUNCIAD. Los casos que yo conozco no son así para nada, así que no es tan habitual.

Si tenéis evidencias de eso y no lo denunciáis, sois cómplices. Y si hablas sin tener esas evidencias, entonces a lo mejor no deberías hablar con tanta ligereza :-)
votos: 7    karma: 79
#29   #25 veo que no vives en españa !!! jaja. mira, conozco empresas que por hacer eso han cerrado. asi funciona, cuando te lo dan lo coges y haces el trabajo. cuando no lo dan te callas. este proyecto web seguro que salio a concurso con unas condiciones minimas para adjudicarse brutales. pedirían empresas con unas restrictivas caracteristicas que solo tendrían unas cuantas. está claro que no cuesta 0 euros, pero tampoco 500 mil. seguro que miles de empresas en españa se estarán tirando de los…   » ver todo el comentario
votos: 2    karma: 27
#31   #29 ¿Y NADIE denuncia NUNCA? Entonces tenemos lo que nos merecemos. Si TODO EL MUNDO (según tú) ve eso y nadie abre la boca, el problema no está en los políticos, ni en la administración, hay muchos más culpables.

Pero repito que no me creo que sea algo generalizado. Al final alguien termina abriendo la boca, cuando se presentan muchas ofertas, si hay tongo, alguien protesta. Y si no ya te digo, tenemos lo que nos merecemos.
votos: 3    karma: 41
#32   #25 #31 Claro hombre, pones una denuncia en un juzgado (porque la vía administrativa obviamente es inútil, se limpian el culo con tus quejas) y además de que te gastas un pastón (que pocas empresas se pueden permitir el lujo) en abogados y tasas judiciales luego la pierdes porque la otra empresa conchavada con el político corrupto de turno siempre puede cambiar las condiciones o presentar justificaciones falsas que tu no puedes desmentir. Además por supuesto si tu empresa denuncia olvídate de…   » ver todo el comentario
votos: 2    karma: 28
 *   zroot
#33   #32 Si puedes demostrar que algo está amañado, claro que puedes ir a juicio, y nadie tendría huevos de negártelo. Y si no lo puedes demostrar, entonces quizá no esté amañado.
Pero si no quieres ir a juicio ve a la prensa, cuéntalo en tu blog, arma un pollo. Cualquier cosa menos agachar la cabeza y quejarse por las esquinas.

A mí lo que me saca de quicio es la gente que se queja y no mueve un puto dedo porque "el sistema no le deja".
votos: 3    karma: 43
#34   #33 Si puedes demostrar que algo está amañado
Lo de "demostrar" es muy relativo, algo que puede ser una demostración innegable para la mayoría, para un juez convenientemente untado resulta que son pruebas "circunstanciales". De todas formas como te he dicho las empresas conchavadas con el político corrupto de tuno pueden cambiar las condiciones y inventarse documentación para justificar una adjudicación injusta. Eso no lo vas a poder demostrar de ninguna de las…   » ver todo el comentario
votos: 2    karma: 28
 *   zroot
#27   #22 claro, por ejemplo el Madrid Arena se le ofreció a la empresa que mayores garantías ofrecía en limpia competencia.
votos: 2    karma: 30
#30   #27 Anda, que comparar una web con el Madrid Arena... pero en ese caso, no se aplicó la LCSP, porque (según el Ayuntamiento) el propietario del Madrid Arena no es "sector público". De hecho, si lo hubiera sido, la empresa no habría podido hacer el contrato al tener deudas con la Administración.
votos: 1    karma: 22
#75   #22 Para presentarse a un concurso público existen una serie de trabas administrativas que provocan que al final solamente se puedan presentar consultoras más o menos grandes.
Estas empresas están para ganar dinero y sólo se presentan a proyectos que tengan una rentabilidad mínima. Esto la administración lo sabe y por eso se suele inflar el coste de los proyectos. Lo de los chanchullos que se suelen hacer es un tema aparte.

Otra opción que podría utilizar la administración es que la página web la hiciera personal propio (funcionarios) pero les mola más externalizarlo todo.
votos: 1    karma: -2
#26   ¡A portada YA!
votos: 2    karma: 32
#28   ZAS, en toda la web  media
votos: 4    karma: 35
 *   nanobot nanobot
#35   La del senado es cara, nadie lo duda

Pero oye, a los informáticos no nos gusta trabajar gratis eh! así que una web por 0 euros sólo a un familiar en apuros
votos: 2    karma: 25
#38   #35 Nadie dice que ningún informático tenga que trabajar gratis. Solo dice que con software libre se podría haber hecho igual o mejor ahorrando 250.000€

#36 Nadie dice que los senadores tengan que moderar ningún foro. No entiendo porqué os da por entender rematadamente mal lo que dice la noticia.
votos: 5    karma: 62
#36   La web dice que tiene... ¿Redes sociales? ¿Instalación de foros?

WTF?

No me imagino a los senadores moderando un foro.
votos: 3    karma: 39
 *   Waskachu Waskachu
#37   Esto es un proyecto demo. Por lo tanto lo que se ha hecho es crear la estructura de la web, ygenerar algunos contenidos. Una vez que todo esté estructurado y programado el trabajosiguiente ya es completar y añadir datos, fichas,

Bien, veo que empezamos a ver la razón del coste. Yo hace tiempo participé en una web institucional bastante tocha (por mierdas de confidencialidad no puedo decir cual) la cual, por cierto, funcionaba bajo un CMS libre y sin coste de licencia.

Pues una gran…   » ver todo el comentario
votos: 40    karma: 350
#39   #37 El coste de "migración, unificación y adecuación de los datos a la nueva web, así como la preparación de nuevos contenidos para la misma" es exactamente el mismo migrando a software libre que migrando a otra web con licencias privativas. En lo que se ahorran 250.000€ es solo en licencias de software. Por favor, una vez más leed la noticia y entendedla bien antes de postear chorradas.
votos: 27    karma: 251
 *   zroot
#55   #37 Yo tuve que presupuestar lo mismo para un ayuntamiento. La propuesta iba también en la misma línea. Coste de licencias 0€, coste de la migración, una cantidad poco despreciable.
Había que meter al menos a tres personas migrando/revisando entradas, agendas, artículos y su maquetación, etc.
No bastaba con un par de simples "Insert INTO ---". Había que revisar que todo quedase correctamente prensentado.
Era el grueso del presupuesto.
votos: 3    karma: 39
#57   #55 En este caso de la web del senado han tenido que hacer una migración de un software a otro igualmente con lo que esos costes serían los mismos si hubieran migrado a software libre. En realidad probablemente habría sido menos puesto que el software libre usa formatos estándar y las herramientas para transformar a formatos estándar suelen ser también software libre. En cambio las herramientas para transformar a formatos privativos suelen ser privativas.
votos: 3    karma: 39
#59   #57 No. Para nada.

Estoy harto de montar CMS libres (Joomla y Drupal, fundamentalmente) y esas migraciones no se hacen con un SELECT INTO.
Hay herramientas que van bien en algunas migraciones y hay migraciones que hay que hacerlas, parte con "select into" y el resto con manos y dedos.

HTML es HTML en privativo y en libre, CSS es CSS en privativo y libre. Los artículos en Joomla se almacenan en una tabla de la BBDD y colocarlos en otro CMS puede parecer trivial, y en ocasiones puede…   » ver todo el comentario
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 *   Stash Stash
#71   #37 joder angelito con lo que me gusta llevarte la contraria aqui te doy la razon, los datos siempre seran la parte fundamental de todo programa y la mas valiosa, sin ella las aplicaciones son solo un monton de funciones sin un fin.

te se olvida la importancia por parte del team manager cerrar las especificaciones del proyecto y callar la boca al cliente institucional como minimo antes y durante ese vital paso que usted comenta, ya que en mas de una vez un grupo se ha tenido que comer un marron de ultima hora por no evitar cambios en pleno proceso de migracion.
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#44   Lo de las licencias... podría informarse un poco del tema que no es todo lo que reluce porque el Software Libre,... que sea 0 euros... el argumento flojea porque sí hay que pagar licencias www.meneame.net/c/11780841

Según José Antonio del Moral, director de Alianzo y experto en comunicación social, 'a priori' parece un presupuesto alto. Consultado por ELMUNDO.es tras la publicación de los costes, hace más de dos semanas, Del Moral afirmó que "la nueva web parece que incluye las…

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 *   andresrguez andresrguez
#50   Bueno, a ver que me dicen.  media
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#52   La cantidad de gestores de contenidos que hay libres...
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#54   tenemos lo que nos merecemos. no hay mas que leer algunos comentarios, estan hablando de esta web, y sacando tontadas y no los sacais de la del senado. asi nos va, en vez de protestar energicamente con una barbaridad de 500 mil euros por una web, estais debatiendo que si con un hosting de 90 euros se mantiene esa web o si la demo esta montada haria la labor o no.
en primer lugar, explica en el PDF que la ha montado en sitios gratis para demostrar que desde 0 todo se puede hacer con un poco de…   » ver todo el comentario
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#58   Una cosa más:

De la web de los autores del artículo:
www.zainder.com/demos

Antes de nada decir que
1 - Respeto al máximo su actividad, que me parece dignísima y necesaria.
2 - La página del senado no tiene demasiada lógica de negocio por lo que no tiene, ni de lejos, las mismas necesidades que puede tener la web de un banco. No parece que tenga que registrar operaciones ni parece que haya mucho contenido dinámico ni dependiente del usuario que acceda a ella. El coste de esa web me…   » ver todo el comentario
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#67   Eso es de perroflautas, en Ejpañistan si no hay hunte no hay motivos.
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#68   lo de los idiomas funciona perfectamente si lo haces con el plugin de abajo. te traduce perfectamente. la barra de arriba una vez que has cambiado de idioma ya no funciona. pero la de abajo si. ademas traduce hasta bien, pq estoy viendo la version en chino que estoy aprendiendo y hasta lo puedo leer. el pdf dice que ha puesto esta version para demostrar que funciona bajo utf 8 que es una codificacion internacional.
pero me sorprende que alguien se meta con esta DEMO hecha en una semana, y se…   » ver todo el comentario
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#69   32 negativos? flipo, la web no se ha recreado con herramientas open-source? esas herramientas no son gratuitas y a disposición de todo el mundo? Lio dicho que no se note la incapacidad de nuestros elegidos
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#73   #69 Coste de la alternativa. 0 euros.

Si su tiempo vale 0 euros es su problema.

A mi para que trabaje me tienen que pagar.

Los informaticos debemos dejar de utilizar la palabra 'gratis' tan gratuitamente
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 *   dreierfahrer dreierfahrer
#72   parece que el informaático ha leido este y otros comentarios y ha añadido un punto muy explicativo en el PDF. es.scribd.com/doc/114007569/Web-alternativa-al-Senado-de-Espana-desarr
bon dia
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#74   Con tal de defender un modelo de negocio obsoleto "el software privativo" la gente es capaz de defender el choriceo político.

Así nos luce el pelo.
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#76   en vez de estar pidiendo que nos devuelvan el dinero de la web y que se lo den a algun tema social, o a mi que tb me hace falta :), estais buscando tres pies al gato al tema de la web demo... jujuju ! asi nos va el pelo en este pais.
que nos devuelvan esos 250 mil leuros !!!
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#78   Yo les propongo una todavía más barata, reflejar la relevancia de esta institución, con una página en blanco.
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#79   coño, pues si es coste 0 decidle al tio que la hizo que me haga a mi una. Total su trabajo me esta diciendo que no hay pagarlo que es a coste 0, asi que supongo que no tendra pegas en hacermela gratis
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jr6 jr6
#80   El error está en pensar que por ser Open Source tiene coste cero; tiene un coste menor pero los programadores tienen que comer
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#83   Worpress? La web de la Casa Blanca esta hecha con Drupal (desde 2009)
drupal.org/whitehouse-gov-launches-on-drupal-engages-community
Muchas organizaciones ya estan utilizando software libre para sus webs.
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 *   --990--
#84   Variante de "La Regla de Contact": ¿para qué gastar 0 € en una web del senado cuando puedes gastar 250000 € que pagan todos los contribuyentes?
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menéame