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#6:
Los usuarios de las redes sociales le han vuelto a recordar a la exlíder de la formación magenta sus declaraciones en La Vanguardia, el 11 de junio de 1999, cuando decía que "si alguna vez la mayoría de los vascos quisiera la independencia, la democracia se adaptaría, porque ésta es la capacidad de adaptarse a lo que deseen los ciudadanos libremente, en la urna".
#1:
Es que tambien, en cuanto se dejan llevar por el ramalazo dictatorial se les va la lengua. Se lo ponen muy facil al chaval.
Por las horas que eran, me da que ya se habia tomado sus copazos para dormir serenamente.
Por las horas que eran, me da que ya se habia tomado sus copazos para dormir serenamente.
#15:
Entrevista a Tejero en El Mundo.
http://www.elmundo.es/cronica/2016/02/21/56c87fd3e2704ec76b8b4598.html
http://www.elmundo.es/cronica/2016/02/21/56c87fd3e2704ec76b8b4598.html
Comentarios
Los usuarios de las redes sociales le han vuelto a recordar a la exlíder de la formación magenta sus declaraciones en La Vanguardia, el 11 de junio de 1999, cuando decía que "si alguna vez la mayoría de los vascos quisiera la independencia, la democracia se adaptaría, porque ésta es la capacidad de adaptarse a lo que deseen los ciudadanos libremente, en la urna".
#6 Es lo bueno de que seamos abiertos de mente, que cuando se es abierto de mente también se termina uno enterando de que Puigdemont votó en contra de la autodeterminación del pueblo saharaui y del Kurdistán.
No es tanto lo que uno u otro dijeran en el pasado... es más bien la desvergüenza que podamos tener de airear lo que dijo uno omitiendo lo que dijo el otro. O lo aireas todo, o no airees nada. Pero si aireas unas cosas sí y otras no, ya estás cayendo en la falsedad, el cinismo y la falta de credibilidad.
#10 Es literalmente imposible airearlo todo, hay demasiadas cosas que airear como para poder airearlas todas. Tú has decidido cuales habría que aierar pero ni de lejos son todas.
Por ejemplo has decidido obviar que esa moción que citas del Kurdistán tenía detrás una negociación para incluir todos los pueblos y no solo esos dos, una negociación que acabó de forma infructuosa y se negaron a incluirlo, y que el voto en contra de esa moción tenía más que ver con lo que no contenía ese texto ("todos los pueblos") que con lo que sí contenía. La política a veces tiene estas cosas, se votan mociones en contra no por estar en desacuerdo con su contenido si no en cómo se ha llegado a ese contenido y en qué se ha quedado por el camino.
Puede gustar más o menos que eso también sea política, pero si vas airear esa moción es justo que airees también esos aspectos.
#12 #14 Pero Puigdemont no tuvo ningún problema con conceder al pueblo aranés un estatus de "derecho a decidir" que no concedía a otras regiones de Cataluña. ¿Entonces Puigdemont ha actuado dictatorial y antidemocráticamente en Cataluña? ¿o Puigdemont no estaba en aquella votación?
#17 En esa moción de la Vall d'Aran se reconocía el derecho a decidir a ese pueblo, y como hemos indicado anteriormente en otra moción se quería incluir también para todos los pueblos.
Lo cual es perfectamente coherente.
#18 - "en otra moción se quería incluir también para todos los pueblos"
¿Pero se hizo al final o no? ¿Se introdujo al final o no ese mismo derecho a decidir para todos los pueblos de Cataluña? ¿o ahora mismo solo lo tiene el Valle de Arán?
#20 Se impidió por quienes impulsaron la moción del Kurdistán y por ello no se incluyó.
Desconozco si apareció en alguna otra moción.
¿Se introdujo al final o no ese mismo derecho a decidir para todos los pueblos de Cataluña? ¿o ahora mismo solo lo tiene el Valle de Arán?
Explícitamente se ha reconocido el caso de la Vall d'Aran, donde existen indicios que puedan querer decidir un futuro distinto al de Cataluña.
Si conoces algún otro caso con indicios que requieran un reconocimiento explícito los podemos comentar.
#21 O sea, que los "indicios" os valen con Cataluña, pero no os valen con Kurdistán o saharauis. Vosotros tenéis la patente para tener siempre la razón. Si nos beneficia a nosotros, es bueno y correcto; si nos perjudica a nosotros, es malo e incorrecto. No tenéis credibilidad ninguna.
Aparte de que bien Puigdemont o bien vosotros estáis MINTIENDO, porque la explicación que Puigdemont dio a Évole sobre por qué no votó a favor de aquellos derechos de autodeterminación de kurdistanís y saharauis era algo así como "porque no estaban convocados", es decir, no dijo nada de que hubiesen enmiendas ampliadoras que no hubieran sido aceptadas. O Puigdemont o vosotros estáis mintiendo.
Tenéis credibilidad cero.
#22 O sea, que los "indicios" os valen con Cataluña, pero no os valen con Kurdistán o saharauis.
A eso ya te hemos contestado, te lo recuerdo:
Por ejemplo has decidido obviar que esa moción que citas del Kurdistán tenía detrás una negociación para incluir todos los pueblos y no solo esos dos, una negociación que acabó de forma infructuosa y se negaron a incluirlo, y que el voto en contra de esa moción tenía más que ver con lo que no contenía ese texto ("todos los pueblos") que con lo que sí contenía. La política a veces tiene estas cosas, se votan mociones en contra no por estar en desacuerdo con su contenido si no en cómo se ha llegado a ese contenido y en qué se ha quedado por el camino.
Puede gustar más o menos que eso también sea política, pero si vas airear esa moción es justo que airees también esos aspectos.
Y también te han contestado:
Puigdemont votó en contra de esa resolución porque su partido presentó una enmienda que incluía que se reconociese el derecho de autodeterminación de todos los pueblos (esto lo metieron pensando en Cataluña), pero la enmienda fue rechazada.
Al no incluir esa cláusula, votaron en contra al considerar de insuficiente alcance el texto que se votaba.
Aparte de que bien Puigdemont o bien vosotros estáis MINTIENDO, porque la explicación que Puigdemont dio a Évole sobre por qué no votó a favor de aquellos derechos de autodeterminación de kurdistanís y saharauis era algo así como "porque no estaban convocados", es decir, no dijo nada de que hubiesen enmiendas ampliadoras que no hubieran sido aceptadas.
Es muy posible que no recordase esas circunstancias en concreto.
#23 Pues parecían ser bien determinantes, centrales y distintivas como para que se olvidase de ellas pero de otras cosas no.
#29
El rechazo ha sido posible gracias a los votos de CiU y PP; la diputada de la federación nacionalista Mireia Canals ha argumentado que han votado en contra porque no se ha aceptado una enmienda suya que en, términos generales, pedía "el reconocimiento del derecho de autodeterminación de los pueblos".
Fuente: http://www.europapress.es/nacional/noticia-parlamento-catalan-rechaza-derecho-autodeterminacion-palestinos-kurdos-saharauis-20140710154835.html
Convergència, defensora histórica del derecho a la autodeterminación, justificó su sorprendente voto al sostener que había presentado una enmienda al texto a favor del derecho de todos los pueblos a ejercerlo de forma genérica que fue rechazada por los ponentes.
Fuente: https://elpais.com/ccaa/2014/07/10/catalunya/1405023441_154316.html
#30 Si "Convergència, defensora histórica del derecho a la autodeterminación", había presentado una enmienda al texto a favor del derecho de todos los pueblos a ejercerlo de forma genérica, ¿por qué el contenido de esa enmienda relativo a dar y reconocer un tratamiento y un estatus de rango "genérico" y universal al derecho de todos los pueblos a ejercer la autodeterminación no aparece incluido también en el propio estatuto de Cataluña para todos los pueblos de Cataluña?
¿Por qué en Cataluña los separatistas gozan de una especie de privilegiada potestad de poder simplemente limitarse a esperar a que "haya indicios" sobre la autodeterminación de los pueblos en Cataluña pero luego votan negativo que aquellos ponentes pudieran tener también la posibilidad de acogerse al mismo criterio de los "indicios"?
¿Por qué si los separatistas pedís un derecho de autodeterminación genérico para todo el mundo, más allá de los "indicios", no lo tenéis también así en el estatuto de Cataluña, donde no concedéis a la autodeterminación el reconocimiento y el estatus de nivel "genérico" que demandáis de otros sino que por el contrario relegáis la autodeterminación a una mera cuestión de "indicios"?
¿Por qué si lo hacéis los separatistas está bien como está, pero si los otros quieren hacerlo bien tienen que hacerlo según otras formas?
#31 y universal al derecho de todos los pueblos a ejercer la autodeterminación no aparece incluido también en el propio estatuto de Cataluña para todos los pueblos de Cataluña
Con toda seguridad no habría pasado ningún filtro de constitucionalidad. Antes de llegar al TC ya había pasado montones de filtros tanto en el Parlament como en el Congreso de los Diputados.
¿Por qué en Cataluña los separatistas gozan de una especie de privilegiada potestad de poder simplemente limitarse a esperar a que "haya indicios" sobre la autodeterminación de los pueblos en Cataluña pero luego votan negativo que aquellos ponentes pudieran tener también la posibilidad de acogerse al mismo criterio de los "indicios"?
¿Que votan negativo a que? (si es de nuevo la del Kurdistan ya está explicado)
¿Por qué si los separatistas pedís un derecho de autodeterminación genérico para todo el mundo, más allá de los "indicios", no lo tenéis también así en el estatuto de Cataluña, donde no concedéis a la autodeterminación el reconocimiento y el estatus de nivel "genérico" que demandáis de otros sino que por el contrario relegáis la autodeterminación a una mera cuestión de "indicios"?
Es la segunda vez que lo preguntas en el mismo comentario, te respondo lo mismo: Con toda seguridad no habría pasado ningún filtro de constitucionalidad. Antes de llegar al TC ya había pasado montones de filtros tanto en el Parlament como en el Congreso de los Diputados.
¿Por qué si lo hacéis los separatistas está bien como está, pero si los otros quieren hacerlo bien tienen que hacerlo según otras formas?
No sé a que te refieres, quizá viene de la confusión que muestras en las preguntas anteriores, doy por hecho que al leer las respuestas anteriores ya has salido de esa errónea conclusión.
Y no, tampoco sé a que huelen las nubes.
#32 Pongamos que a nivel estatutario el tema del reconocimiento de la autodeterminación a nivel genérico, universal, para todos, como algo apriorístico más allá de los meros "indicios" de autodeterminación, hubiera chocado con los filtros constitucionales. Así que vale, no podíais hacer tal reconocimiento de autodeterminación como algo genérico, universal y apriorístico en un plano constitucional, pero podíais haberlo hecho en otros ciertos planos. Por ejemplo, ¿por qué no habéis reconocido a todos los pueblos de Cataluña un derecho de autodeterminación de forma genérica, universal, apriorística y más allá de los meros "indicios" de autodeterminación, por el simple procedimiento de utilizar la misma vía que se usó con el Valle de Arán?
#10 Puigdemont votó en contra de esa resolución porque su partido presentó una enmienda que incluía que se reconociese el derecho de autodeterminación de todos los pueblos (esto lo metieron pensando en Cataluña), pero la enmienda fue rechazada.
Al no incluir esa cláusula, votaron en contra al considerar de insuficiente alcance el texto que se votaba.
#14 No te esfuerzes, estos son los que ven el primer capítulo de Juego de Tronos y dicen que ya saben de que va....
#6
.
Cuando el comentario no te conviene lo ignoras o dices que no sirve y a seguir con tu referendum ilegal
Menos mal que hay catalanes no independentistas trabajando para sabotear el referendum desde dentro. Te lo vamos a romper. El chivatazo de unipost se va a repetir muy pronto.
Es que tambien, en cuanto se dejan llevar por el ramalazo dictatorial se les va la lengua. Se lo ponen muy facil al chaval.
Por las horas que eran, me da que ya se habia tomado sus copazos para dormir serenamente.
Confirmado. Esta mujer es imbécil.
Entrevista a Tejero en El Mundo.
http://www.elmundo.es/cronica/2016/02/21/56c87fd3e2704ec76b8b4598.html
#15 Peroel mundo es de los buenos, y Tejero tambien
#16 Pues eso. Si es de los nuestros no es adoctrinar.
Como los colegios. Si se pone una bandera catalana es adoctrinar, pero si es española no.
Y eso que estoy muy en contra de este tipo de manifestaciones en los colegios. Pero es un problema, no de Cataluña, sino de España. Ya me quejé varias veces en la de mis hijos, que está en Cataluña. Pero no vale tolerar unas cosas y otras no. O se tolera todo o no se tolera nada.
Otra que reclama atención a lo Pérez Reverte.
Joder qué cansinos todos.
Pobre Evole, entre fanáticos de uno y otro signo tiene que estar hasta las pelotas... Una cosa está clara en este país no cabe un tonto más.
#8 Pues si,pero quizás si un par de cabrones más.
Pues si lo ve mal... Que monte un partido y......
A no, que ya lo montó y.....
Pues ,haber estudiado..
No sé cómo aún se atreve a aparecer en público esta mujer, ni que sea por twitter, ojalá se presente a las próximas elecciones.
Para respuesta tajante esta:
Rosa Díez reclama casito
Y lo dice esta señora a la que hemos tenido que aguantar durante años diciendo chorradas y pagandole un sueldazo que no se ganaba.
Vaya... esperaba un famoso #teahorrounclick y me he llevado un chasco. Y eso que ese titular clickbaitero lo merece bastante
Delirios de juventud
Pobre muerta de hambre social, en busca de su minutito
Hay que decirlo más: Jordi Évole traidor a la patria.
#2 El Évole nos cae bien y es un íntegro periodista cuando da caña al contrario. Cuando nos la da a los nuestros, es un pérfido traidor y un vendido a los mass media.