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#1:
"Fueron los primeros en el Gabinete en advertir la altura de la ola, los primeros en pedir el estado de alarma, adelantándose varias veces a la gravedad de lo inminente..." 
#8:
#1 Y esto es lo que pasa cuando alguien habla con conocimiento de causa ( P. Vallin ) y nuestra reaccion condicionada por prejuicios. Si no me equivoco desde Podemos se insitia hace 10 dias en paralizar el pais en el ambito economico, cosa que se ha ido produciendo con el paso de los dias. Cierto o no. Es que estamos pensado que Podemos tenia alguna constancia de la gravedad de la crisis antes de tiempo, el texto de Vallin esta centrado en las medidas que se han ido tomando y como las tesis de Podemos ( seguramente menos radicales que las defendidas por ellos ) se han ido adoptando. Nada mas. Eso es lo que defiende el texto y no sorprende
#5:
Parece que fue ya hace un año cuando al ministerio de trabajo le dieron con la zapatilla cuando sacó aquella nota informativa de prevención sobre la COVID19. Y eso que se limitaba únicamente a atender la legislación vigente sobre PRL.
#4:
Pero no fue Iglesias quien fabricó el virus en su sótano de Galapagar?
#152:
#39 Quien estaba en el gobierno ?
Quien alentaba el unirse a la manifestación ?
Como cambio el discurso del gobierno el día 9 por la mañana ?
La culpa no es de la manifestación, la culpa es del gobierno que no cambio su discurso hasta después de la manifestación, con fines partidistas.
Se tendría que haber impuesto la cuarentena el dia 1 de marzo, no el 9 empezar a moverse.
Es que joder, hasta VOX ha pedido perdón por organizar su mitin
https://www.lasprovincias.es/politica/pide-perdon-mitin-20200311022522-nt.html
Cuando lo hará el gobierno ?
Quien alentaba el unirse a la manifestación ?
Como cambio el discurso del gobierno el día 9 por la mañana ?
La culpa no es de la manifestación, la culpa es del gobierno que no cambio su discurso hasta después de la manifestación, con fines partidistas.
Se tendría que haber impuesto la cuarentena el dia 1 de marzo, no el 9 empezar a moverse.
Es que joder, hasta VOX ha pedido perdón por organizar su mitin
https://www.lasprovincias.es/politica/pide-perdon-mitin-20200311022522-nt.html
Cuando lo hará el gobierno ?
#13:
Parece que fue hace un año cuando cesaron al Jefe del Servicio de Prevención de Riesgos Laborales de la PN, Jose Antonio Nieto González, por haberse adelantado a todos estos visionarios de Podemos en casi 2 meses, que a su vez se han adelantado unos días a sus socios del PSOE. Eso sí, después del 8M. El 8M lo cambió todo, recordad, chic@s. Antes, nada. Después, muerte y destrucción.
#146:
#39 la culpa no es de los 120000 del 8m la culpa es de querer, permitir y espolear que se reuna gente. Se retrasaron las medidas de contención hasta el día 9 por realizarlo.
Pareceis un disco rallado. No es culpa del 8m ni del futbol, es del gobierno por retrasar las medidas a despues el 8m. Si el jueves dices "no se puede" todo se cancela, pero como bien dijo Irene Montero, se siguieron las directrices de sanidad, así que, si sanidad te dice que no hay problema.... porqué vas a cancelar nada?
Pareceis un disco rallado. No es culpa del 8m ni del futbol, es del gobierno por retrasar las medidas a despues el 8m. Si el jueves dices "no se puede" todo se cancela, pero como bien dijo Irene Montero, se siguieron las directrices de sanidad, así que, si sanidad te dice que no hay problema.... porqué vas a cancelar nada?
#106:
#80 Esa manifestación irresponsable no tiene nada que ver con la igualdad de las mujeres, al contrario. Igualdad significa asumir las mismas responsabilidades, tomar conciencia del bien común y suspenderla. Esa responsabilidad de cuidar es un valor central en el feminismo. Me abochorna que se dejara escalar dentro de la corriente feminista a personas sin asomo de empatía, con una incompetencia probada y con un caos mental como Carmen Calvo.
Y dicho esto, aceptemos que este gobierno es el menor de los males posibles. No quiero ni pensar qué estaría pasando ahora con otros gobiernos de los que ya conocemos su capacidad de gestión de crisis, que contemplara las emergencias como "hilillos de plastilina".
Y dicho esto, aceptemos que este gobierno es el menor de los males posibles. No quiero ni pensar qué estaría pasando ahora con otros gobiernos de los que ya conocemos su capacidad de gestión de crisis, que contemplara las emergencias como "hilillos de plastilina".
#14:
Impresionante que en un diario de derechas como La Vanguardia digan esto.
#100:
#48 Mira, Javi, parece que estás en contra de un sector en concreto dentro de Podemos, no de IU, porque en IU recientemente les han dado la patada a ese grupo de oligofrénicas TERF. Pues muy bien, haz como yo: inscribete, y cada vez que haya una votación para el consejo ciudadano o para candidatos a elecciones, no las votes. Tómate la molestia de no votar por pereza a la lista entera de Pablo, y vota candidatos con idoneidad: perfil académico y profesional suficiente y evitar corrientes que quieren subirse al carro de la izquierda siendo reaccionarias y parásitas.
Comentarios
"Fueron los primeros en el Gabinete en advertir la altura de la ola, los primeros en pedir el estado de alarma, adelantándose varias veces a la gravedad de lo inminente..."
#1 Te tienes que reír.
#1 #3 La realidad a veces duele
#15 Sí que debería dolerle a ellas, pero lo dudo.
#19 Que los partidarios de Bolsonaro y Boris Johnson queráis venir aquí a dar lecciones es bastante penoso.
#23 Pues Iglesias decía lo mismo que Bolsorano y Johnson, que solo es una gripe.
Espero que las pérdidas sean solo de memoria....
#27 A ver, demuéstralo.
#32 y el heteropatriarcado mata más que el virus
#36 De momento si.
#38
#38 1050 muertes por supuesta violencia de género desde 2003.
7340 muertos oficiales por coronavirus en España.
#32 8M
#61 Agua.
#32
Para que va a demostrar nada, este respecto de los partidarios de un Gobierno de concentración(golpe de Estado) y cualquier mierda que le pase por su enferma cabeza es suficiente.
#27 Ojito eh.
"Lo mismo".
Exactamente "lo mismo".
En las mismas fechas, en la misma situación, las mismas palabras, sin ningún matiz.
A otra parte con tu propaganda de repetir memes sin demostrar nada.
#40 Los resustados son los mismos. Muerte, colapso, dolor...
Los mismos que el miting de Vistalegre, pero estos no mandan en el pais.
#40 mira, en lo de las fechas tienes razón. Iglesias solo se pasó por el arco del triunfo la experiencia china e italiana y los otros dos gañanes añadieron la nuestra a lo del arco. Asi que Iglesias es solo un poco menos idiota que Bolsorano y Johnson.
#27 creo que te has columpiado un rato...
#27 intoxicador.
#23 Claro, somo partidarios de quién tú digas.
#34 Cansivox.
#37 Cansiunidas.
#37 daltónico (político)
cc/ #34
#23 Nos pueden dar lecciones Austria, Portugal, Alemania, Grecia... Aquí se pasó de "es sólo una gripe" a "da igual el futuro hay que parar la pandemia".
#19 Bares, partidos de fútbol, teatros, cines y demás espectáculos, pero la culpa es del 8m, vaya argumentos...
Y La Liga no tiene culpa por organizar un montón de partidos con público?...es que lo del capitán a posteriori está triunfando
#39 La culpa es de todos, pero las de UP, que es de las que trata la noticia, estaban especialmente interesadas en el 8M. Por cierto, esa fecha la has sacado tú, no yo.
#48 La culpa no es de nadie, están todos los países el mundo igual, aparte que no creo que sea tiempo de reproches
#48 Mira, Javi, parece que estás en contra de un sector en concreto dentro de Podemos, no de IU, porque en IU recientemente les han dado la patada a ese grupo de oligofrénicas TERF. Pues muy bien, haz como yo: inscribete, y cada vez que haya una votación para el consejo ciudadano o para candidatos a elecciones, no las votes. Tómate la molestia de no votar por pereza a la lista entera de Pablo, y vota candidatos con idoneidad: perfil académico y profesional suficiente y evitar corrientes que quieren subirse al carro de la izquierda siendo reaccionarias y parásitas.
#100 Tendré en cuenta tu consejo.
#39 No se paró el país para que esa fiesta partidista y electoralista se celebrara. Lo reconoce todo el mundo.
#67 Ah, ahora la igualdad de las mujeres es electoralista y partidista...si es que os retratáis vosotros solos
#80 Esa manifestación irresponsable no tiene nada que ver con la igualdad de las mujeres, al contrario. Igualdad significa asumir las mismas responsabilidades, tomar conciencia del bien común y suspenderla. Esa responsabilidad de cuidar es un valor central en el feminismo. Me abochorna que se dejara escalar dentro de la corriente feminista a personas sin asomo de empatía, con una incompetencia probada y con un caos mental como Carmen Calvo.
Y dicho esto, aceptemos que este gobierno es el menor de los males posibles. No quiero ni pensar qué estaría pasando ahora con otros gobiernos de los que ya conocemos su capacidad de gestión de crisis, que contemplara las emergencias como "hilillos de plastilina".
#67 No lo reconoce nadie, pero lo afirman muchos bocachanclas.
#67 Si el eje de tu razonamiento es éste, normal que llegues a conclusiones disparatadas.
#67 Yo no lo reconozco, ni todo el entorno conocido tampoco, así que todo el mundo me da que no.
Había, mítines, fútbol, espectáculos g eventos de todo tipo, pero al enfocaros sólo sólo en esto, está claro que no lo hacéis por intentar solucionar el problema en el que estamos, sino por construir culpables, y el chivo expiatorio es el feminismo. No engañáis a nadie. Dicho esto, está claro que el 8M no ayudó nada con su celebración, además de muchos otros eventos.
En una pandemia no tiene la culpa nadie, esta es importada, a pesar de que se intenten buscar culpables.
Yo ni e echo la culpa al 8M ni a los mítines con conragios de Vox, ni al fútbol, ni a nadie de España, básicamente.
#39 Y los carnavales, que no se anularon.
Hay que echar un vistazo a los datos de infectados y muertos en las provincias con carnavales para ver si había que anularlos.
Spoiler: la respuesta es que no.
#91 Pero seguro que si sabiendo lo de china e italia (y el MWC) se cancela todo, se retrasa la aparición masiva de infectados verdad? Pues ahi tienen la culpa, el 8m solo es circunstancial, pero el querer hacerlo, el spolear a la gente a ir, y retrasar las medidas de contención del virus para celebrarlo son las que nos llevan a esto que sufrimos ahora.
Supongamos una progresión sencilla 2 4 8 16 32 64 128 256 512 1024 .... Si pongo medidas en el 4, si, llegaremos a 1024, pero mucho mas tarde que si esperas al 128.
#39 Misas, muchas misas.
#39 maravilloso, y tu más!
#39 Si se hubiese parado la liga entonces tendrían que parar el 8M, pero eso no se podía permitir.
Eso sí, en Suíza, el partido feminista pidió que nadie se manifestase.
#39 la culpa no es de los 120000 del 8m la culpa es de querer, permitir y espolear que se reuna gente. Se retrasaron las medidas de contención hasta el día 9 por realizarlo.
Pareceis un disco rallado. No es culpa del 8m ni del futbol, es del gobierno por retrasar las medidas a despues el 8m. Si el jueves dices "no se puede" todo se cancela, pero como bien dijo Irene Montero, se siguieron las directrices de sanidad, así que, si sanidad te dice que no hay problema.... porqué vas a cancelar nada?
#39 Quien estaba en el gobierno ?
Quien alentaba el unirse a la manifestación ?
Como cambio el discurso del gobierno el día 9 por la mañana ?
La culpa no es de la manifestación, la culpa es del gobierno que no cambio su discurso hasta después de la manifestación, con fines partidistas.
Se tendría que haber impuesto la cuarentena el dia 1 de marzo, no el 9 empezar a moverse.
Es que joder, hasta VOX ha pedido perdón por organizar su mitin
https://www.lasprovincias.es/politica/pide-perdon-mitin-20200311022522-nt.html
Cuando lo hará el gobierno ?
#39 Pero los futbolistas y la liga y toda esa gente no animaba a ir a los partidos con cosas como "el machismo mata más que el coronavirus", "nos va la vida en ello", "que el coronavirus no te impida...:" Es la pequeña diferencia.
#15 A Podemos bastante, todo lo que no sea alabar al líder.
#15 Te refieres a la realidad alternativa.
En la realidad de este universo, aquí tienes a Echenique criticando a los que pedían medidas.
#3 Pero de las reacciones, más que de según qué acciones...
#63 Que la ministra de igualdad Irene Montero de Podemos se fuera de farra al 8m en plena crisis sanitaria en Italia no es muy de adelantados. Vamos digo yo.
#3 Por no llorar.
Los más inútiles del pais... e inútilas
#1 #3 información ofrecida por el
#1 Y esto es lo que pasa cuando alguien habla con conocimiento de causa ( P. Vallin ) y nuestra reaccion condicionada por prejuicios. Si no me equivoco desde Podemos se insitia hace 10 dias en paralizar el pais en el ambito economico, cosa que se ha ido produciendo con el paso de los dias. Cierto o no. Es que estamos pensado que Podemos tenia alguna constancia de la gravedad de la crisis antes de tiempo, el texto de Vallin esta centrado en las medidas que se han ido tomando y como las tesis de Podemos ( seguramente menos radicales que las defendidas por ellos ) se han ido adoptando. Nada mas. Eso es lo que defiende el texto y no sorprende
#8 Tener que llegar al punto de hacer un pequeño comentario de texto sobre el artículo, para que algún que otro boomer sea capaz de entender la noticia... Es que manda huevos...
#60 ¿Qué es un boomer? ¿Te refieres a la generación del baby boom?
#8 Es un chiste, tanto el articulo como Vallin en genral. Podemos se dedico a decir que no habia ningun problema con el coronavirus, que estaba controlado, que eran tonterias de la extrema derecha "para cerrar fronteras" y que todes al 8M por que el machismo mata más.
Como su imprudencia ha resultado en dejar que la epidemia se difundiera durante unas semanas sin ninguna medida, ahora tratan de taparse las verguenzas llendo de duros.
#62 Y nos lo cuentas con un avatar de la liga norte italiana...
#62 No voy a entrar a valorar nuestra postura sobre el 8 M y cuestiones similares. Solo me he limitado a recordar una obviedad y que va en la linea del articulo
Iglesias pide a Sánchez un estado de alarma aún más restrictivo y cerrar toda industria no indispensable
https://www.elespanol.com/espana/politica/20200323/iglesias-sanchez-alarma-restrictivo-industria-no-indispensable/476702837_0.html
Ese articulo tiene una semana, pero me suena que afirmaciones en esa linea se encuentra en dias anteriores. El articulo de P. Vallin en si mismo no esta diciendo gran cosa, solo que algunas de las tesis de Podemos se esta impononiendo y su protagonismo en esa crisis, destacando la figura de Yolanda Diaz, da a UP un rol muy diferente a la simple comparsa
#62 Ah, se me olvido comentar que el 11M, Eduardo Garzon iba diciendo por las radios amigas que de recluir nada por que estaa "en contra de los derechos humanos" y que solo podían sugerir que la gente se quedase en casa.
https://www.eldiario.es/carnecruda/programas/Alberto-Garzon-Carne-Cruda_6_1004809526.html
#74 Arriba tienes lo que eran las "tesis de UP" circa 11M, los deplazamientos no se deben prohibir porque va en contra de los derechos humanos.
#75 Vamos a ver. Si quieres analizamos las declaraciones que hubieron en la semana del 9 al 14 de Marzo. Esto lo digo porque ninguna institucion estatal ( gobierno), autonomica o municipal era partidaria de medidas de ese calado. Ningun partido defendia esa medida hasta finales de semana y por tanto esa declaracion de A. Garzon se situa en lo vivido durante la primera mitad de esa semana. Obviamente no se puede decir que sean afortunadas , pero situar las cosas en contexto es lo justo para todos
#84 Aparte de la chorrada de los "derechos humanos" - propia del personaje - en la misma entrevista del 11M se minimiza la epidemia en curso y se dice que no va a haber ninguna problema ni necesidad de medidas excepcionales. Esto no son las "declaraciones" en general ni "los partidos" sino la linea oficial del gobierno nacional en boca de uno de sus ministros.
Dices que hay que situar las cosas en contexto, pues bien el contexto de la semana ANTERIOR era:
- millones en cuarentena en China
- Italia infectada y adoptando medidas contra la epidemia (declaración emergencia, 31 de Enero. 23 febrero, poblaciones en cuarentena. 27 febrero, colegios cerrados.)
- Arabia Saudi cancelando la peregrinación a La Meca
Este era el contexto de la SEMANA ANTERIOR a las declaraciones del ministro Garzon.
#62 menos mal que en la Junta de Andalucía tenían claro que no se podía celebrar la semana santa
#1 seguramente el virus lo habrá esparcido eta
#1 Ahora resulta que Podemos va a ser el Capitán a Posteriori de los memes no?
#1 Un poco de revisionismo histórico nunca ha hecho daño a nadie
#1 Unidas la Jodemos!
#1 Lo del blanqueo aquí no tiene límites. Y a portada disparada. Noticia de rumorología.
#1 como decía Echenique, a ver cuando los medios de este país están a la altura de la sanidad.
#1 a ver, comparado con Johnson y Trump, sí.
Pero no fue Iglesias quien fabricó el virus en su sótano de Galapagar?
#4 No lo digas dos veces que hay gente que se lo cree, hay mucho de Vox por aquí.
#4 Iglesias no sé, pero la señora madre de sus hijos los ha estado replicando en cantidad las últimas semanas.
#22 ¡Un abrazo!
Fdo: Ortega-Smith.
#31 gracias. Es curioso... bueno no, ver la cantidad de individuos en menéame que no saben ver el sarcasmo si el comentario no es de su corte político, les puede la ideología. No hay más que ver tus votos y los míos.
Así nos va el país, claro
#4 Corrección: lo fabricaron unos chinos rojos piligrosos. La fiminazi malencarada solo ha sido una intermediaria bolchevique. Y todo porque no consiguieron romper España con lo de los catalanazis.
IRONIC MODE OFF.
#4 Hay que llevarlo al ridículo para poder justificar lo mal que lo han hecho. O comparar son VOX, que son los más tontos de la clase.
Ese es el nivel.
#4 no hombre, fue #SanchezEnterrador
#4 Es el plan maestro para ser Presidente, observa como lentamente se infecta el gobierno, desde su sillon, con su tele de plasma mientras acaricia su gato
#4 Sí y él organizó el 8M para extenderlo por la España de bien.
De hecho fue él quien se lo inyectó a Ortega Smith para que luego lo extendiera entre los voxeros en su mitin.
#4 Se dice que vuelan helicópteros dentro de ese sótano.
Parece que fue ya hace un año cuando al ministerio de trabajo le dieron con la zapatilla cuando sacó aquella nota informativa de prevención sobre la COVID19. Y eso que se limitaba únicamente a atender la legislación vigente sobre PRL.
Impresionante que en un diario de derechas como La Vanguardia digan esto.
#14 impresionante leer periodismo en general en esta infame riada de bulos, campañas y pseudoperiodismo.
#14 todo lo haga daño a Sánchez...
#122 #14 Claro, porque todos sabemos que esta noticia no trata de crear y ampliar la tan ansiada brecha entre el Gobierno de Podemos y PSOE. Es sencillo, divide y venceras.
Esta noticia es una chorrada, todos sabemos que la mayoría de los gobiernos del mundo lo han hecho como el culo con el coronavirus, España no es para nada la excepción. Pero oye, si dice que Podemos lo hace bien en meneame se le aplaude con las orejas.
Parece que fue hace un año cuando cesaron al Jefe del Servicio de Prevención de Riesgos Laborales de la PN, Jose Antonio Nieto González, por haberse adelantado a todos estos visionarios de Podemos en casi 2 meses, que a su vez se han adelantado unos días a sus socios del PSOE. Eso sí, después del 8M. El 8M lo cambió todo, recordad, chic@s. Antes, nada. Después, muerte y destrucción.
#13 Lo cesaron por filtrar información a la prensa.
#24 Bonita excusa, pero lo único que hizo fue pasarlo a un grupo de trabajo poco antes de que el documento se convirtiese en oficial.
Y aún si lo hubiera filtrado estaría haciendo una grandiosa labor de transparencia para que confrontemos las mentiras inmorales del DesGobierno.
#13 según publicaron los medios españoles, Pablo Iglesias propuso semanas antes al día 14 la declaración del estado de alarma, y la ministra de trabajo meses antes publicaba en el boe las medidas anti covid, siendo desautorizada por Sánchez y obligada a retirar las nuevas normativas.
#59 Si, eones. Hasta antes del 15-M, segurísimo. Revisa tus fuentes y ponlas si las encuentras. Semanas antes del día 14 lo que teníamos era a Echenique diciendo que esto era una gripe.
#68 Echenique no tenía acceso a los debates en el consejo de ministros ni a la información confiedencial que manejan en el gobierno, el centro de control de epidemias o en las consejerías de sanidad de las CCAA. Así que es normal que se equivoque por no conocer los datos.
Tienes fuentes que reflejan los hechos en todos los medios, por ejemplo en la noticia que estás comentando, aparte enlazo un tweet con lo publicado el 14/3 en 10 medios nacionales y extraigo 3 de ellos por ser significativos (y por ser medios de derechas contrarios a Podemos). No he encontrado ningún hecho publicado en ningún medio que contradiga esta versión, y presumo que tú tampoco habrás encontrado nada concreto, fuera de lineas editoriales que no necesitan hablar de hechos ni tener fuentes, pues son simples opiniones.
Con respecto al plan de Yolanda Díaz para incluir medidas sobee Covid en las normativas de prevención de riesgos en las empresas, te pongo como deberes que mires cuando fue publicado en el BOE o en prensa dicho plan, que entiendo que fue hace como un mes antes del estado de alarma del 14.
ABC - Pablo Iglesias le había propuesto hace semanas decretar el Estado de Alarma si seguían produciéndose contagios. Aunque hasta el viernes Sánchez no tomó en considerón su aplicación.
El Confidencial - Calviño frenó hasta el último momento,ante la petición de Ministros de UP, la declaración del Estado de Alarma. Pablo Iglesias defendía ir por delante de la pandemia,mientras Yolanda Díaz fue desautorizada por activar un plan de prevención en las empresas.
El Mundo - Pablo Iglesias pide que se decrete el Estado de alarma frente a las reticencias de Nadia Calviño y María Jesús Montero. Este enfrentamiento se repite cuando se habla de aplicar más inversión pública.
#83 El plan de Yolanda Díaz fue del martes 10 de marzo, no has buscado mucho. Todo lo demás de Pablo Iglesias es de la misma semana del estado de alarma, pero unos días antes, es decir lo que he dicho yo. La única fuente que te apoya mínimamente es lo que publicó ABC, "según pudo saber ABC", que bien puede haber sido por meter el dedo en el ojo al PSOE un poco más o beber de fuentes que digan eso por cierto interés personal. Aunque fuese verdad, no debió insistir mucho cuando el portavoz del grupo parlamentario, Echenique (que no debe de tener nada que ver con el gobierno con lo poco que les gusta a Podemos esto de la comunicación), iba diciendo lo que iba diciendo.
#13 Es lo que pasa cuando no eres afín al régimen y no les haces casos, que te jubilan anticipadamente..................
Ese hombre estaba tomando medidas en enero, ENERO !!!
Los mismos que lo echaron tendrán que terminar dándole la razón.
"Fueron los primeros en el Gabinete en advertir la altura de la ola"
Si esto es cierto, y recordando aquel infame tweet de Echenique sobre el alarmismo que debe tener un mes escaso, no quiero ni pensar cuál será el nivel medio del gabinete.
#26 no se trata de tener nivel, sino que hay ministros que valoran como muy importante el cumplimiento de los compromisos con el déficit público, que no están dispuestos ha dañar la economía si no hay razones de mucho peso, y eso supone que se retrasen la toma de medidas como el confinamiento. Calviño y montero fueron las ministras que más retrasaron esa medida, como seguramente hubiera hecho calquier ministro de economía de derechas
#65 El nivel es fundamental: no me sirve de nada ser el primero del gabinete en advertir la altura de la ola si esta ya me ha sepultado. Puedo estar más o menos de acuerdo en las medidas que provienen del ala de Podemos, pero la entradilla del artículo parece humor negro, teniendo en cuenta que el principal pecado del gobierno fue postergar la reacción.
#77 La entradilla refleja las noticias que se publicaron en prensa, que semanas antes del 14/3, Pablo iglesias ya estaba pidiendo la declaración del estado de alarma, o que meses antes la ministra de trabajo de prodemos ya había aprobado medidas de prevención del contagio en las empresas. Pero Podemos es el socio minoritario, Sanchez no tomó en consideración la declaraciónd el estado de alarma, porque dos de sus ministras se opusieon firmemente, y Sanchez desautorizó a Yolanda y la obligó a derogar las nuevas normativas de PRL para que no cundiese la alarma, creo que se publicó que ese fue el motivo. Puedes informarte tú tambien buscando las noticias (con hechos y fuentes, no te leas las lineas editoriales porque son opiniones)
#95 Semanas antes del 14/3 nos remontamos (cogiendo dos semanas, por minimizar tu exagerado margen y serte favorable) al día 29 de Febrero, que es justo 4 días después del tweet de Echenique. En esas fechas Pablo estaba muy ocupado defendiendo a su esposa de las enmiendas a su famosa ley del "sólo sí es sí" por parte del PSOE y el virus era oficialmente una gripe. Ni rastro de estados de alerta por aquel entonces, salvo en medios que eran tildados de alarmistas. Por otra parte, las medidas propuestas por la ministra de trabajo (que eran bastante sensatas pero el gobierno tardó un día en desautorizar) no son de hace meses, sino del día 4 de Marzo. La polémica vino porque hablaban de “paralizar la actividad laboral en los centros laborales donde hubiera un riesgo grave e inminente de contagio", lo cual dista un abismo de declarar el estado de alarma. Puedes informarte tú también buscando las noticias (con hechos y fuentes, no te leas las lineas editoriales porque son opiniones)
#26 ¿ Te refieres a un tuit de hace más de un mes, en la época que España tenía dos contagiados ?
Porque eso es de risa.
#87 Me refiero, efectivamente, al infame tweet del 25 de Febrero, en la época en que Italia ya había cerrado municipios del Norte con 60.000 personas, cancelado el carnaval de Venecia y aquí estábamos en una fase de contención cuyo resultado puedes ver ahora mismo en directo en cualquier hospital. Yo, parafraseando al inefable Willy Toledo y con motivo de la crisis, me cago en el gobierno, en sus socios y me sobra mierda para cagarme en toda la oposición. Pero no me vengáis con que Podemos eran visionarios, porque me parece obsceno reírles las gracias mientras buscamos nuevos edificios donde meter los cadáveres.
#87 de la época (26-F) en que empezaban a salir positivos, por ejemplo, entre los valencianistas que fueron a Bergamo a ver el Atalanta-Valencia. Recuerda que la curva española empieza el 24.
De la época (24-F) en que se jugaban en Italia partidos a puerta cerrada.
De la época (28-F) en que la OMS recomendaba a los países como España o Italia que no celebrasen partidos de fútbol o baloncesto con público, que no permitiesen manifestaciones, grandes eventos, etc. Italia lo hizo con el deporte a puerta cerrada y suspendiendo el 8-M, España no.
De esa época.
cc/ #26
#42 ¿Solicitaban el estado de alarma desde "semanas antes" y aún así varias ministras animaban a salir el 8 de marzo? La verdad, no entiendo la lógica. O las ministras pensaban que el tema era suficientemente grave como para pensar en declarar el estado de alarma o pensaban que no era grave con lo cual nada de estado de alarma y todo el mundo a la calle como cualquier 8M. Las dos opciones honradas son esas. La tercera opción, que es la que tu planteas, es que las ministras sabían que el tema era grave, incluso consideraban algo tan inédito en democracia como es el recortar los derechos ciudadanos mediante un estado de alarma, y aún así animaron a que la gente saliera a la calle para sacar rédito político de su fiesta feminista anual. La verdad, prefiero pensar que no lo sabían y estaban distraídos con sus movidas, sino ya roza lo criminal.
#53 los hechos conocidos son que Pablo Iglesias y ministros de podemos y algún ministro del psoe pedían medidas fuertes como el estado de alarma. En contra Calviño, montero y grueso ministros psoe, inclinandose Sánchez por retrasar las medidas y no aplicar ninguna.
No sabemos exactamente qué opinaba Irene montero, las ministras del psoe mayormente en contra de las medidas fueron coherentes. Pero el tema es que tampoco hay hechos publicados sobre la información que suministraba el centro de control de epidemias en esos días, al parecer los datos no avalaban la toma de medidas. Eso habrá influido en las declaraciones de todos ellos. Aparte pudo haber consignas desde en gobierno de no alarmar a la gente hasta que no llegase momento de actuar, lo cual podria encajar con el hecho de que Fátima fuese desautorizada meses antes por adelantarse y endurecer las normativas laborales y preparase para el covid
#70 vuelvo a preguntar entonces ¿Podemos estaba a favor de recortar los derechos de todos los españoles en vistas de una clara pandemia a la vez que nos animaba a salir a las calles en manifestaciones multitudinarias? ¿Como me lo tengo que tomar? ¿Son tontos, les falta coherencia, tienen disonancia cognitiva o simplemente son psicópatas?
¿Y si tan grave ya veía Podemos la situación por qué el partido estaba gastando tiempo de trabajo entorno a la ley de libertad sexual en vez de gastar el 100% de su tiempo y esfuerzos en la puta pandemia? A mi me falla algo.
#81 Muy sencillo, no existe el hecho segundo, Podemos no te animó a salir a la calle, no hay comunicado ni norticia alguna al respecto, buscala ya que lo afirmas alegremente. Fueron una serie de mujeres de todos los partidos los que a hablaron titulo personal o a título de feminista que va a manifestarse el día siguiente o a título de ministra de igualdad en el caso que mas te interesa. Podemos no es nadie para poner mordazas en la boca de todas esas mujeres, y menos si ese día 7 los científicos no lo tienen claro ni ellos.
Al segundo párrafo lo mismo, el partido no gastó tiempo en dicha ley, eso es responsibilidad el ministerio de igualdad que tiene rescursos propios. El partido no puede dedicar sus esfuerzos a un tema sanitario sin aprobación de la ministra responsable, y mucho menos cuando ya se ha propuesto tomar medidas en las reuniones internas del gobierno y se ha decidido que aún no. Además, cuando se ha actuado por libre (Yolanda Díaz) se ha visto obligado por el presidente a retirar las medidas ya puestas en marcha, en su caso eliminar las nuevas normas de prevención de riesgos laborales para prevenir el reisgo de transmisión de COVID en las empresas. Ten en cuenta que Yolanda es ministra de trabajo y sí puede proponer cuestiones sobre sus competencias y actuar con sus recursos propios, no de Podemos. Ese es un ejemplo de lo que pedias, esas normas laborales son coherentes con lo que estás exijiendo al partido enterno, pero adaptado a las competencias reales que tienen.
#86 claro, porque Irene no estaba el 8M sujetando una pancarta que pone claramente PODEMOS ni Calvo y la mujer del presidente en otra que pone PSOE. Dos ministras y la "primera dama" con propaganda política el 8M. Ahora resulta que actúan como ciudadanos comunes. Tampoco esta twitter lleno de twitts de diputados y cargos varios de PSOE y Podemos llamando a la manisfestación.
Mira si lo tenia claro Podemos que tenían a Echenique diciendo gilipolleces sobre el coronavirus por twitter semana y media antes.
Respecto a lo segundo, queda claro que el ministerio de igualdad tenia demasiados recursos y el ministerio de sanidad demasiado pocos.
Soy el primero que doy gracias de que está Sanchez y no Casado al frente del gobierno en este momento, pero eso no quita que la cagada haya sido histórica. No sé si es que os pagan o que pero no entiendo porque defendéis lo indefendible de su ineptitud. Que otros sean peores no quita que esta gente lo ha hecho mal y ha estado distraída en lo que no debía estarlo.
#99 Tienes tu parte de razón, pero sigues mezclando, Echenique no está en el gobierno y no tiene acceso a la información de los debates internos ni de los científicos. Por tanto no hay postura oficial dentro del partido, y gente como él no tiene por qué saber más de lo que sabes tú o yo leyendo la prensa, y opina a título personal.
Yo si veo que uno dice que hay que poner medidas y el otro dice que no, uno pone medidas y el otro las quita. y luego la cagada está ahí y vemos que había que poner las medidas, pues el inepto es el que dice que no y yo defiendo al que dice que sí porque ha acertado. Tu solo has nombrado a Sanchez para hablar en su favor, de modo que tambien defiendes lo indefendible.
#99 "Mira si lo tenia claro Podemos que tenían a Echenique diciendo gilipolleces sobre el coronavirus por twitter semana y media antes."
Da igual cuando se diga esta frase, parece que es la única constante en política últimamente.
#81 #86 Del twitter de Irene Montero:
De la web de Podemos: https://podemos.info/podemos-apoya-las-movilizaciones-del-8m-2020/
#86 Te mereces negativo por mentir. Podemos no animó a salir a la calle el 8M?
https://podemos.info/podemos-apoya-las-movilizaciones-del-8m-2020/
#53 La solicitud de Schrodinger.
#0 Luego diréis el motivo por el que ha dejaros de votarlos gente.
#12 Muchos y muy variados. Podemos ha hecho muchas cosas mal.
Lo que no quita que en mi opinión sean los que mejor están actuando en esta crisis.
#12 porque pese a pedir que se declarase el estado de alarma semanas antes, y pese a presionar al psoe hasta lograrlo, estos hechos han sido ocultados y en su lugar se ha vendido un relato sin fuentes ni hechos, sino sólo suposiciones, en el cual ellos hicieron justo lo contrario. el argumento que se usa para defender ese relato es que son feministas y las llamadas a participar el 8m, que estarán mal pero no reflejan los hechos sobre lo que ellos reclamaban en el consejo de ministros
#44 Y fútbol, y congresos en Vistalegre, y millones de trabajadores yendo a su puesto en medios de comunicación masificados.
Quita el 8M de la ecuación, y seguimos teniendo exactamente el mismo marrón.
Que ya estamos a 30M, a ver cuándo os cansáis de la cantinela de "la culpa fue de los feministas". Es pueril e incoherente,
#52 El gobierno actual, que tiene el feminismo por bandera, no saca ningún rédito político del fútbol, de vistalegre ni de subirse a un metro. Este gobierno saca rédito político del 8M. Eso era un claro conflicto de intereses por mucho que os neguéis a reconocerlo.
#56 El gobierno actual es PSOE y un poco de Podemos. Y el PSOE no tiene el feminismo por bandera más que otras cosas.
Podemos tampoco tiene como único color de su bandera el feminismo. También tiene los derechos de los trabajadores, el medio ambiente, la sostenibilidad, la justicia social...
Pero claro, cada uno ve solo lo que quiere ver, y no hay más ciego que...
#58 el día del trabajador es el 1 de mayo, los temas laborales toca defenderlos durante esas fechas. Ahora era el 8 de marzo, tocaba feminismo e Irene nos estaba dando feminismo. Por eso su propuesta de ley la hizo pública ahora y no en 3 meses. ¿O acaso eres capaz de afirmar que la propuesta de ley de libertad sexual coincidiendo con las fechas del 8M es pura coincidencia? ¿Lo afirmas?
Es más, lo que has dicho no le quita razón a mis palabras. Puede sacar rédito político en 8M para el feminismo y después puede sacar rédito político el día de los trabajadores, el día sin coches, etc.
Lo que dices es como decir que el PP no saca rédito de la iglesia católica porque como también están por ETA, por los toros y los chiringuitos de playa entonces no tienen bandera. Pues no, sus banderas son esas y le sacan rédito a todo lo que pueden. Cuando es el aniversario de la muerte de Gregorio Ordóñez le sacan suco a ETA y cuando es semana santa le sacan suco a la religión, hacerlo al revés seria de tontos. Obviamente Podemos no son tontos y tampoco lo hacen al revés, no van a sacar suco de los trabajadores el día de la mujer y luego sacar suco del feminismo el día de los trabajadores.
#71 Que un partido que lucha por la igualdad social en todas sus dimensiones trabaje en pos de la igualdad en todas sus dimensiones no me parece una crítica, la verdad. Así que tienes razón, no sé por qué te estaba discutiendo.
Lo de que saquen rédito político (entendido, supongo, como contentar a sus votantes para las próximas elecciones) tampoco me parece que sea algo criticable, siempre y cuando sea un rédito obtenido de ser consecuentes con sus ideales (frente a populistas y manipuladores). Así que tampoco te lo voy a negar.
Saludos.
#96 la critica es estar distraído cuando no toca. Así de fácil. A mi no me entra en la cabeza que la máxima preocupación política y mediática de un gobierno una semana antes de declarar un estado de alarma sea una nueva ley de género y que 4 días antes estén dos ministras dándose un baño de masas en vez de estar en un consejo de ministros estudiando la situación.
Si tú lo encuentras normal muy bien, yo no.
#58 Que el PSOE no tiene el feminismo por bandera?
La de “A las mujeres hay que creerlas si o si” “les va la vida” “El feminismo no es de todas, bonita”.
¿A qué partido pertenece? ¿A UPyD?
#52 "Medios de transporte", que me imagino a la gente viajando en La Razón como si de una alfombra voladora se tratara.
#52 Lo que se culpa es que no declararon la cuarentena porque querían que se realizara la manifestación del 8M. Pero te va a entrar por un oído y salir por el otro.
#214 Pues no es eso lo que se te veía criticar en #52. Me parece a mi que te lo estas inventando sobre la marcha para salir del paso.
¿Menos lenguaje inclusivo?
Pues si ellos son los adelantados del gobierno, que 3 días antes de tener que cerrar los colegios en toda España solo sabían hablar de a ley de libertad sexual, vamos apañaos. Un gobierno dónde los socios secundarios tienen previsión a 3 días y los socios principales previsión a -10 días. Eso da una respuesta total del gobierno de 7 días de retraso ante los acontecimientos.
#6
Aún así y todo a años luz de esos dos partido superdotados y superclarividentes.
#10 posiblemente. Aunque a mi me sigue mosqueando que VOX fuera capaz de pedir perdón por celebrar vistalegre pero Podemos no haya sido capaz de reconocer que sus decisiones de esos días fueran una equivocación. Del PSOE no espero nada obviamente.
#16 Yo no lo entiendo. No hay nada malo en reconocer los errores, al revés, les honraría.
#6 Que dónde te informes solo te hablen de leyes sexuales no quiere decir que se dediquen únicamente a eso, así os comen la cabeza
#17 los esfuerzos políticos, mediáticos y propagandísticos de Podemos durante principios de marzo estaban entorno al feminismo, violencia de género y su nueva propuesta de ley al respecto. Cosa obvia teniendo en cuenta que el 8M estaba al caer y el feminismo es uno de sus pilares fundamentales. Es así cada año así que no sé de que te extrañas. Niega lo que quieras pero la realidad es esa. Han tenido mala suerte, estoy seguro que si esto hubiera pasado en mayo lo hubieran visto con 2 semanas de antelación. Mala suerte de que les pillara en estas fechas y estuvieran distraídos en lo que ahora se ve que era una gilipollez en comparación a lo que se nos venía encima.
#20 Que ese sea uno de los puntos de su agenda no quiere decir que no tengan nada más.
Se te olvida que también quieren romper España, robar el dinero a los buenos y honrados empresarios y comerse a los primogénitos de las familias de bien. Con nocturnidad y alevosía.
#41 todo eso que comentas es para el resto del año, en las semanas previas 8M toca feminismo, como es obvio.
#20 las dos cosas, se preocupaban de la nueva ley y en el consejo de ministros solicitaban declarar el estado de alarma desde semanas antes a su declaracion, según publicaron todos los medios con fuentes en el consejo de ministros, incluidos los medios de derechas que ahora olvidan ese detalle que publicaron en su día
#6 Tienes toda la razón. Si con el PSOE y la presión de Podemos se ha hecho lo que se ha hecho, imaginate si hubieran estado al mando los que solo trabajan a sueldo del IBEX y la CEOE. Las gestiones de Trump y de Johnson hubieran sido ejemplares en comparación.
#6 ¿ Pero de verdad solo conoces a Podemos por sus leyes sexuales ?
¿ Eres de España o de qué país ?
#85 sí, de España. ¿En la semana anterior al 8M qué prepuestas de ley ambiental, de trabajo, o económica presentó Podemos? Quizá las hubieron, pero le estaban dando tanto bombo a su propuesta de ley de libertad sexual que no lo vi. ¿Me lo recuerdas por favor?
#88 https://podemos.info/programa/
No sé dónde te informas. Podemos es el de la protección a los trabajadores,. El de evitar los despidos por razones de salud. El que dejen de ser las clases bajas y medias trabajadoras las que pagan más impuestos y empiecen a arrimar el hombro las empresas y clases altas. Los de mejorar la educación, la sanidad, el seguro de desempleo y la protección social. Los de invertir en industria e I+D. Los de que cada persona pueda pagarse su vivienda. Los de la subida del salario mínimo interprofesional. Los de acabar con los abusos y la precariedad laboral. Etc.
Me cuesta creer que seas de España y no sepas estas cosas.
#6 El resto también. ¿Recuerdas a alguno de los otros adelantados hablando de tomar medidas? Yo sólo recuerdo a Yolanda Díaz.
#6 joder, ¿no sabes sumar? Sería una diferencia de 13 días.
A@javierb que me tiene en ignorados por que a él le molesta que le diga que es un coñazo verle hacer "chistes" en cada meneo.
Si no quieres que te relacionen con los propagandistas de derechas, deja de hacer el payaso en cada meneo repitiendo los memes de la propaganda de derechas.
Ojo, no he dicho "no hagas chistes burlándote de la izquierda", he dicho "no esparzas propaganda de derechas a nivel industrial".
-Ejjj queee la liberad de expresión y los limites del humor!!!
-Una cosa es el humor y otra copiar y pegar propaganda política en cada puto meneo.
#47 si le has podido citar, no te tiene en ignorados
A más de uno no le parecerá bien
#2 Y ahí siguen dando la matraca....
Yo creo que la actuación de Pablo Iglesias no sólo está siendo positiva, sino trascendental a la hora de velar por los ciudadanos frente al capital.
#2 O no les parece bien o les parece insuficiente, la cosa es criticar para llevarse el voto a la derecha, esos que siempre lo hacen bien incluso cuando no hacen nada más que enriquecerse sin mover un dedo.
El problema no esta en parar el pais.......que por cierto....algunos de los paises con menos muertos, no lo han parado ( igual es porque saben gestionar una emergencia medica y estos analfab.... no tienen ni idea ).
El problema es como lo quieres parar.......diciendo que lo paguen las empresas, grandes, medianas, pequeñas, les da igual. De las pequeñas......el 25% minimo no volveran a abrir.....eso es mucho paro......bien por el gobierno social.
#57 ¿ De qué país hablas exactamente ?
En España hay créditos avalados por el estado a los empresarios y es también el estado el que se encarga de apoyar a los trabajadores que cesen su actividad temporalmente por la epidemia.
Si tu país no lo hace así, una pena.
#191 #97 Mi pais no lo hace asi....jajaja...muy bueno.....soy español...pero buen intento
creditos a empresas ? eso es ayudar ? una leccion basica de economia en la pequeña y mediana empresa.....si no hay ingresos.....da igual cuanto te presten.....te estan entrampando y generando un problema futuro del que dificilmente saldras....ergo.......coste en empleos
Me parece perfecto que apoyen a los trabajadores...pero si no hay un apoyo similar a empresas....lo que creas es una estructura social dependiente del estado....porque las empresas se reducen y queda menos empleo
Es lo que quereis ?
#57 El problema es que en un país con más de un 100% de PIb como deuda, hay poco de donde sacar. La alternativa es pan para hoy y hambre para mañana o hambre para hoy y para mañana.
Muy adecuado para una noticia de Podemos, ya que muestra la versión italiana de las ideas que Podemos defiende para España. Y en el mensaje que respondo no creo que te haya contado nada que no sepas.
La entradilla es superior.
Que morro tienen los podemitas, solo hacen el ridiculo con tonterias asi. Lo mejor de todo es ver las puñaladas entre PSOA y Podemas.
#25 ein?
dejad de poner cosas de esta pandilla
estan ---POLITICAMENTE MUERTOS--
POLITICAMENTE ACABADOS
#11 Eso lo deciden los electores, no tus fantasías húmedas
#21 sigue con ellos en el descerebrado en el bar
y todavia hay individuos asi
#11 Las mayúsculas no te dan mágicamente la razón.
#11 por qué? Por presionar para que se declarase el estado de alarma cuando antes y el plan de rescate que sirviese también a los ciudadanos afectados? Acaso tú estás en contra de esas dos medidas?
Hablo de los hechos publicados, que según todos medios con fuentes sucedieron así.
No hablo de rumores sin base en ningún dato o hecho publicado con fuentes, que es la informacion que te habrás leído, por llamarlo de alguna forma
#11 voxero detectado
#11 menuda panda el foro este asi llegan partidillos al poder
los chavales y sus pc arreglando el mundo, seguid con el coletas y su cohorte