El Grupo El Salvador, con sede en Valladolid pero que prestaba servicio en toda la Comunidad y también fuera de ella, habría empezado a reutilizar ataúdes de cremaciones antes de 1995 y en total se ha podido documentar la sustracción de 5.997 féretros para reutilizarlos con otros fallecidos, lo que supone el 73,08% de todas las incineraciones. [...] Cuando el fiscal le planteó si no le daba miedo tener esa cantidad de dinero en casa, Morchón, fue tajante: "Más miedo me dan los bancos".
Comentarios
Me parece bien que no quemen ataudes de buena calidad y que se reutilicen. Ahora bién. A los familiares que les cobren por una caja de cartón y no los dinerales que cobran.
#4 Ya salió el tema por aquí con un "Te respondo" muy interesante que hizoeltuitero, que está en el gremio funerario: Soy funerario, te respondo
Yo comenté el tema de las "mafias" funerarias, aunque él los llamaba lobbies por no haber pruebas:
El ataúd de cartón made in Madrid, a 100€, rechazado por el lobby y pirateado fuera/c51#c-51
Soy funerario, te respondo/c236#c-236
Ahora ya tiene las pruebas.
#7 Gracias por la mención al "te respondo". Te comento que ya no estoy en el sector, aunque sigo teniendo amigos tanto en la empresa para la que trabaje como en otras del sector. En cuanto a las pruebas a las que te refieres, solo hablan del mal hacer de esta compañía y si bien no puedo asegurar que no haya más casos de funerarias que actúen así, me parece una temeridad asegurar que todas son una "mafia". Sería como decir que todos los médicos son unos asesinos porque a uno lo acusaran de mala praxis. O que todos los banqueros son unos ladrones porque algunos..... Espera, ese no es un buen ejemplo .
Una cosa me gustaría agregar: durante esta pandemia, los funerarios fueron los grandes olvidados del sistema de salud. No fueron considerados "personal esencial" a la hora de empezar la campaña de vacunación (siendo ellos los que quizá, junto con el personal médico han estado más en contacto con la enfermedad) y la incidencia fue altísima en el gremio (no solo los funerarios, también sus familias) la sociedad jamás reconoció su trabajo (jornadas interminables con un desgaste físico, pero sobre todo psicológico enorme) ni el hecho de que la mayoría siguió trabajando de manera voluntaria en días libres y vacaciones (tengo amigos que subieron a Madrid para echar una mano como voluntarios, o para llevar cadáveres a incinerar fuera de la capital en lo peor de la primera ola).
Cuando se habla mal de la profesión, normalmente se hace por las desiciones que toman las juntas directivas de las empresas, pero no se tiene en cuenta el duro trabajo del funerario que está todos los días trabajando para que las familias puedan dar el último adiós a su ser querido.
Saludos y espero que a este delincuente le caiga todo el peso de la ley.
#16 Te felicito de nuevo por la lucidez y claridad de tus respuestas. Me he tirado un buen rato releyendo el hilo.
#39 Gracias, para mí fue una gran experiencia poder aportar algo de valor a esta comunidad.
#16 todavía espero que algún día cuentes la historia de las dos viudas y la amante Espero que todo te vaya fenomenal.
#48 Hay cosas que uno se lleva a la tumba .... . Yo estoy bien, por suerte di el paso al costado un poco antes de todo esto. Aunque como dice el dicho "una vez funerario, siempre funerario"... Desde que lo deje ya me ha tocado organizar varios servicios para conocidos, familiares y amigos
#49 me alegro que las cosas vayan bien, por otro lado admiro la actitud que tienes con la vida, sobretodo viendo al sector que te has dedicado durante unos años. Me quito el sombrero. Entiendo que tus familiares y amigos te pidan organizarlo. Tienen mucha suerte de contar contigo.
#55 Como comenté en el "te respondo", desde el momento que empecé a trabajar en la funeraria mi concepción de la vida cambió profundamente. Desde los asuntos más mundanos como conducir más tranquilo y no hacerme mala sangre por cosas que no lo merecen, hasta las cosas más trascendentales como el "camino vital" que quiero tener hasta el día que deje de respirar. Creo que el mundo sería un lugar mejor si todos pasarán una temporada trabajando en una funeraria.
#16 Como funerario maltratado por la sociedad y por el estado agradezco tu comentario, justo ahora que empieza la 5ª ola y ya estamos viendo sus frutos.
Por lo menos en esta ocasión ya estamos casi todos vacunados.
#16 A mi me conto un profesional del sector que habia unos "ataudes ecologicos" reutilizables que tenian doble capa en la que la parte interior era la que supuestamente se quemaba mientras que la exterior era la que se usaba de nuevo.... pero que en su funeraria los acababan quemando todos pq les salia mejor eso que el proceso de higienizado
#61 En España no me suena que este permitido aunque en otros países (anglosajones y/o colonias ) si. Pero ojo, que yo no los haya usado no significa que no existan aquí...
De todas maneras entiendo que aunque esten preparados para su reutilización, a veces los fluidos corporales pasen de la parte interior a la exterior. Máxime si el cuerpo no ha sido acondicionado o embalsamado (cosa poco usual en España, salvo que haya trasladado o repatriación).
#62 Si, era en España
Me habia contado que solian colarles bastante lo de los liquidos de conservacion (Que me habia dicho que costaban pocos euros pero que le clavaban sobre 1000€ a los familiares) pero no era un embalsamamiento
Lo de estos ataudes, basicamente eran mas caros y eran pq los muertos habian decidido que fuese un entierro ecologico, era mucho mas caro, pero se garantizaban que iba a ser algo sostenible...
Al final metian todo a quemar y ATPC. Le enseñaban a los familiares otras tapas y el muerto habia sido quemado ecologicamente hablando...
En fin, me conto cada cosa que era para flipar
#16 ¡Gracias, funerarios!
#4 No es un caso aislado.
Muchas funerarias regentan territorios como clanes intocables con tufo monopolista
#14 En eso estamos de acuerdo, y no solo las pequeñas (aunque es más común que pase esto en poblaciones mas aisladas) también hay grandes empresas que no quieren que nadie les toque su zona. Pero de ahí a que se diga que todas cometen esta clase de delitos... hay un trecho.
#4 Es que los familiares quieren gastarse 6000€ en un ataúd.
#18 pues el mio con que sea de cartón reutilizado, del ikea mismo, me vale
#41 Sí, pero el postureo es el postureo. Si quieres gastarte 8.000 pavos en un ataúd, gástatelo. Lo importante es que todos vean que te lo has gastado, ¿no? ¿Qué más da entonces si al final le dan el cambiazo al ataúd?
#41 No es legal, yo lo intenté y no cuela. "Por ley" ( ) tiene que ser de una determinada manera, que por supuesto no puede ser barata.
#50 ya, el tema es que tienen que estae homologados (¿?). Cuando murió mi madre en 2019 pedí uno y no tenían ni idea de si existía. Luego lo pedimos sin crucifijo... y tampoco, que los 6 que tienen en stock (en el furgón) lo traen, que hay q pedirlo a almacén... historias.
Al final pasas por el aro por terminar con todo cuanto antes.
#4 A las familias les cobran por la sensación de estar quemando a Papá en un feretro de 15.000 euros.
Joder: Reciclan y Reutilizan, y para colmo los detienen, esta justicia esta en contra de un planeta sostenible
#2 Es como ecoembes al revés. Pero ambos cobran por un servicio que no hacen.
#5 ellos si hacen el servicio
Todavía no me queda muy claro por qué hay que tener ataúdes por ley...
Bueno, sí, el lobby de las funerarias, antes la muerte era un acontecimiento social del carajo, de hecho todavía queda gente mayor, sobre todo mujeres, que van a los velatorios cómo quién va a una reunión de antiguos alumnos. Y claro, era súper importante lucir poderío económico, invitar a bebidas, ver quién había puesto corona, que si lo entierran en tal sitio, tantas misas en San Cucufate y otras tantas en Santa Tecla, que si que me entierren con el hábito de San Prepucio, esquelas en el periódico local..... Y había que pagar.
Pues todo eso se está perdiendo, la muerte en las sociedades postindustriales como la nuestra es un tabú, no existe, y cuando llegue pues que se pase por el trance lo más rápido posible y a mí que me tiren por un barranco, pero eso de estar llevando flores al cementerio, de estar pendientes de la caducidad del nicho, de que si a mi madre un ataúd de caoba porque mi madre se lo merece y que vean los pobretones de mis hermanos como gasto pasta, que si mira los roñas estos la "coronita" de margaritas del descampado que han puesto, mira el cacho de esquela en el diario "La Voz del Pueblerino" ¡En contraportada, toma ahí!.... Y eso a las funerarias les jode y tratan de mantener a través de leyes costumbres de la mentalidad del pasado. Por eso es obligatorio estrenar ataúdes aunque se vayan a incinerar ¿Ecolo qué?
#6 Encima que es un negocio donde nunca te va a faltar clientela.
Hay que ser miserable.
#11 Leí una vez una entrevista a un funerario de mi ciudad y decía que eso de "que no falta clientela" es muy matizable, más bien es que la clientela cada vez es más "minimalista":
- Ataúd el más barato, corona las que me vengan "en el lote", el velatorio lo más corto posible e incineración, nada de lápidas, ni de ataúdes de maderas nobles, tampoco coronas del tamaño de una mesa, ni que si la mortaja sea nosequé, nada de priva, ni de dulces, sin mariachis, esquela pa'qué...
A mí me cuentan mis tíos lo que eran los velatorios en las casas y hasta se mataban animales para darle de comer a la gente y venga café, venga dulces, venga anís para las señoras y priva dura para los señores, mira el pedazo de ataúd que le han puesto, la corona de estos es más roña que la de aquellos, mira que pedazo de cirios....
Me hablaban en concreto del entierro de mi bisabuelo a finales de los sesenta, que lo califican como "uno de los últimos grandes entierros que hubo en Las Palmas", con coche de caballos para llevar el féretro al cementerio, una multitud de dolientes detrás cortando el tráfico escoltada por la Policía Municipal y la gente parándose y quitándose los sombreros al paso de la comitiva. Todo eso eran pastizales que ya hoy en día no se gastan en rituales fúnebres.
#12 Ya lo decían en el valle de los Reyes. No hay entierros como los de antes, con sus pirámides como Amón manda.
#20 ¿Qué no? Una tía abuela mía, hija del del entierro que describo, y que murió con nosotros porque no tenía hijos, una de sus últimas conversaciones fue que qué mierda de entierros eran estos, sin pasar por la iglesia (y la tía atea, pero había que guardar las formas que para eso era más facha que mandada a pedir), sin flores, sin "copitas" en el velatorio.... Eso sí, con la incineración sí que dijo que sin problemas (antes de morir, obviamente).
#20 Ya se que es un chiste, pero el valle de los reyes es todo lo contrario a las piramides. Se empezó a usar el susodicho valle para evitar la obstentacion de las dinastias anteriores con mastabas y piramides a tutiplen, que total, al final no servian para nada porque en cuatro dias los saqueadores de tumbas ya estaban intentando entrar, asi que la moda fue en ese momento tumbas escondidas, llenas de las riquezas del faraon de turno y muy bonitas, pero lo mas discretas posibles y escondidas.
Perdon por la brasa, pero el calor y un par de documentales vistos estos ultimos dias al respecto... no he podido evitarlo.
#12 Lo curioso es que esos pastizales se siguen gastando aún (aunque es cierto que cada vez menos) en los otros rituales que hemos arrastrado por nuestra tradición religiosa:
Pastizales en bautizos
Pastizales en comuniones
Pastizales en bodas
Y a la hora del funeral, los hijos de aquellos que se gastaron un pastizal en su bautizo, comunión y posiblemente en su boda, le piden a la compañía de seguros de decesos que ponga lo más básico y que les devuelva lo que sobre...
#22
Se siguen gastando esos pastizales, pero no es obligatorio ni bautizarse ni hacer la comunión ni casarse, ni gastarse mucho dinero en eso, en caso de hacerlo. No obstante morirse es obligatorio, y que gestionen tu cuerpo y gastarse un pastizal en ello, también.
#31 Para que gestionen tu cuerpo tampoco debes gastarte un pastizal. Pero para no gastarte un pastizal tienes que saber cuáles son las opciones que tienes y preparar todo con antelación... Y resulta que a la muerte la dejamos siempre para el último minuto
#12 Jeje espera que se enteren los hipsters y ya verás como vuelven a montar funerales faraónicos, solo por llevar la contraria.
#6: Exacto, yo preferiría algo lo más sencillo y barato posible. Eso sí, nada de quemarme, ni disolverme en sustancias corrosivas ni rituales de esos modernos, prefiero servir de comida para los insectos.
#24 Es que en tu zona hace mucho frío, mcfgdbbn3 , si te mueres en invierno te transformas en un bloque de hielo y hasta abril ahí no se te acerca ni una mosca a comerte, te vienes a Canarias cuando estés viejecito y yo te dejo en un barranco, que aquí te descompones rápido con el calor y la humedad.
#34 Acércate a Monfragüe o a cualquier zona de anidación de Buitres.
Ahora en julio pasan hambre. Son animales muy agradecidos.
En su defensa diré que ningún usuario se quejó en todos esos años.
#8 Los usuarios pasan porque están ya muy quemados.
#10 Pero si los de la funeraria les dieron una solución "fuera de la caja"....
#53 Bueno, y que tampoco les va la vida en ello.
#8 los que se quejaron fueron los clientes de la funeraria, por haberles estafado.
#15
Pues yo pienso que acabaron bastante quemados con el servicio.
#26 Esos fueron los usuarios.
Al final cada uno con su sobre y aquí no pasa nada
Cada vez me da mas la sensacion que los gilipollas somos los tontos que no engañamos ni robamos
#17 Nuestro será el reino de los cielos. Mateo 5:3
#19 mateo 3%
#23 No hombre, es Mateo 1,̄6
#19 #23 mm ateo 100%
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eldiario.esEs que es muy apetecible a poco que seas algo pícaro y tengas un negocio de estos. Nadie te controla, no pones a nadie en peligro, es dinero fácil.. muchos argumentos para terminar haciéndolo. Me atrevería a decir que casi todos lo harán en mayor o menor medida.
#45 Normalmente la cremación se ve, y se ve como el caro e inútil ataúd que ha "disfrutado" durante menos de 2 horas se va para el horno. Si no se ve es que te has ido a un sitio chungo y sospechoso...
Lo que no se ve es como descargan la ceniza, pero supongo que no se atreverán a cagarla ahí ya que es algo que te dan y que tu puedes llevar a que analicen, o eso supongo.
#51 Al menos en los funerales que he estado yo con cremación (en Madrid) el ataud se lo llevaban de la misa y luego ya le daban la urna de cenizas a los familiares. Eso de ver cómo se quema sólo lo he visto en las películas americanas pero supongo que tb lo podrás elegir en España.
#64 No todos los crematorios tienen habilitado un "cuarto de despedida" en donde los familiares pueden ver cómo se introduce el ataúd en el horno. Normalmente este cuarto está en paralelo al horno, por lo que ves como entra el féretro, pero no puedes ver lo que pasa adentro del mismo (porque los hornos tienen normalmente ventanita para ver lo que pasa adentro). La gran mayoría de las familias declinan está opción.
"Justo M.G sí fotografió la incineración de al menos dos bebés que fueron sacados del féretro para usarlos de nuevo."
Esta gentuza no tenia escrúpulos.
Aunque la verdad ¿Qué sentido tiene gastar tanto en algo que se va a quemar?.
#21 Aunque soy de tu opinión, "yo me gasto mi dinero en lo que me da la gana y la funeraria no tiene porqué estafarme"
#36 #40 El problema es que se aprovechan de que la gente acaba de pasar un momento durísimo y van a dar lo mejor que haya sin importar el coste y encima los estafan.
#44 claro, obviamente sí, no tienen escrúpulos.
#21 se te muere tu bebé y le querrás poner lo mejor, no sé. Lo que sí sé es que si te lo cobran, lo tienen que incinerar, sino que te lo alquilen según lo que dure el velatorio.
"Más miedo le da los bancos"... No rima pero es cierto!
Lo del "robo de coronas" me ha traído a la mente algo de lo que fui testigo en 1ª persona:
En una parroquia de mi pueblo, el párroco tiene dada orden a las beatas del barrio para que sustraigan (roben) flores de los velatorios, para mantener siempre adornada con flores frescas (y a coste cero) una imagen de la virgen colocada junto a la puerta de entrada de la casa parroquial (donde vive el cura).
#38 Muchas familias religiosas, pedían al finalizar la misa que las coronas (y sobre todos los centros de flores) se dejaran en la iglesia/parroquia donde se celebraba la misa.... Recuerdo a mas de un párroco hablando en arameo y diciendo que que iba a hacer con tantas flores
#38 Es costumbre en algunos sitios al morir ofrecer flores a la virgen o a algún santo.
No se suelen usar las coronas salvo que no tengan un ramo enviado por ahijadas, primos, o amigas es lo más habitual.
#71 Ese NO fue el caso que yo presencié.
Había fallecido un señor pobre del barrio, dejando una viuda y una huérfana sin recursos.
La sala del velatorio lucía tan paupérrima que entre yo y dos amigos compramos un ramo de flores que colocamos en un jarrón junto al féretro.
No había pasado ni media hora cuando de pronto advertimos que las flores ya no estaban.
Uno de mis amigos salió a la calle y divisó a una señora de mediana edad con el ramo entre las manos y dirigiéndose hacia la casa del cura.
Mi amigo salió tras ella, le pidió que devolviera el ramo que había robado y le reprobó por tan mezquino comportamiento. A lo que ella contestó que el cura les había dicho que tomasen flores de los velatorios (by the face) para mantener siempre adornada la imagen junto a la puerta de su casa (la casa del cura).
¡Ver para creer!
Las religiones son destructivas
Qué raro, ¿ningún cliente se dió cuenta del cambio?
Tiene más miedo a los bancos, que a la Parca
bienvenidos al capitalismo.
Me cagaría en sus muertos, pero tendría que hacer muchas averiguaciones para ello, visto lo visto.
En vez de en ataúdes, los cuerpos se quemaban en una caja de cartón,
como la que lleva el funcionario de la foto: