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#2:
cualquier miembro de su equipo de Gobierno que tenga que viajar en avión por motivos laborales lo hará siempre en clase turista.
Habría que puntualizar: prohibir volar en business con dinero público.
A mi mi empresa me paga clase turista siempre. Pero viajo tanto que a veces me da por permitirme un capricho de mi dinero y ponerme en un asiento mejor. ¿Eso es malo? No me aprovecho de mi empresa, es con mi dinero. Y mis rodillas y mis cervicales lo agradecen.
Por eso ver a un político puntualmente en un billete caro a mi no me parece mal. Siempre que sea de su bolsillo. Vamos, las aerolíneas lo tienen más que estudiado: puedes pagar aparte la mejora del asiento.
Habría que puntualizar: prohibir volar en business con dinero público.
A mi mi empresa me paga clase turista siempre. Pero viajo tanto que a veces me da por permitirme un capricho de mi dinero y ponerme en un asiento mejor. ¿Eso es malo? No me aprovecho de mi empresa, es con mi dinero. Y mis rodillas y mis cervicales lo agradecen.
Por eso ver a un político puntualmente en un billete caro a mi no me parece mal. Siempre que sea de su bolsillo. Vamos, las aerolíneas lo tienen más que estudiado: puedes pagar aparte la mejora del asiento.
#8:
En mi empresa, como en muchas, depende de la distancia. Si vas a Londres vas en turista, pero a Chile en Business. Hacerse más de 6 horas en turista y luego ir a trabajar es una verdadera putada, en el avión no descansas bien. En cambio en business puedes dormir, y llegar preparado para trabajar en destino.
Me parece muy bien que se recorten gastos públicos superfluos, pero habrá que ver la agenda de este trabajador en Nueva York.
Me parece muy bien que se recorten gastos públicos superfluos, pero habrá que ver la agenda de este trabajador en Nueva York.
#76:
Como es de Ahora Madrid, leo mucho "hombre, si viajan mucho es normal" o "no me importa pagar algo más para alguien que me representa...", "es que la clase turista es incómoda y hay mucho maleducado" etc.
Como cambia el nivel de "indignación" cuando se trata de uno de los nuestros. Ahora imagínate que fuese el coordinador de Ana Botella, sería tratado de hijo de puta para arriba.
Como cambia el nivel de "indignación" cuando se trata de uno de los nuestros. Ahora imagínate que fuese el coordinador de Ana Botella, sería tratado de hijo de puta para arriba.
#108:
#54 Yo opino igual: habrá que mirar en según qué vuelos y qué casos, porque igual clase VIP es excesivo, pero obligar a viajar en turista siempre puede ser incluso contraproducente para los intereses de los ciudadanos.
Por ejemplo, si un representante público tiene que ir al otro lado del mundo (NY, Sydney...) por una gestión importante prefiero que se le pague un billete en primera a que el hombre la cague en la reunión por estar hecho polvo de haberse pegado 10 o 15 horas de avión encogido en clase turista.
Otra cosa es que vaya a Barcelona o a Bilbao, vuelos en los que no pasas ni una hora metido en el avión. Ahí no va a pasar nada por ir en turista y el ahorro a largo plazo puede ser importante.
CC #3 #2
Por ejemplo, si un representante público tiene que ir al otro lado del mundo (NY, Sydney...) por una gestión importante prefiero que se le pague un billete en primera a que el hombre la cague en la reunión por estar hecho polvo de haberse pegado 10 o 15 horas de avión encogido en clase turista.
Otra cosa es que vaya a Barcelona o a Bilbao, vuelos en los que no pasas ni una hora metido en el avión. Ahí no va a pasar nada por ir en turista y el ahorro a largo plazo puede ser importante.
CC #3 #2
#91:
#2 Hombre, yo viajo mucho y a mí la empresa me paga viajes en turista, salvo si son trasatlánticos que pasan a business, no se donde está el límite de horas. Con un control, por supuesto, lo vería razonable en algunos casos. Una cosa es irte a Tokio de vacaciones en turista porque quieres ahorrarte las perras (lo cual es una decisión tuya personal de sufrir), y otra que la empresa te meta en un avión durante 12h como sardina en lata porque sí. Imagínate una persona que tenga que viajar mucho. Si los míos se pusieran en ese plan, la próxima vez iba a ir Rita a la otra punta del mundo...En fin, entiendo que se mire en qué se gasta el dinero público con lupa, pero antes de recortar en salud a los trabajadores públicos hay muchos otros despilfarros que mirar. Otra cosa sería naturalmente que este caballero hubiera ido de viaje sin ser necesario, eso ya sería otro tema.
#110:
#1 Pues yo la verdad que estas cosas nunca termino de verlas del todo bien. Me da lo mismo que la empresa sea privada que pública, viajar siempre supone un trastorno para el trabajador (tiempo lejos de la familia/amigos, agotamiento....). Me parece que pagar un billete en business (para viajes largos, en los cortos apenas se nota), al igual que un buen hotel y buenas dietas, es lo mínimo que se debe hacer para mantener al trabajador contento.
#71:
A mí no me parece mal que el coordinador de un Ayuntamiento tan importante como el de Madrid viaje en clase business. Tampoco me parece mal que Carmena y sus concejales cobren más de 90.000 euros anuales. Son puestos importantes que deben ser desempeñados por personas con talento y el talento se paga. Creo que el debate político se empobrece a machas forzadas.
Lo que no me parece bien es gastar 200.000 euros en el riego por goteo de un jardín de la ciudad para ahorrar 457 euros al año. http://www.larazon.es/local/madrid/carmena-gasta-200-000-euros-en-el-goteo-de-un-jardin-que-ahorrara-457-al-ano-EH12370235#.Ttt1hC4KYCbiLTT
¿Cuánto tiempo tardaremos en amortizar esa inversión? Por eso yo quiero que esta clase de decisiones sean tomadas por personas con talento. No me importa pagarles bien si realizan su trabajo de forma eficaz. De hecho, es más barato pagar bien a un buen profesional que hacer viajar en clase turista a un gestor si al final toma decisiones disparatadas como la del jardín. Yo no quiero un político que zurza sus propios calcetines. Quiero un político competente.
Lo que no me parece bien es gastar 200.000 euros en el riego por goteo de un jardín de la ciudad para ahorrar 457 euros al año. http://www.larazon.es/local/madrid/carmena-gasta-200-000-euros-en-el-goteo-de-un-jardin-que-ahorrara-457-al-ano-EH12370235#.Ttt1hC4KYCbiLTT
¿Cuánto tiempo tardaremos en amortizar esa inversión? Por eso yo quiero que esta clase de decisiones sean tomadas por personas con talento. No me importa pagarles bien si realizan su trabajo de forma eficaz. De hecho, es más barato pagar bien a un buen profesional que hacer viajar en clase turista a un gestor si al final toma decisiones disparatadas como la del jardín. Yo no quiero un político que zurza sus propios calcetines. Quiero un político competente.
#53:
¿Porqué tenemos que pagarle a alguien de un ayuntamiento (¿es concejal o algo así este señor?) un viaje VIP (o no VIP) a Nueva York?
¿no tenemos embajada o consulado en NY que pueda ir a esos eventos?
¿no tenemos embajada o consulado en NY que pueda ir a esos eventos?
#5:
#2 Si haces muchos viajes, como un posible politico que por cuestiones laborales tenga que viajar mucho veo bien incluso que en vez de pagar el "turista" se pueda pagar algo más caro y cómodo, no es lo mismo sufrir ciertas incomodidades en viajes puntuales que sufrir esas incomodidades varias veces a la semana por ejemplo, pero de 600 a 2600 de VIP NO. Si me dices un pelo más como 700 u 800 ... pues vale.
Este tio se merece una sanción y no el otro del chiste.
#4 Es inevitable los aprovechados, lo que hay que poner es limites e ir deshaciéndose de ellos.
Este tio se merece una sanción y no el otro del chiste.
#4 Es inevitable los aprovechados, lo que hay que poner es limites e ir deshaciéndose de ellos.
Comentarios
cualquier miembro de su equipo de Gobierno que tenga que viajar en avión por motivos laborales lo hará siempre en clase turista.
Habría que puntualizar: prohibir volar en business con dinero público.
A mi mi empresa me paga clase turista siempre. Pero viajo tanto que a veces me da por permitirme un capricho de mi dinero y ponerme en un asiento mejor. ¿Eso es malo? No me aprovecho de mi empresa, es con mi dinero. Y mis rodillas y mis cervicales lo agradecen.
Por eso ver a un político puntualmente en un billete caro a mi no me parece mal. Siempre que sea de su bolsillo. Vamos, las aerolíneas lo tienen más que estudiado: puedes pagar aparte la mejora del asiento.
#2 me parece correcto, salvo excepciones, a mi a una mujer embarazada o a discapacitados que necesiten mas espacio no me doleria que se pagase con dinero publico, por poner un ejemplo.
#3 A mí en general no me importa pagarle un asiento mejor a un fulano que, para representarme, se pasa media vida en un avión. No es de ahí de donde desaparecen los millones.
#54 también lo hace cuando cuesta 5 veces más de lo que debiera.
#54 Yo opino igual: habrá que mirar en según qué vuelos y qué casos, porque igual clase VIP es excesivo, pero obligar a viajar en turista siempre puede ser incluso contraproducente para los intereses de los ciudadanos.
Por ejemplo, si un representante público tiene que ir al otro lado del mundo (NY, Sydney...) por una gestión importante prefiero que se le pague un billete en primera a que el hombre la cague en la reunión por estar hecho polvo de haberse pegado 10 o 15 horas de avión encogido en clase turista.
Otra cosa es que vaya a Barcelona o a Bilbao, vuelos en los que no pasas ni una hora metido en el avión. Ahí no va a pasar nada por ir en turista y el ahorro a largo plazo puede ser importante.
CC #3 #2
#3 Echenique es casta
#60 Echenique no va en avión porque le pueden perder la silla.
#3 La cosa es, si fuera de su dinero, esa enbarazada iria en clase business??? Si no es el caso, que facil es gastar el dinero de los demasy hablar de lo que es correcto y lo que no...
#2 Si haces muchos viajes, como un posible politico que por cuestiones laborales tenga que viajar mucho veo bien incluso que en vez de pagar el "turista" se pueda pagar algo más caro y cómodo, no es lo mismo sufrir ciertas incomodidades en viajes puntuales que sufrir esas incomodidades varias veces a la semana por ejemplo, pero de 600 a 2600 de VIP NO. Si me dices un pelo más como 700 u 800 ... pues vale.
Este tio se merece una sanción y no el otro del chiste.
#4 Es inevitable los aprovechados, lo que hay que poner es limites e ir deshaciéndose de ellos.
#2 #4 #5 Si Carmenta quisiera dar ejemplo intentaría públicamente hacerle pagar la diferencia de coste del billete, a él o a quién haya aprobado el gasto.
#23 No, si no estaba prohibido no puede hacerle pagar nada. Debería salir del tio pagar el exceso.
Ahora si lo prohibió si alguien se columpia otra vez tendra que apoquinar.
Carmena igual peco de confianza y no prohibirlo antes pensando que todos se iban a comportar.
#31 por eso he dicho "intentar" y "públicamente". Ya contaba con que quizás no se le podría obligar, pero no está de mas entonces dejar claro públicamente que sus empleados no están para aprovecharse al máximo de todo lo que puedan sacar de su paso por el ayuntamiento, como si fueran diputados del PPSOE
#33 Creo que lo ha dejado claro prohibiendo los viajes en clase bussines.
#35 cosa que no me parece nada mal, pero una amonestación pública al "listo de turno" dejaría mas clara su posición.
Sería lo mismo que me gustaría que hiciesen el resto de partidos, y no lo voy a dejar de exijir a Carmena, solo porque me caiga mejor.
#36 Ha recriminado su conducta públicamente prohibiendo. Una sanción no le vendría mal pero volvemos al tema de que no estaba prohibido, aunque bien es cierto que eso
no le impidió apartar al del chiste negro cuando había menos razón (ninguna en mi opinión) que este.
#38 retouche, me estás dando la razón, sobre todo porque en ese caso no había ningún motivo.
Recriminar la conducta públicamente "prohibiendo" es lo mismo que hace el PP con sus caso de corrupción, cosa que me parece una absoluta tomadura de pelo. Insisto, eso no me vale para el PP, y tampoco se lo permitiría al resto, carmena o perico el de los palotes.
No solo se trata de ser buena sino tambien de parecerlo, que es lo que olvidan los del PPSOE cuando no sancionan ni recriminan personalmente en público las actuaciones reprobables
#39 Repito que no es lo mismo, no es un caso de corrupción o de hacer algo prohibido con aprovecharse, aunque sea criticable, y tambien repito que comunicar publicamente la prohibición es una recriminación de por si del hecho, el PP y demás ni recriminaba, ni prohibía ni nada.
A pesar de ser criticable esta a años luz y no son comparables.
#49 por supuesto que están a años luz, pero si me quejo cuando el PP aprovecha la situación para arrimar el ascua a su sardina, incluso en los casos legales, mas lo tengo que hacer con quienes pretendo que les cojan el relevo
#49 por ejemplos como este lo decía:
La mujer de Arias Cañete se acogió a la amnistía fiscal cuando él era ministro
La mujer de Arias Cañete se acogió a la amnistía ...
elconfidencial.comEste es el motivo de que no me gustara que Carmena no le leyera la cartilla a su sobrino político, (después de que este se aprovechara del consistorio para viajar en bussines).
Ya sé que no es lo mismo, pero pretendo que Carmena/Podemos se diferencien al máximo de esta panda mafiosos. Si no se lo permito al PP, menos se lo voy a permitir al grupo al que he dado mi voto, de hecho me siento mas que responsable por los desmanes que hagan con mi apoyo.
#35 quita quita viajar en un avión de línea es tan proletario, yo prefiero mi falcon
#23 O le habría cesado. Una cosa es viajar en business (un error subsanable probablemente) y otra viajar en VIP (un error intencionado)
#68 si, sobre todo cuando van presumiendo sobre políticas de austeridad (aunque les den mil vueltas al resto de partidos)
#5 Por eso no me metí en política, por mis 194 cm de altura, lo peor para mis rodillas es la clase turista.
#87 Más que para el avión lo tuyo es un problema de incomodidad para hacer las mamadas necesarias para llegar alto. Hiciste bien, no llegarías muy lejos.
#93 No te equivocas, jamás haría una felación porque mi orientación sexual es heterosexual.
#2 Supongo que podrá usar los puntos de fidelización de las aerolineas. No creo que eso se lo vayan a prohibir.
Por lo demás estoy de acuerdo contigo, lujos pagados con dinero público no.
#17 Los puntos de fidelización en algunas jurisdicciones son fiscalizados (y así debería ser en España).
#2 Si lo que dices es tiene todo el sentido y es una opción más que válida, pero tiene toda la pinta que los políticos no ponen nada de su bolsillo, la duda es razonable.
#2 A mi no me parece mal si además, si viajan demasiado, que viajen en VIP para evitar el "sindrome de clase turista"
Yo he viajado mucho por asuntos de empresa y la verdad es que cuando haces uno o 2 viajes al mes es soportable viajar de cualquier manera, pero cuando viajas al menos 2 veces por semana es un horror tener que viajar en esas condiciones.
Ademas, todos sabemos que en clase turista va cualquiera, generalmente en turista ese cualquiera se convierte en personas mal educadas, que utilizan un tono de voz demasiado alto y que se creen que por viajar en un avión son la elite de la sociedad, lo que les permite poder gritar a las azafatas y hacerles gestos y aspavientos con las manos. En clase business tambien pagamos para no tener que relacionarnos con gentuza, ya que así suelen viajar altos cargos, ejecutivos, etc. que entre otras cosas lo que pretenden es pasar desapercibidos.
Quiero explicarme porque puede parecer clasista. Me refiero a que yo me he encontrado con gente de todo tipo ¿alguien se imagina a David Bisbal en clase turista y que la gente, con lo maleducada que es, se pongan a chillar o le molesten para autografos?
#34 Quiero explicarme porque puede parecer clasista.
Ya, el típico, "yo no soy clasista pero ..." los individuos que no saben comportarse son escoria humana que no debería tener derecho a salir de su mazmorra.
No hay excusa, merecen la muerte y el aislamiento incondicional.
#45 Yo no he dicho eso y luego lo he aclarado sin necesidad de que nadie me dijera nada.
Yo he viajado en el AVE en clase Club y el rey estaba en un vagón el solito. A veces me he encontrado a gente como Javier Arenas ¿Tu te imaginas a los perroflautas en el mismo vagón el Sr. Arenas?
No sé si te resulta dificil de entender. No es ser clasista si no que ese señor quiera pagar algo de más por estar tranquilo.
#46
Intentaba darte la razón en mi comentario, que alguien sepa comportarse no es cuestión de clases ...
#47 Hombre, algo de correlación si que hay.
Vamos, es como si me dices que en la cafetería de un hostel a las 2 de la madrugada tiene el mismo ambiente que la de un hotel de 5 estrellas.
#56 Es verdad, la gente de clase media tiende a defecar en el primer cubículo con forma trapezoidal que encuentran, es un instinto que no pueden reprimir debido a su condición social.
#62 Venga viva el cinísmo....
Hablo de cierta correlación, pero hay cosas que cuando uno no las quiere entender....
Vamos, cae de cajón por ejemplo que viajando en el Ave hay menos Chonis que viajando en el autobús.
#85 Porque ves la fachada. Si te adentras en la mente de esos tan lustrosos que ves en el AVE puede que te lleves un buen susto. ( Si todavía eres humano)
#62 Tampoco hay que exagerar que la gente de clase media tampoco va a hostales, eh?. No conozco a nadie de clase media que si por ejemplo tiene que ir 2 días de viaje a Madrid o Barcelona no vaya a un hotel de 3 ó 4 estrellas.
#56 pues no, como dice #47, no esta relacionado con la clase social, sino con la educación.
#46 no te das cuenta que es otro troll como tu y te esta limpiando el sable.
clasista.
#34 ¿ Tu crees que es el caso del tipo este? Si no sabemos quién es, no es un político de telediario. Mamandurrias y punto.
#66 No lo sé. Yo me refiero a gente que viaje mucho, claro, o que por su transcendencia no se pueda mezclar con el publico en general.
#94 Siendo tú debes hablar con propiedad. En la derecha no se dice "público en general" sino plebe y, si acaso, puntualmente, pueblo soberano cuando hay elecciones.
#97 Tu di todo lo que tu quieras, que yo he dicho lo que yo he dicho.
Las gilipolleces se las cuentas a otro.
#2 Aunque comparto tu razonamiento, en el caso de un representante público también hay que tener en cuenta la imagen y la ejemplaridad. Además de ser austero en los gastos, creo que también hay que dar ejemplo ante los ciudadanos.
Dicho esto, en mi empresa también se viaja mucho y hay ciertas ocasiones que se permiten billetes en business. Por ejemplo, viajes largos de más de 6h teniendo agenda al día siguiente. Al fin y al cabo vas a trabajar.
#2 Además de que con los puntos por las millas de vuelo pueden sacarse la clase business muchísimo más barato y algunos viajes gratis.
#2 Ya pero eso no ocurre. Si ves a un político en clase business, 100 a 1 a que no lo paga el.
#2 Un detalle: en algunos lugares, cuando el vuelo es más largo de 4 horas, se permite viajar en bussiness.
No digo que sea así como deba ser, lo digo para poner en contexto. Es algo generalizado, no puntual.
#2 Hombre, yo viajo mucho y a mí la empresa me paga viajes en turista, salvo si son trasatlánticos que pasan a business, no se donde está el límite de horas. Con un control, por supuesto, lo vería razonable en algunos casos. Una cosa es irte a Tokio de vacaciones en turista porque quieres ahorrarte las perras (lo cual es una decisión tuya personal de sufrir), y otra que la empresa te meta en un avión durante 12h como sardina en lata porque sí. Imagínate una persona que tenga que viajar mucho. Si los míos se pusieran en ese plan, la próxima vez iba a ir Rita a la otra punta del mundo...En fin, entiendo que se mire en qué se gasta el dinero público con lupa, pero antes de recortar en salud a los trabajadores públicos hay muchos otros despilfarros que mirar. Otra cosa sería naturalmente que este caballero hubiera ido de viaje sin ser necesario, eso ya sería otro tema.
#2 Imagínate que cada político tenga que salir a explicar que el vuelo en vip lo pagó de su bolsillo. Todos en clase turista y se acaba el lío.
#2 eso esta muy bien
pero es que estamos hablando de "la nueva politica" haciendo exactamte lo mismo de lo que se quejaban que hacia "la via politica" que es irse a nyc en bussines a una conferencia
cualquiera diria que quieres desviar la atencion
#2 Lo pone bien clarito, por motivos laborales, ergo con dinero público..
#2 Tampoco sería eso muy afín a la ideología del partido
#2 Pues a mi me parece fatal.
Hay que estudiar todos los casos. Si envías a alguien lejos por motivos laborales, o bien le das tiempo para que se aclimate al jetlag, o le mueves en las mejores condiciones posibles.
¿Es elitista?, para nada. Elitista es irse en puente aéreo en business, o a bruselas, pero un vuelo de más de 7hs en el que se espera que después te pongas a trabajar, necesitas una comodidad.
#2 estoy sorprendido de lo comprenaivos que se han vuelto de repente los meneantes, estoy seguro de que si se estuviera hablando de un cargo del pp volando en vip para una conferencia se le trataría igual
#2 ¿y como viajan los directivos de tu empresa?
Tu eres un indio, es normal que vayas en turista, pero los miembros del equipo de gobierno no son indios, son jefes, si los tratas como indios solo reclutaras a indios, y no podrás reclutar a nadie con experiencia directiva.
#2 Yo puntualizaría más:
Prohibición de comprar con dinero público un billete que no sea el más barato.
Hace un par de semanas me compré un billete de business por 235€, porque el de turista costaba 800€.
Además, el elevado precio de turista era porque hicieron overbooking, y en ese caso seguramente me hubiera quedado sin volar.
Ahora la pregunta es: ¿comprarían en estos casos billetes de business? ¿O por motivos de imagen pagarían más por ir en turista?
#2 Comprendo lo que dices pero ambos casos no son equiparables. Un político debe dar ejemplo y volar junto con las personas a las que representa.
Luego pasa que como viven en un mundo aparte, no saben ni lo que vale un café fuera del bar del Congreso.
#2 Creo que tu empresa debería cuidar mejor a la gente si viaja mucho.
En mi empresa, como en muchas, depende de la distancia. Si vas a Londres vas en turista, pero a Chile en Business. Hacerse más de 6 horas en turista y luego ir a trabajar es una verdadera putada, en el avión no descansas bien. En cambio en business puedes dormir, y llegar preparado para trabajar en destino.
Me parece muy bien que se recorten gastos públicos superfluos, pero habrá que ver la agenda de este trabajador en Nueva York.
#8 Otra opción es pagarle una noche de hotel más para que descanse al llegar un día,y darle otro de vacaciones al volver. Malo será que la diferencia sea de 2000€!
#11 Suponiendo que tengas vuelo todos los días ... alojamiento + manutención + 2 días de sueldo puede subir un buen pico ... En este caso es un poco exagerado 2.000€ de diferencia, pero no suele ser tanta.
#41 imagino que trabajará en Mahattan, donde una noche en un sitio decente no baja de 300 dolares y no creo que quieras meter aun representante y trabajador tuyo en una ratonera que de eso NY está lleno.
#11 Entonces también lo tienes un día menos trabajando en su lugar de trabajo, lo que, además de pagarle el extra por estar fuera, lo tienes con menos rendimiento, y encima te gastas lo mismo.
Yo creo que la clase bussiness para cuando haces viajes largos, si no supone un gasto brutal, es aceptable y entendible.
#8 Eso habría que verla, no por cotillear, por ver si había una gran carga de trabajo de verdad o se iba a ver alguna expo, el desfile de San Patricio...esto pasó en alguna Administración, así.
#8 ¿Entonces por qué lo ha prohibido Carmena? ¿Por populísmo?
#22 Yo creo que si. Lo prohíbe porque da una mala imagen. simplemente por eso.
#8 lo que dices tiene sentido, pero no se puede esperar que la caverna atienda a esas razones.
#8 Toda la razón, mandar a alguien que está trabajando en clase turista a un vuelo intercontinental no me parece correcto.
#8 Exactamente lo mismo me pasa a mí, pero si son más de 10 horas. Afortunadamente USA está lo suficientemente lejos.
#9 Pues ya me diras que compañias son esas tan cómodas en turista en vuelos transcontinentales, que yo no las conozco
#10 Yo he volado con British Airways y con Virgin en turista a USA y bueno, cuando lo hice en business se iba mucho mejor, pero en turista tampoco es para quitarse la vida
#13
¿ y viajabas de vaacaciones o por trabajo?
#15 Por trabajo, no se muy bien de que dependia, pero a veces me mandaban en uno y a veces en otro, llegue hasta ir en primera!
#18 Pues yo ya no hago estos viajes de trabajo en turista (lo hice). Siempre digo que si el proyectp no da para pagar el business, mal proyecto y menor hacer una teleconferencia
#21 Yo he volado vuelos transatlánticos en turista decenas de veces, empalmado con autocares de 12 horas que hacían que la duración del viaje total fuera de más de 24 horas contando esperas y no se me han caído los anillos.
Viajes de trabajo.
#29 felicidades.
A mi en la batalla del Ebro me amputaron la pierna a la altura de la rodilla, sin anestesia ni historias y no se me cayeron los anillos.
#10
Air Transat una: Madrid-Montreal supercómodo, amplio y con comida (Low cost incluso) No en todos los lados son chorizos.
#16 En los vuelos de larga distancia no conozco ninguna compañía que no de comida.
#10 British, Qatar, Emirates Singapor. Turkish no está mal tampoco
#10 Viajes a Asia con Qatar, Ethiad y Air France. Se viajaba perfectamente cómodo en todas.
La que está prohibiendo Carmena.
#1 Carmena en guerra contra la clase VIP.
#1 Pues yo la verdad que estas cosas nunca termino de verlas del todo bien. Me da lo mismo que la empresa sea privada que pública, viajar siempre supone un trastorno para el trabajador (tiempo lejos de la familia/amigos, agotamiento....). Me parece que pagar un billete en business (para viajes largos, en los cortos apenas se nota), al igual que un buen hotel y buenas dietas, es lo mínimo que se debe hacer para mantener al trabajador contento.
"El coordinador" aka el sobrino enchufado.
#27 ¡Menos mal! Pensé que nadie lo iba a decir. Menéame está muy olvidadizo ultimamente...
#27 Ostia, es verdad. Este pájaro aficionado a los viajes pagados por el contribuyente es, además, el sobrino politico de la señora alcaldesa.
Castuza de la buena. Llega a ser Carmena del PPSOE y no de Podemos, y teníamos ya unos cuantos memes en el Whatsapp.
No es lo mismo un Madrid-Bilbao que un Madrid-Tokio.
Vamos apañados si esperamos que una persona pueda ser 100% productiva tras viajar un vuelo transcontinental en clase turista
#7 Se puede perfectamente, un vuelo transcontinental en turista no es como uno que vaya Londres-Madrid en Ryanair...son mucho mas amplios y comodos.
#9 Es evidente que después de un Madrid - Tokyo en turista no podrás trabajar.
#7 Pues yo soy Bioquimica he ido a mil conferencias y laboratorios siempre con becas en turista y creeme hago un super trabajo
#55 Al no ser bioquímicos no tienen los conocimientos necesarios para reparar su cuerpo y estar plenamente funcionales para trabajar después de un vuelo de 12 horas en clase turista.
#7 Si el billete Business vale 2000 € más, te puedes permitir de sobra ir un día antes y descansar bien esa noche en un hotel para ser más productivo al día siguiente.
#7 No sabía que en clase Business se tardase menos horas.. en fin lo que hay que leer. Tras un viaje hasta Tokio estás reventado y acusas jet lag vayas en la clase que vayas.
#7 Un Madrid-Nueva York el día antes por 600, más una noche de hotel para que se reponga del viaje, ¿en cuanto se pone?
Como es de Ahora Madrid, leo mucho "hombre, si viajan mucho es normal" o "no me importa pagar algo más para alguien que me representa...", "es que la clase turista es incómoda y hay mucho maleducado" etc.
Como cambia el nivel de "indignación" cuando se trata de uno de los nuestros. Ahora imagínate que fuese el coordinador de Ana Botella, sería tratado de hijo de puta para arriba.
#76 Yo soy la del "no me importa pagar algo más para alguien que me representa...".
Solo por aclarar que ni este individuo es "de los míos", ni estoy de acuerdo con la actitud de Carmena en este tema (ni en algunos otros), ni me importaría pagarle el billete de avión a la Botella o a quien fuera si es por motivos de trabajo.
Para que no pongas en nuestra boca palabras que no hemos dicho, manipulando el debate y tal
¿Porqué tenemos que pagarle a alguien de un ayuntamiento (¿es concejal o algo así este señor?) un viaje VIP (o no VIP) a Nueva York?
¿no tenemos embajada o consulado en NY que pueda ir a esos eventos?
#53 Esa es otra
#53 Porque la charla/reunión/evento trataba del "crecimiento incluyente en las ciudades". Es decir, del trabajo de los ayuntamientos. El embajador/cónsul no pinta nada ahí.
A mí no me parece mal que el coordinador de un Ayuntamiento tan importante como el de Madrid viaje en clase business. Tampoco me parece mal que Carmena y sus concejales cobren más de 90.000 euros anuales. Son puestos importantes que deben ser desempeñados por personas con talento y el talento se paga. Creo que el debate político se empobrece a machas forzadas.
Lo que no me parece bien es gastar 200.000 euros en el riego por goteo de un jardín de la ciudad para ahorrar 457 euros al año. http://www.larazon.es/local/madrid/carmena-gasta-200-000-euros-en-el-goteo-de-un-jardin-que-ahorrara-457-al-ano-EH12370235#.Ttt1hC4KYCbiLTT
¿Cuánto tiempo tardaremos en amortizar esa inversión? Por eso yo quiero que esta clase de decisiones sean tomadas por personas con talento. No me importa pagarles bien si realizan su trabajo de forma eficaz. De hecho, es más barato pagar bien a un buen profesional que hacer viajar en clase turista a un gestor si al final toma decisiones disparatadas como la del jardín. Yo no quiero un político que zurza sus propios calcetines. Quiero un político competente.
#71 si señor. Por fin alguien lo dice. Si queremos buenos gestores, hay que pagarlos.
Pero lo wue no puede ser es pagar salario de buen gestor a tuercebotas, que es lo que tenemos en algunos casos.
Por lo que cobra Rajoy, yo no trabajaría en su puesto. Esa responsabilidad en empresa privada se paga como mínimo x5.
#71 #80 #126 Hay inversiones que no son rentables económicamente pero si medioambientalmente o para concienciar (carril bici o metro). Esos 457 € a precio de particular corresponden a mas de 300.000 litros de agua. Si el departamento de parques y jardines del ayuntamiento tuvieran el agua a precio de agricultor tranquilamente puedes multiplicar la cifra por 5.
Si a pesar de hacer algún gasto ecológico "disparatado" consiguen reducir la deuda creo que poco se puede criticar. Carmena reduce la deuda del Ayuntamiento de Madrid a su cifra más baja en una década
Carmena reduce la deuda del Ayuntamiento de Madrid...
elboletin.com#71 llevas razón salvo por una cosa, las elecciones son un concurso de popularidad, la gente no vota al candidato más preparado sino al que le caiga mejor. Eso sin contar con votas a unas siglas no a personas
Como he dicho alguna vez, esto es el chocolate del loro. Pero es que hay muchos loros.
Se les llenaba la boca de "casta" y mira ahora.
#74 "Para conocer a fulanito, dale un carguito"
#74 Lo grave es que si no le pillan seguiría haciéndolo, y todavía hay por aquí quien les defiende. Definitivamente tenemos la clase política que nos merecemos.
#65 hace tiempo que los ricos tenemos Jet privado. Esos de clase vip son unas medianías de cojones.
Pobre Carmena, la verdad.Pero estos "seres luminiscentes son así", jetas los ahí en todos los lados, no nos engañemos con los que van de superbuenos.
Lo siento por Carmena, confío en ella, pero se le han juntado unos...en fin
#4 Ante la evidencia del bun trabajo de Carmen, ese es el nuevo discurso de la derecha?
A mi me parece bien que se les obligue ir en clase turista. ¿Qué es incómodo, como decís muchos? Pues oye, que legislen de una puta vez los mínimos que tiene que tener de espacio cada pasajero, con condiciones humanas no para gnomos como ahora.
Y si no, que soporten lo mismo que el pueblo llano. Porque uno de los problemas de los políticos es que viven en una burbuja de lujo, y por eso les importa una mierda legislar la clase turista o cualquier cosa que ellos no utilizan. Pues no, que se les obligue a ir en metro, a ir en clase turista, etc. y si "es incómodo" pues ya saben, tienen el poder de mejorarlo para todos.
Venga va. Sed sinceros, coño. Si fuera de cualquier otro partido, los comentarios serían de otro tenor. Y con mucha diferencia.
#14 Si fuera de cualquier otro partido no habría noticia, porque antes todos viajaban en clase VIP sin pudor ni transparencia.
Tanto que se criticaba a los políticos "de antes" el despilfarro, muchas disculpas leo.
Las soluciones que se dan de que se paguen la diferencia a un asiento mejor no me parecen malas, todo sea dicho.
Un viaje transoceánico en bussines se aprovecha mucho más.
Puedes trabajar y no vas hecho un ocho...
Otra cosa sería volar en vip para ir a Bruselas
#44 Volar en Vip a Bruselas no son 2.000 de diferencia, son 100€ ... Puede compensar con lo que ahorras en esperas en el aeropuerto y salida/entrada del avión, además que puedes trabajar en el trayecto.
#44 Un día de trabajo no vale 2000€. Te pagan un vuelo un día antes si necesitas descansar.
Muchos lo llamarán postureo porqué les toca mucho los huevos.
A ver si el resto de políticos van aprendiendo.
#24 sin ir más lejos el ex-presidente de la Junta Extremadura, que se iba a follar a Canarias a coste del erario público... Y no oy muchas críticas de sus correligionarios, sólo oi disculpas y excusas
#24 no sé el resto, pero yo lo llamo postureo por haber sido tan tibia en este caso del coordinador general de la alcaldía de Madrid, marido de su sobrina, que se ha ido de rositas sin ninguna llamada de atención pública.
Entiendo que si ha prohibido volar en business es porque lo ve mal, pues entonces supongo que lo que ha hecho este cargo tampoco debe de estar demasiado bien hecho.
Me gustaría que como ejercicio de coherencia Carmena le pidiese al tipo que devolviera la diferencia de los billetes, y/o que lo cesara para demostrar que no quiere a gente que busque aprovecharse del cargo público, sobre todo si es familia cercana.
Mas que nada porque eso es lo que pienso del 99% de los políticos del PPSOE y me desagradaría enormemente sentirme así con Carmena, Podemos...
Y que pinta por trabajo alguien del ayuntamiento de Madrid en la gran manzana? No logro entenderlo.
Como norma general está bien. Luego a veces, si el viaje es relevante o urgente, puede darse el caso de que no queden plazas libres en turista y no quede otra que viajar en Business.
#51 Exacto por eso creo que es demagogica esta medida. En clase VIP puedes ir haciendo cosas y no simplemente "viajando"
Me parece una soplapollez.
A mí me sigue pareciendo inmoral que existan clases en los aviones.
Además se debería exigir a las aerolíneas espacios más confortables para todos.
#58 Las clases en las aerolíneas son un atentado contra la igualdad y refuerzan la idea de que los ricos, por el hecho de serlo, son mejores que nosotros.
Tendrían que desaparecer por completo y dispensar un trato digno a todos los viajeros, con independencia de su nivel socioeconómico.
Austeridad
#67 Efectivamente está es la austeridad buen entendida. Seguro que el funcionario prefiere viajar un día en turista a que le quiten la paga
Papel de fumaaaaar! Vendo papel de fumaaaaar! Me lo quitan de las manoooos
Es gracioso ver a los fanboys de Podemos contar ahora la pena de Murcia cuando el que ha metido la mano en la caja es de los suyos.
La casta española no cambia, aunque antes se llamase PSOE y ahora Podemos.
#19 Sí, por eso Carmena lo prohíbe, para ser como vosotros.
#19 Y no llevan ni un año en la poltrona. No deberia llamarle al orden Carmena, si no su partido que quiere cambiar a la casta ¿Para ponerse ellos? No, gracias. Lecciones las justas.
#19 #106 Me hace la hostia de gracia que los antipodemitas compareís cualquier gazapo de Podemos con las mierdas del PP y del PSOE. Supongo que así os justificais moralmente para seguir votándoles
Depende del precio más que del servicio, yo no veo mal que los politicos usen clase VIP, por algo son nuestros respresentantes de todos.
NO me gusta la corrupcion pero tampoco la demagogia.
Hay hasta delincuentes podemitas que pretender usar la sala de autoridades de los aeropuertos.
Podemitas.
miles de la pp$oe han estado hasta cagando en clase VIP en los últimos años y ponen ahora el grito en el cielo por 1??? POR 1???????
pd.- repetidamente y hasta con alevosía, y eso lo hemos pagado todos, de verdad que no se podian ahorrar? que no se puede reclamar y que devuelvan, o que al menos paguen parte de los costes?
#42 Cuando me pregunten por un ejemplo de "Y tú más" en la política española, pondré este comentario tuyo.
España no tiene remedio...
Que no, que noooo, que no nos representaaaaan
Con 52 Meneos, y rapídisimo y no está ni entre las candidatas.???
Se le ve el plumero, y mucho, a Menéame. Mucho algoritmo,mucho algoritmo pero...