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#3:
Otra imbecilidad como la copa de un pino. El trabajo de un profesor no es ni remotamente comparable a la responsabilidad que conlleva ser presidente de una comunidad autónoma , y como tal debería estar mejor pagado.
Este tipo de cosas son concesiones a esa masa electoral idiota que no ha votado en su vida y que piensa que el problema de nuestro sistema son los sueldos públicos o los coches oficiales.
Este tipo de cosas son concesiones a esa masa electoral idiota que no ha votado en su vida y que piensa que el problema de nuestro sistema son los sueldos públicos o los coches oficiales.
#14:
Con buenos profesores habría mejores presidentes
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Otra imbecilidad como la copa de un pino. El trabajo de un profesor no es ni remotamente comparable a la responsabilidad que conlleva ser presidente de una comunidad autónoma , y como tal debería estar mejor pagado.
Este tipo de cosas son concesiones a esa masa electoral idiota que no ha votado en su vida y que piensa que el problema de nuestro sistema son los sueldos públicos o los coches oficiales.
#3 Idiotas hay muchos, incluso algunos piensan que los políticos tienen alguna responsabilidad. Cuando todo el mundo ave que cuando la cagan se van de rositas.
#3 Los idiotas son los que piensan que los coches oficiales o los sueldos de los políticos no son problemas, la punta del iceberg de la corrupción,
#23 No, la corrupción no tiene nada que ver con los sueldos de los cargos públicos ni con los coches oficiales. La corrupción tiene que ver con que hay un poder económico que tiene la capacidad de comprar al poder político. Y en lugar de perseguir y señalar a ese poder económico, nos declaramos todos "ciudadanos" "ni de izquierdas ni de derechas" y vamos persiguiendo idioteces como esas, mientras los verdaderamente culpables se ríen de vosotros.
#30 Pues te contradices a ti mismo, TODAS las corrupciones son criticables, y esto incluye los sueldos y los coches oficiales ¿sabes cuántos hay? Conozco a uno que fue chófer de un personaje político importante andaluz, se compró un coche oficial (con dinero de la Administración), porque se enteró que otro se había comprado uno mejor que el suyo y él no iba a ser menos ... luego salía por la puerta de atrás por si había periodistas que no le vieran con un coche tan caro ... ahora, si ves esto y, según tú, no hay que darle importancia, pues yo digo que es un síntoma muy claro y un DESPILFARRO que hay que señalar con el dedo. En Alemania dimiten hasta por haber copiado en la tesis ... y aquí por cosas más gordas hay que mirar hacia otro lado? la idea que tienes es buena, pero no debes minimizar ninguna corruptela.
#3 Pues yo creo que cobrando lo mismo que cobra ahora estará diciendo: "No estoy en esto por dinero".
#29 Llámame radical, pero yo creo que la retribución de un empleo tiene que ir en función de tu preparación y de la complejidad del mismo.
#32 pues vete cambiando de mundo porque en nuestro sistema no es así y nunca lo ha sido.
La retribución de un puesto depende de lo alto que estés en escalafon o del grado de participación en las decisiones. Si eres el dueño, ganas mas que si eres empleado. Se supone que porque el dueño arriesga el dinero, en realidad es porque es el dueño y se pone el sueldo que le da la gana.
El sueldo no depende ni de la preparación ni de la dificultad del pues.
Hace 5 años un apilaladrillos ganaba mas que un profesor. Un camionero podría sacar 3000 € al mes solo por tener el carnet de camionero.
La economía es mucho mas compleja y menos justa.
#56 Y por eso he dicho "yo creo que la retribución tiene que ir en función" y no he dicho "la retribución va en función".
Que soy marxista, hombre, me vas a explicar ahora la distribución de capital en el sistema capitalista?
#56 Eh colega, mucho respeto por esos apilaladrillo se pasaban 13 horas bajo el sol de agosto poniendo ladrillos.
Haberte subido tú a un puto andamio y haberte pasado tú media vida en carretera.
Y por supuesto que apilar ladrillos durante 13 horas debe estar mejor pagado que vegetar como maestro 5 horas al día.
#32 Excepto si el retribuído decide que está dispuesto a hacer el trabajo por menos ¿no?
#3 Cierto, pero por ese mismo motivo no debería poder presentarse cualquiera, sino alguien que reuna unos requisitos y una formación en el tema mínimos.
#31 Estoy de acuerdo. ¿Pero eso qué tiene que ver con lo que estamos hablando?
#33 Pues que en el momento en que se elige a alguien sin formación no debería cobrar como alguien preparado. Esa responsabilidad queda totalmente diluida en las docenas de asesores que necesitan, y que son quienes cargan con las culpas cuando algo sale mal.
#37 Que si, que estoy de acuerdo. Pero insisto, qué tiene eso que ver con lo que estamos hablando?
#3 Hablando de la responsabilidad, no se si trabajas en el estamento público, pero te puedo casi asegurar que el 95% del trabajo que se le adjudica a dichos presidentes los realizan funcionarios de alto nivel que son los que tienen la formación necesaria para la mayoria de las funciones. El 5% es salir en la tele y decir lo que le han escrito dichos funcionarios...
#3 No, tienes razón...el trabajo de una profesora conlleva mucha más responsabilidad que un cargo honorífico como es el de presidenta de una región.
Sigue una jornada a la presidenta y verás como no hacen nada de nada.
#43 no se si estás hablando de coña, o si me has entendido al revés, o si el discurso anti políticos te ha calado demasiado en el cerebro.
#45 Soy político, no profesional, y me horroriza como el alcalde de mi ciudad se levanta 5.500€ todos los meses, y trabaja dos o tres horas de lunes a viernes. Cuando llegan las elecciones aumentan la jornada.
Y la mayor parte del tiempo lo pasa en reuniones donde solo escucha, y en inauguraciones donde solo habla.
#49 Ese sueldo parece exagerado y como tal debería regularse. Pero entre eso y cobrar lo mismo siendo presidente de una comunidad autónoma y profesor raso hay matices, no crees?
#3 es una forma de mostrar que no esta en política para forrarse, que no le interesa el dinero con tal de que sea digno y le permita vivir.
Yo estoy cansado de oír que un político debe cobrar como el dueño de una gran empresa.
El dueño de una empresa arriesga su dinero, el presidente arriesga el nuestro.
Con buenos profesores habría mejores presidentes
Edito
#1 No soy capaz de cambiarla de categoría. No se por qué me ha salido en Deportes.
#2 Pues porque últimamente tenemos a Teresa en Menéame cada de por tes.
(qué lástima me doy)
#21 BAdum tsss.
#47 "Me imagino que todos cubiertos por amigos, como suele pasar en estos casos."
Es cierto, te lo imaginas.
Te rodeas de gente que hace eso y piensas que todo el mundo hace lo mismo.
Medio gobierno ahora mismo es un grupo de amiguetes.
Lo que flipo es que los ataques a podemos sean tan brutales en la semana en que se sabe que el ministro de Sanidad hizo un contrato en Vitoria que es ilegal para alquilar el local de un colega con dinero público por el triple de lo que vale (el total supone una millonada) y que la trama Gurtel en Valencia se financió en un 98% con la caja B del partido popular por un total de 3.5 millones de euros y de euros.
Por lo menos Monedero salió a dar explicaciones y respondió a todas las preguntas referidas a su presunta corrupción, y no detrás de un plasma.
La vara de medir es la hostia.
#48 Hombre, fijate que casualidad: Errejón, Alegre e Iglesias eran amigos ya de estudiantes.
http://www.fotoshumor.com/carpeta/1/original/971691416396695-pablo-iglesias-inigo-errejon.jpg
Oye, y todos terminan de profes en la misma universidad en la que estudiaron, dándose la casualidad de que el padre de Errejón, un alto cargo en la administración socialista, era catedrático de la misma.
Qué casualidad. Y mira que conozco yo casos idénticos a esos en la universidad española, dónde la máxima es "el que tiene un amigo tiene un tesoro".
Pues yo lo veo mal. Un cargo de responsabilidad debe tener un sueldo acorde a la responsabilidad, además, que no es lo que cobran, es lo que cuestan en conjunto. Yo me ofrezco a cobrar 500 euros, si comida, transporte, vivienda y gastos del día a día los tengo cubiertos.
Prefiero un político que diga que aspira a hacer bien su trabajo a uno que diga que aspira a no cobrar mucho.
#8 Ser buena persona es un requisito necesario, sin duda, pero nadie serio puede defender que es un requisito suficiente, menos para alguien que se postula a presidir la principal comunidad autonóma de este país.
#11 El planteamiento es que es suficiente en tanto que supuestamente la situación actual es que no hay personas buenas gobernando.
Bajo esa premisa éste sería el orden deseable.
1. Buena persona.
2. Buena persona capacitada.
3. Mala persona capacitada.
4. Mala persona.
Según Podemos estamos en general en los puntos 3 y 4.
#12 Eso pasa por generalizar. Ni unos son todos casta, ni los otros son todos santos.
#12 Fe de erratas, obviamente los puntos 1 y 2 están intercambiados.
#28 Metes demasiadas cosas en el mismo saco y son cosas muy diferentes. No veo que tiene que ver el cobrar por una consultoría con el hecho de que quien te pague luego tenga ningún poder de decisión sobre ti, me lo explicas? además que te aseguro que el trabajo de consultoría no es precisamente barato.
Echarse las manos a la cabeza por cobrar durante unos meses una beca de, creo que eran, 1.800 euros brutos mensuales, lo que te deja limpios unos 1.200 al mes no es más que un síntoma de lo mal que está un país en donde estamos tristemente acostumbrados a ver a becarios trabajar gratis "a cambio de formación" o en el mejor de los casos cobrando una miseria gracias a un convenio con Universidad. La noticia no debería ser esta sino que se descubriera y se denunciara un contrato de becario sin remuneración, eso es lo que se debería denunciar.
#40 Hombre, si lo haces desde tu casa y por un tema en el que además no eres experto está muy bien. Yo desde luego envidio la capacidad de trabajo de Errejón. Por ejemplo en esos meses simultaneaba todas estas actividades:
1) Preparaba la campaña electoral de Podemos a las europeas (y cobraba por ello, algo que es incompatible)
2) Era vocal en el consejo de administración de CEPS, dónde elaboraba informes
3) Colaboraba diariamente en Fort Apache y la Tuerka
4) Era profesor auxiliar de la UCM
5) Era contertulio en infinidad de programas
6) Era ponente entre otros en los documentos que presentó Podemos a la asamblea
Y además le daba tiempo a enterarse de las mejores opciones en política de vienda para su amigo de la universidad de Málaga. Cráneo privilegiado el chaval.
Después nos quejamos de esos poli-castuzos que acumulan 6 o 7 cargos pero defendemos la acumulación de mamandurrias cuándo son de los nuestros.
Esto si es populismo. No voy a decir que todo lo que dice PODEMOS lo sea, pero el sueldo de la presidenta es irrelevante en cifras, lo que tiene que hacer si gana, y ojalá que estos u otros echen al PPSOE de mi Comunidad, es ser responsable y luchar por sacar a Andalucía de la cabeza de todas las estadísticas en lo negativo.
A mi no me importa pagarle un buen sueldo a alguien por un trabajo que exije mucha dedicación y responsabilidad siempre que lo haga bien. Es más, es lo justo. Una de las máximas en la empresa que trabajo es "paga cacahuetes y tendrás monos".
Es decir, me es complicado pensar que alguien lo va a hacer bien cuándo va a la tele a defender uno de los ejes de la política de su partido, la lucha contra el fraude fiscal, y termine demostrando que no tiene ni idea de cuestiones muy básicas de fiscalidad como son cuáles son los principales impuestos en los que el organismo al que se postula a presidir tiene competencias.
#4 Es decir, me es complicado pensar que alguien lo va a hacer bien cuándo va a la tele a defender uno de los ejes de la política de su partido, la lucha contra el fraude fiscal, y se termine demostrando que no tiene ni idea de cuestiones muy básicas de fiscalidad como cuáles son los principales impuestos en los que el organismo al que se postula a presidir tiene competencias.
El mensaje de Podemos no es su competencia ni su capacidad para gobernar sino su honorabilidad y honestidad. Dicho de otra forma, proponen gobernar siendo buenas personas con lo que esperan que el resultado sea mejor que el de aquellos que acusan de gobernar para beneficio propio.
#4 Ahora pagamos en caviar y tenemos amebas.
Se supone que la dedicación al pueblo no se hace por dinero sino por vocación. Aunque se merezca más y no considero necesario ni justo cobrar una miseria por un puesto de gran responsabilidad, me inspira más confianza una persona no acaparadora que alguien que saliva por el dinero.
#10 Yo quiero dirigiendo a mi país a las personas mejor preparadas. En este país las administraciones mueven en su conjunto 840.000 millones todos los años (más de la mitad del PIB), de los cuáles el sueldo de los que lo administran es menos del 0,5%. El impacto en la gente entre una buena gestión y una mala es brutal, por tanto tenemos que asegurarse que los que administren todo ese dinero sean competentes además de honrados.
Es decir, el sueldo no es el problema, lo es la ineptitud, la falta de preparación y la falta de ética también, claro.
#16 La falta de ética es un problema y si la prioridad del gobernante es el dinero ya me va dando pistas de que es lo que hay. Respecto a la capacidad, me basta con que una persona ética con unos valores con los que coincida ponga al frete a los técnicos con mejor curriculum y experiencia, dado que ningún gobernante dominará todas las materias de las que tiene que tratar.
#24 Es que además ya sabemos como terminan estas cosas: lo que exceda de ese sueldo lo voy a donar a mi empresa o al partido, o sea, lo que me quito con la mano derecha lo recupero con la izquierda. Así luego tenemos que Iglesias se embolsó el año pasado 80.000 euros, más que el presidente del gobierno, que Monedero se metió en la buchaca 425.000 + sueldo de profesor + tertulias, etc. y que Errejón también cobra por profesor (dinero público), cobra del partido (en parte dinero público), de una beca que le da un amiguete y compañero del partido (dinero público), de hacer informes para los países bolivarianos la mediante la fundación la cuál es de su padre, CEPS (dinero público), , etc. etc.
Así también me voy de austero yo.
En serio, prefiero pagarles yo un buen sueldo que se lo pague un país extranjero, porque el que paga manda. Y a buen entendendedor...
cc/ #26
#28 No sabes ni hablar con propiedad. Los que seguís hablando de la beca de Errejón sois unos indocumentados. De otras cosas os voy a dejar el beneficio de la duda, pero ese contrato nunca fue una beca, fue un trabajo. Os tragáis todo lo que os cuenta Inda sin pestañear.
#36 A los trabajos de investigación cuándo los haces por medio de una universidad se llaman becas independientemente de que se sustancien en un contrato de trabajo. De toda la vida. A ver si el ignorante vas a ser tú.
Pero que da igual, que eso no altera el dicurso, que sigue siendo dinero público que un señor se embolsa porque un amigo y compañero de partido saca un puestico expresamente diseñado para él, como suele ocurrir tantas y tantas veces en la universidad española, dónde la endogamia castuzil ha cobrado ya tintes legendarios.
#39 Mira, respecto al puesto de trabajo diseñado para él resulta que en la convocatoria se ofertaban no uno sino varios puestos de trabajo y además de perfiles distintos ¿De verdad te crees que van a sacar 8 puestos de trabajo para justificar un enchufe por un importe bruto de 1800 euros al mes?
Eso no tiene ni de donde rascar.
#42 Me imagino que todos cubiertos por amigos, como suele pasar en estos casos.
Medida populista que mezcla la velocidad con el tocino. Como gesto para decir "somos buenas personas" está muy bien, pero estas no son las soluciones. Cualquier ciudadano con dos dedos de frente entiende que un puesto de tanta responsabilidad esté bien remunerado, como sería este caso, lo que no entiende la ciudadanía es que se derroche y se robe su dinero.
Por supuesto prefiero que diga esto que no que diga que se subirá el sueldo un 20%, pero creo que no viene mucho a cuento.
Pero no se que hago diciendo esto si todos los que han votado o defendido a Podemos alguna vez son unos fanboys...
Es un error pretender poner sueldos bajos a puestos de responsabilidad alta. Puede funcionar a corto plazo pero a largo plazo el resultado es que esas personas acaban sintiéndose mal pagadas y buscando formas "alternativas" de recibir ese pago justo por sus servicios.
Aparte que es mucho más eficaz que ese trabajador público no tenga que preocuparse del dinero y pueda centrarse en hacer su trabajo correctamente.
Ojo que eso no significa que los sueldos adecuados o altos sean suficientes para una gestión adecuada, pero los sueldos insuficientes o inadecuados sí son una fuente potencial de problemas.
#5 Es un error pretender poner sueldos bajos a puestos de responsabilidad alta
...yyyy ahí está el problema. Que el sueldo de un profesor se considere "sueldo bajo". No porque no lo sea, sino por precisamente serlo. Lástima de sociedad.
A lo mejor Teresa Rodríguez hubiera acertado más planteándolo así, en vez de decir que se bajará el sueldo.
#6 No está proponiendo subir los sueldos a los profesores sino gobernar con su sueldo actual que es el de profesora.
Son debates distintos.
#9 Y en ese debate lo que yo he resaltado es que se califique o se interprete como sueldo bajo al sueldo de un profesor (porque efectivamente es así). Y que es triste. No sería el mismo titular si el sueldo de profesor fuera el que tendría que ser en un país donde la educación es lo principal.
¿Qué no has entendido?
#13 De tu comentario "yyyy ahí está el problema", lo cual no es cierto, ahí está "un problema" de tantos. Y no es precisamente el problema que estamos tratando en el meneo. Por lo tanto denominarlo como "el problema" es erróneo.
Si esta señora fuera barrendera no estaríamos hablando de los sueldos bajos de los barrenderos como "el problema".
#15 Vaya, nos gusta cogérnosla con papel de fumar. Si lo reduces a la semántica tendré que suponer que no hay otra cosa que aportar. Me alegro de que coincidamos.
Por cierto, este tema no sería igual si el sueldo de profesor no fuese un sueldo bajo, ni hubieras basado tu argumento en ponerse un sueldo bajo. Lo sé, semántica
Pero se han hecho ricos por los salarios o por la 'política' (de comisiones ilegales)?
Traducción.
Cobraré lo mismo que la de ahora, pero el resto lo donaré a una obra social, como por ejemplo, mi productora de televisión o mi partido.
#34 Si no recuerdo mal, en su caso el dinero de eurodiputada lo estaba donando o lo había donado en algunas mensualidades en asociaciones de defensa de la mujer.
#20, #34: El sueldo de eurodiputada ella lo ha donado a asociaciones de mujeres y a alguna de acogida de animales. Cuando lo guarde en su cuenta, la criticáis, antes no. Lo de La Tuerka es cosa de Pablo Iglesias, esa basura no cae en el patio de ella.
Teresa Rodríguez se compromete a cobrar lo que cobra como profesora si llega a ser presidenta de la junta
- El resto lo donará a La Tuerka, para lo que creará una Fundación que se nutrirá de la venta de informes.
ANIMO ! Sólo con que derroches la mitad que los actuales, habrá pasta para Sanidad, Educación, Congresos de hermanamiento Virgen Bolivariana de Caracas - Virgen del Rocío, etc.