Una proposición no de Ley propone que los médicos denuncien a compañeros si recetan terapias no probadas ha desatado la reacción de partidarios y detractores de éstas. - Los críticos de estas terapias creen que este movimiento puede ser peligroso, ya que legitimaría de alguna forma la práctica de formas de medicina complementaria. En el otro extremo está la propuesta de la APETP, que consiste en delimitar lo que puede y no puede ofrecerse a un paciente, y el único baremo estaría en su validación científica.
Comentarios
Sois estafadores. Igual que los videntes y los astrólogos.
#2 Y los grupos religiosos?
#7 y los grupos feministas?
#20 No
#22 Los sacerdotes tampoco incumplen la ley. La valoración moral de lo que hacen (captar dinero a base de mentir sobre el más allá), ya es otro tema.
#24 Sí. Es otro tema: se llama estafa y es ilegal.
#25 No es estafa que la iglesia reciba un terreno como donación de un creyente que la ha palmado. Eso es legal.
Hace no mucho hubo una sentencia que discriminó en qué casos es o no es estafa sacar dinero de un crédulo. No lo recuerdo exactamente, pero la cosa iba por....
- Si vas a consultar a un magufo y haces un donativo para recompensar sus adivinaciones, eso es pagar por un servicio. Es legal. (el matiz es que vas tu)
- Si el magufo te dice que necesita n-mil euros para comprar bananas impares con las que hacer un conjuro africano, eso es engaño y es delito de estafa. (el matiz es que te lo dice el magufo)
#27 ya que pasabas
Por aquí sueltas esa chorrada no ? Que quede claro en todos lados que eres tonto
#25 Y la expectativas económicas creadas por el banco sobre inversiones de alto riesgo ¿Son estafa?
#58 Lo son si intentan venderle a alguien una inversión de alto riesgo como si fuese algo seguro, cómodo y sencillo, o si después de hinchar burbujas con el dinero de otros y acabar con un montón de activos tóxicos pretenden que sea el Estado, con dinero de todos, el que les saque las castañas del fuego, y encima después ni siquiera dan algo a cambio.
#58 Depende. Si el contrato está lo suficientemente claro al respecto y el cliente entiende esos riesgos, no son estafa.
#24 técnicamente no se puede demostrar que no exista más allá, así que no se puede afirmar categóricamente que mientan
#99 Eso es mirarselo poco. ¿por qué debería existir algo imaginado que nunca podrá ser comprobado?
La cantidad de cosas imaginables es potencialmente infinita. ¿Pueden existir todas ellas? ¿Todas a la vez? Evidente que todas a la vez no, pues es posible imaginar dos cosas incompatibles entre sí.
Entonces ¿existen cosas imaginables que pueden coexistir y cosas imaginables que no? Para ello se deberían definir esos conjuntos de cosas coexistenciables, pero sale un número infinito de conjuntos, de los cuales se debe elegir uno solo.
¿Cual es la probabilidad de que el conjunto que te interesa sea precisamente el existenciable? Si miramos la probabilidad frecuencial, contra un número infinito de conjuntos sale una probabilidad exactamente de cero.
Y la probabilidad cero corresponde a un suceso que no puede suceder.
Ergo, no existe el más allá.
#22 ¿Y las feminazis?
#88 No. Serán unas cabronzuelas, pero no delincuentes ni estafadoras.
#20
#93 Muy al contrario, de lo más relacionado.
#7 También
#7 nadie te dice que con un padre nuestro te cures de una infección... estos te dan extractos
#49 Hombre, cada vez que hacen Santo a alguien es porque ha hecho un "milagro" curando a alguien.
Te están diciendo que el rezar puede curar enfermedades.
#75 Ningun cura o monja catolico de un pais civilizado te va a decir eso. Otra cosa son los chalados del Opus (Y muy pocos). Hasta donde yo se, los hospitales de la iglesia siguen dando quimioterapia.
#2 y los peperos y l religión y hazte oír y 13 TV e Intereconomia ....
Jejejjeej
#2 Sí, pero ahí siguen timando a la gente con nocturnidad y alevosía.
#2 siempre se les puede pagar con dinero diluido en agua.
#2 esto es como la letra pequeña, que lleva a las estafas a una especie de limbo. El problema es que por lo que yo sé, estos "profesionales" ni en ello se molestan. Así que en mi opinión si, desde el momento en que llevan a tales engaños lo son.
Viva la nueva frenología.
#2 Yo paso de toda esa mierda pero está demostrado que el efecto placebo "cura". Nuestro cerebro es muy raro, la verdad.
#98 No es el cerebro el que cura, tu propio organismo se regenera, aunque hay enfermedades con las que no puede y se curan con medicinas, no con vasos de agua
#2 Puede, pero no negarás a nadie el derecho de gastarse su dinero en lo que le de la gana ¿o sí?
#2 ¿Y los grupos seudoescépticos? ¿Cuándo los denuncian en los medios grandes? ¿OPara cuándo el charlatán de Randi juzgado en un tribunal internacional por crimines contra lesa humanidad? Debajo tienes una lista no exhaustiva de las pericias de los seudoescépticos que en todo caso son capaces de venderse por un refresco y vender su ateísmo por un pan (y eso que soy ateo), promocionar regimenes de terror como la OTAN, promocionar a Monsanto (caso Mulet y su amigo Keevin Folta) y normalizar la pedofilia. Ah, pero esos no los denuncian los grandes medios, ¿por qué será?
¿No fueron los seudoescépticos los que afirmaban que toda la homeopatía era nada e incitaban a los "suicidios"?
explicandoalexplicador.blogspot.com/2015/12/la-feligresia-de-la-ciencia-xxiv_3.html
Y eso para empezar a juntar sus crimenes...
Desde pro pedofilia, fraudes, su defensa a mega corporaciones cuestionables....
Una lista no exhaustiva
1) Amenazas de muerte
hezeptikos.blogspot.com/2015/11/leo-en-la-bitacora-de-mauricio-jose.html
bolenreport.com/fun-down-under-the-skeptic-attack-on-the-australian-va
2) Llamadas a censurar blogs que los critican:
acagandas.blogspot.com/2013/12/la-puta-osorio-insiste-en-borrar-mi-blog.html
3) Apropiarse de la wikipedia:
www.skepticalaboutskeptics.org/
4) Mucha pedofilia:
www.truthwiki.org/james-randi/
septicskeptics.com/2017/01/01/pseudoskeptics-strange-csicop-connections-to-pedophilia/
5) El grupo que formaron, la tal "Asociación para proteger a los enfermos de terapías pseudocientíficas" se basas en numerosos fraudes, timos y mentiras:
uraniaenberlin.com/2017/02/01/la-industria-del-cancer-un-gran-negocio-basado-en-el-fracaso-de-una-terapia-yatrogenica/
hezeptikos.blogspot.com/2016/03/corrupcion-en-elpais-y-julian-rodriguez.html
7) Tienen nexos con grupos empresariales:
theintercept.com/2016/11/15/how-self-appointed-guardians-of-sound-science-tip-the-scales-toward-industry/?comments=1#comments
anhinternational.org/2015/10/15/15092/
Su principal líder español, el abogado Fernando Frías, es un timador de primera:
explicandoalexplicador.blogspot.com/2016/03/el-sacerdocio-de-la-ciencia-l-el.html
9) Randi el magnífico charlatán es más divertido aún, un hombre que no terminó el bachillerato y lo dejó a los 17, y no sabe lo más elemental de ciencias,
explicandoalexplicador.blogspot.com/2015/10/el-genial-emperador-iv-lactando-lactosa.html
10) Y si también lo quieres para justificar el genocidio de los más fuertes, va genial para el nazismo y el obamismo:
zthoughtcriminal.blogspot.com/2013/04/james-randi-social-darwinist-deceiver.html
11) Las risas que se echaron en las redes, cuando Kevin Folta, el amigo de José Miguel Salort, usó a su esposa como "enfermera titulada" cuando no lo era, o cuando le pagó Mosanto por defender su negocio:
gmwatch.org/news/latest-news/17462-folta-troll-attacks-gmwatch
gmwatch.org/news/latest-news/17417-kevin-folta-s-problem-with-ethics
gmwatch.org/news/latest-news/17411-kevin-folta-says-fake-nurse-claims-are-libelous-and-the-work-of-evil-people
12) Defienden a capa y espada a su amo y señor RoundUP, y difunden la mentira del "consenso a favor de los seguridad de los GMO". Oh, no, pero hoy existe un tribunal internacional para regular sus productos con el rigor que se requiere...
www.monsanto-tribunal.org/
13) Fraude a nivel de "divulgación":
hezeptikos.blogspot.com/2016/06/el-manual-goebbels-y-arturo-quirantes_18.html
14) Más...
communia.es/2016/08/30/iluminados-racionalistas-y-escepticos/
actasanitaria.com/secta-peligrosa-la-de-los-escepticos/
#18 Mucha gente deja de fumar después de tener hijos, lo cual no demuestra que sus hijos tengan poderes curativos.
Correlación no implica causalidad.
#30 lo mío estaba predestinado...
#30 Mucha gente no siente calambrazos después de meter los dedos en un enchufe, lo cual no demuestra que el enchufe no tenga corriente electrica.
Concretando, si voy con intención de dejar de fumar y tras una sesión de agujas que no hacen nada mas que pinchar salgo con nauseas al oler el aroma del rico tabaco... llamalo x coincidencia y alineación planetaria. Mi salud lo agradece y sigue el asco al olor del tabaco.
#36 se llama autosugestión.
#45 ¿Y la autosugestión se ha validado por el método científico, o eso ya lo dejamos para otro día?
La verdad es que no sé si estas noticias se suben realmente para interes de la comunidad o simplemente para chupar karma y que algunos puedan venir aquí a contarnos lo largo que es su luminoso cipote.
#36 ¿Perdón? ¿Si meto los dedos en un enchufe electrocutarse es optativo? Cuéntame más...
#36 Todo el mundo siente calambrazos al meter los dedos en un enchufe. Además también se puede medir la corriente con un voltímetro. Menudo ejemplo has puesto.
#30 Ya pero cada uno se gasta el dinero en lo que quiere o cree. Yo voy a prohibir del futbol porque es una mafia, aburre y atonta a la gente.
Es como con las drogas. ¿Queréis dejar a la gente que decida y se equivoque sin perseguirla? Hay que informar, pero no perseguir.
Me encanta lo de que la gente se apunte a lo de las medicinas milenarias, porque son mejores, porque se usaban antes. Es negar todos los avances en ciencia y técnica que ha habido desde ese momento, la medicina milenaria es la medicina (normal) que habia hace un milenio solamente que la medicina ha continuado evolucionando.
Y si no para muestra un boton, esperanza de vida en el mundo, el que lo vea que se pregunte que clase de medicina hay en cada grupo de paises y en cada época: https://es.wikipedia.org/wiki/Esperanza_de_vida
#28 Exacto: solo hay que ver la mortalidad que hubo durante la época que eran la "medicina oficial" y como está aumentando la esperanza de vida en país es países africanos u otros como la India y China que han abrazado la medicina alópata. Cc/ #67
#28 A ver cuando volvemos a lo de las sanguijuelas y sangrías que por aquí hay muuuuu mala sangre
#28 "Es negar todos los avances en ciencia y técnica que ha habido desde ese momento"
Completa tontería y la sigues repitiendo como tu dogma de fe. Mientras los seudoescépticos juegan a los policias fraudulentos, los científicos publican en revistas...
sciencedirect.com/science/article/pii/S1043466617300236
sciencedirect.com/science/article/pii/S1043466617300042
sciencedirect.com/science/article/pii/S0344033816306239
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16125589
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26988436
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27515878
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28163953
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26210222
nature.com/ijir/journal/v26/n1/full/ijir201312a.html
journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/1559325815626685
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16889990
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24030446
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23622259
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20599845
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16293983
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26369009
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20558607
journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0118440
sciencedirect.com/science/article/pii/S1475491615000090
sciencedirect.com/science/article/pii/S0965229916302771
sciencedirect.com/science/article/pii/S0167732215312277
tandfonline.com/doi/abs/10.3109/15368378.2015.1036072
link.springer.com/article/10.1007/s40031-013-0035-2
onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/jmv.24717/abstract
journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0166340
journals.lww.com/neuroreport/Abstract/2001/02120/Neuroprotection_from_glutamate_toxicity_with.31.aspx
sciencedirect.com/science/article/pii/S1043466616304690
tandfonline.com/doi/abs/10.1080/01448765.2014.960451?src=recsys&journalCode=tbah
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18834714
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19371564
Siempre los mismos dos votos de las mismas personas cuando hay una noticia en la que se desmontan la homeopatía y otras sandeces.
#38 Son los (poli)magufos oficiales de menéame. Igual te votan negativo una noticia sobre homeopatía, vacunas, chemtrails, transgénicos ...
#41 Se les quiere y se les coge cariño con el tiempo, eh.
#53 La verdad es que hacen mucho más entretenido menéame
#53 ¿Con insultos? ¿O es por qué realmente no tienes argumentos?
#41 Me encanta como te gusta combinar a todos en un grupo homógeneo. Pero mientras, tú, como buen infiltradito siempre omites dar argumentos específicos de dónde están equivocados. Al igual de "debunker" y los otros charltanes que le hacen el favor a su amigo Gámez, siempre omiten señalar esos errores. Pero es necesario poner de nuevo lo que tienes pendiente:
A los que tendrían que meter a la cárcel es a los payasos seudoescépticos, ¿no fueron ellos los que afirmaban que toda la homeopatía era nada e incitaban a los "suicidios"?
explicandoalexplicador.blogspot.com/2015/12/la-feligresia-de-la-ciencia-xxiv_3.html
Y eso para empezar a juntar sus crimentes...
Desde pro pedofilia, fraudes, su defensa a mega corporaciones cuestionables....
Una lista no exhaustiva
1) Amenazas de muerte
hezeptikos.blogspot.com/2015/11/leo-en-la-bitacora-de-mauricio-jose.html
bolenreport.com/fun-down-under-the-skeptic-attack-on-the-australian-va
2) Llamadas a censurar blogs que los critican:
acagandas.blogspot.com/2013/12/la-puta-osorio-insiste-en-borrar-mi-blog.html
3) Apropiarse de la wikipedia:
www.skepticalaboutskeptics.org/
4) Mucha pedofilia:
www.truthwiki.org/james-randi/
septicskeptics.com/2017/01/01/pseudoskeptics-strange-csicop-connections-to-pedophilia/
5) El grupo que formaron, la tal "Asociación para proteger a los enfermos de terapías pseudocientíficas" se basas en numerosos fraudes, timos y mentiras:
uraniaenberlin.com/2017/02/01/la-industria-del-cancer-un-gran-negocio-basado-en-el-fracaso-de-una-terapia-yatrogenica/
hezeptikos.blogspot.com/2016/03/corrupcion-en-elpais-y-julian-rodriguez.html
7) Tienen nexos con grupos empresariales:
theintercept.com/2016/11/15/how-self-appointed-guardians-of-sound-science-tip-the-scales-toward-industry/?comments=1#comments
anhinternational.org/2015/10/15/15092/
Su principal líder español, el abogado Fernando Frías, es un timador de primera:
explicandoalexplicador.blogspot.com/2016/03/el-sacerdocio-de-la-ciencia-l-el.html
9) Randi el magnífico charlatán es más divertido aún, un hombre que no terminó el bachillerato y lo dejó a los 17, y no sabe lo más elemental de ciencias,
explicandoalexplicador.blogspot.com/2015/10/el-genial-emperador-iv-lactando-lactosa.html
10) Y si también lo quieres para justificar el genocidio de los más fuertes, va genial para el nazismo y el obamismo:
zthoughtcriminal.blogspot.com/2013/04/james-randi-social-darwinist-deceiver.html
11) Las risas que se echaron en las redes, cuando Kevin Folta, el amigo de José Miguel Salort, usó a su esposa como "enfermera titulada" cuando no lo era, o cuando le pagó Mosanto por defender su negocio:
gmwatch.org/news/latest-news/17462-folta-troll-attacks-gmwatch
gmwatch.org/news/latest-news/17417-kevin-folta-s-problem-with-ethics
gmwatch.org/news/latest-news/17411-kevin-folta-says-fake-nurse-claims-are-libelous-and-the-work-of-evil-people
12) Defienden a capa y espada a su amo y señor RoundUP, y difunden la mentira del "consenso a favor de los seguridad de los GMO". Oh, no, pero hoy existe un tribunal internacional para regular sus productos con el rigor que se requiere...
www.monsanto-tribunal.org/
13) Fraude a nivel de "divulgación":
hezeptikos.blogspot.com/2016/06/el-manual-goebbels-y-arturo-quirantes_18.html
#38 Son votos diluidos, bajo su propia lógica no hacen falta más
#38 ¿En qué parte se "desmonta" la homeopatía?
Por favor, señala los párrafos precisos.
No debería ser responsabilidad del resto de médicos denunciar a sus compañeros, para eso existen los Colegios de Médicos, encargados de velar por la deontología y con abogados para ello.
Las "terapias alternativas" constituyen un auténtico fraude, cualquier médico ha tenido que pasar por un filtro de conocimiento científico incluyendo bioquímica y fisiología que le hace consciente de que estas "terapias" son una estafa dirigida a crédulos y desesperados, además de que se ha demostrado que con la "medicina alternativa" la gente MUERE más https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12565991
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16978951
El hecho de que sea un médico (al que se le presupone conocimiento e intención de curar) el que prescriba estas milongas debería ser fraude con agravante.
Esta lacra existe porque mueve dinero, y eso es regulable mediante legislación. En lo personal este tema me parece indignante, recuerdo una paciente que murió por una hepatitis (inflamación del hígado) fulminante por hincharse a hierbas y tés que cualquiera puede comprar en un herbolario a un empleado que viste bata blanca (que le otorga ese aura de "especialista"), otra muerte absurda.
#17 Que divertido
Tú: "además de que se ha demostrado que con la "medicina alternativa" la gente MUERE más"
La fuente que por evidentes razones no leíste:
1. En el estudio admiten que no hay cura para todo tipo de cáncer:
'The inability to cure all cancers, the patient’s need for autonomy and active participation'
2. Se basa solamente en pacientes con cáncer, y fue del 2003 en Noruega en 515 pacientes. Y lo mejor:
'The use of AM seems to predict a shorter survival from cancer.'
3. El estudio no evaluó la mortalidad asociada, sino la supervivencia en pacientes con cáncer usando medicina alternativa:
'The aim of the present study was to determine the use of AM in Norwegian cancer patients and to assess any association between AM use and long-time survival... To our knowledge, we are the first to demonstrate a negative correlation between AM use and survival'
Esta ley existe en algún estado de los EEUU y la considero de lo más correcto:
A la primera receta de homeopatia se retira la licencia para ejercer la medicina de por vida.
#15 viva el pensamiento único, viva 1984!
#76 Vivan los tratamientos probados!! Vivan las ganas de no morir por tratamientos imbéciles!!
#76 ¿Por qué le llamas "pensamiento único"?
Nadie impide que quien quiera se trague la cantidad de productos homeopáticos que desee, solo es agua.
Lo que se impide es engañar simulando que el agua con azucar es un medicamento.
Un médico podrá si quiere recomendar estos productos, pero no podrá extender recetas como si fueran medicinas. No son medicinas.
Nada que ver con la censura.
pues es igual que las religiones, el que queira creer que lo aga pero que no espere que los demas le pagemos los ritos y pocimas
#4 Yo de ti, tendría otras prioridades
#8 eso date el la frente que eso es muy explicativo, y si puedes teclear mirando por encima del hombro lo amplias un poquito
#8 degale ke aga lo ke kiera
#8 #4 ¿Comprar un diccionario?
#4 parece lo más razonable. Un remedio que se basa en la creencia debería financiarse por los que crean en él, y para las medicinas pues
#4 ¿aora vamos a meter la religión en todos los ilos? ¡que arto estoy!
#160 ¿viste que era una respuesta a #4?
#18 Tu caso y el de tus amigos son casos aislados que no prueban nada a favor de la acupuntura. Dejasteis de fumar porque os lo propusisteis, y la acupuntura sirvió como refuerzo positivo de vuestra actitud, no fue la causa de que dejaseis de fumar, aunque de un modo indirecto ayudó.
Si no hay pruebas que demuestren su eficiacia...porqué alguien pagado con dinero público puede ofrecerlo como medicamento? Es absurdo.
Relacionada: C's quiere obligar por ley a los médicos a denunciar las pseudociencias
C's quiere obligar por ley a los médicos a denunci...
redaccionmedica.com#1 http://www.microsiervos.com/archivo/ciencia/pseudociencia-no-tiene-cabida-en-lugares-publicos.html
La acupuntura tiene estudios clinicos eficaces para según que dolencias. Así que no se debería meter en el mismo saco.
#5 El uso probado de la acupuntura se limita a calmar algunos dolores y poco más. Nada que ver con la asmbrosa cantidad de dolencias que sus defensores afirman que cura. Y además se ha demostrado que da igual donde pinches, con lo que tira por tierra todo el rollo del chi, los canales de energía vital, y demás sandeces por el estilo. Así que sí, la acupuntura sigue siendo una estafa en el 98% de los casos.
#9 yo dejé de fumar al igual que dos conocidos, lo que no conseguí con las pastillas de farmacia champis caras y famosas.
#18 Yo dejé de fumar sin acupultura
#5 #9 #13 la acupuntura no ha sido capaz de demostrar superioridad frente a placebo tras más de 3000 ensayos http://journals.lww.com/anesthesia-analgesia/pages/articleviewer.aspx?year=2013&issue=06000&article=00025&type=Fulltext
Los pocos estudios de esos 3000 que afirman resultados en control del dolor son estudios con diseño criticable e incapaces de descartar la "hipótesis nula".
Cualquier otro tema en medicina se habría dado por zanjado tras una evidencia científica tan brutal, que aún siga hablándose de ello es muestra del negocio millonario que supone esta "medicina alternativa/milenaria/mágica" y del volumen de crédulos "a mi me funciona" que recurren a ella.
#19 cambias acupuntura por quimioterapia en lo que has escrito y me lo tatuo!
#71 insinuas que la quimio no tiene efecto contra el cáncer?
#71 ya sé que no está bien prejuzgar pero tu comentario me recuerda la gente que cuando les explicas una enfermedad te preguntan si no se puede trasplantar el cerebro a otro cuerpo. Ese grado de simplificación acerca de algo tan sumamente complejo como la "quimioterapia" debe ser como decirle a un informático que te haga un pograma pa jaquear.
Por si tienes interés te dejo un ejemplo de la eficacia de un protocolo de quimioterapia (de los cientos que existen) en un tipo de neoplasia concreto de los cientos que existen (citado 3500 veces, me ha llevado 10 segundos en Google) http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa055531
Como veo que te mola lo de los tatuajes permite que te sugiera ideas fuera del manido "amor de madre", por ejemplo "NO RCP", "ONR", si te gusta viajar te recomiendo "DNR", ya verás que risas el día que vayas a un hospital porque no te funcione la acupuntura.
#19 #5 #9 #13
El efecto placebo, incluso en cirugía:
“Un estudio de la Facultad Médica de Baylor publicado en 2002 en “New England Journal of Medicine” evaluó la eficacia de la cirugía en pacientes con dolores graves y debilitantes de rodilla (Moseley et al., 2002). El autor principal del estudio, Bruce Moseley, “sabía” que la cirugía de rodilla ayudaba a estos pacientes: “Todo buen cirujano sabe que en la cirugía no existe el efecto placebo”. Sin embargo, Moseley estaba tratando de averiguar qué parte de la cirugía provocaba la mejora en los pacientes.
Los pacientes del estudio estaban divididos en tres grupos. Moseley rebajó el cartílago dañado en uno de los grupos. En otro, limpió la articulación de la rodilla para eliminar cualquier material que pudiera estar causando la respuesta inflamatoria. Ambos tratamientos constituyen el tratamiento estándar de la artritis de rodilla. El tercer grupo recibió una “falsa” cirugía. Una vez el paciente estaba sedado, Moseley hacía las tres incisiones de rigor y después hablaba y actuaba como solía hacerlo durante las intervenciones quirúrgicas reales. Incluso metía las manos en suero salino para imitar el ruido producido al limpiar la articulación. Tras 40 minutos, Moseley cosía las incisiones como si de verdad hubiera llevado a cabo la operación. En los tres grupos se administraron los mismos cuidados postoperatorios, que incluían un programa de ejercicios.
Los resultados fueron sorprendentes. Los grupos que se sometieron a una cirugía real, mejoraron, tal y como era de esperar. Pero el grupo placebo mejoró tanto como los otros dos. A pesar de que se llevan a cabo 650.000 operaciones de rodilla al año para mejorar la artritis, con un coste medio de unos 5.000 dólares cada una, el Dr. Moseley tenía bastante claro el resultado: “Mi habilidad como cirujano no supuso beneficio alguno en esos pacientes”.
(Bruce Lipton, “La biología de la creencia”, 2005)
#84
¿Oye Paco y esa cicatriz que tienes en la rodilla?
Ná de un experimento que quiso hacer un médico a ver qué pasaba si me rajaba y me cosía sin hacer nada más. ¿A que mola?
#84 hacer las incisiones y abrir la rodilla pa que ventile , ya es una intervención. Que obliga al organismo a reforzar la regeneración celular de una zona concreta.
Tenerla en reposo postoperatorio sin movimiento durante una temporada seguro que reduce la inflamación y mejora la rodilla.
Habría que revisar a los pacientes 2 años después, a ver que tal.
Hablando legalmente y dejando de lado consideraciones morales, su actividad está regulada y por tanto es legal. Si considerasemos eso una estafa también tendríamos que hacerlo con el efecto multiplicador del dinero que hacen los bancos cuando hacen préstamos usando para ello los depósitos de la gente (sería parecido a una estafa piramidal si no fuera porque está regulado).
Y si entramos en consideraciones morales, pues el efecto placebo existe y da muy buenos resultados. Por desgracia, para que el efecto placebo funcione, tal y como dice #84 el paciente debe ser "engañado" y creer que el tratamiento que recibe hace las mil maravillas. Si se entera de la verdad el efecto desaparece completamente y puede incluso provocar el efecto inverso. Lo que está claro es que cobrar un pastizal por un simple placebo es moralmente discutible. Hace tiempo que se desmontó la "teoría" de que si algo es muy bueno tiene que ser caro de cara al efecto placebo pues existen montones de medicamentos reales con eficacia contrastada que son baratos.
#19 Vaya hombre, pones un artículo de opinión (la parte negativa) y haces cosecha de cereza sin mencionar la otra parte...
http://journals.lww.com/anesthesia-analgesia/Fulltext/2013/06000/Acupuncture_in_21st_Century_Anesthesia___Is_There.24.aspx
#9 a mi madre le ha curado una leucorrea de meses que los médicos no eran capaces de curar. Es medicina oficial en China además. ¿Puedes explicarme ese 2% de casos que dices que si funciona?
#70 Una pregunta: ¿Tu madre dejó el tratamiento que le dieron los médicos y se pasó a la acupuntura o siguió con el tratamiento recetado además de ir a acupuntura?
#77.
#80 dejo el tratamiento que le dieron porque iba a más el problema. Comenzó con acupuntura y a los pocos días se soluciono. También se le ha solucionado su problema de estravismo en un 85% el cual sufre desde niña.
#82 ¿Leucorrea y estrabismo? ¿En serio? Si no eres un trolazo, desde luego, es de chiste
#89 Vaya tela! Chao
#82 Quizás la leucorrea se debía a una reacción al tratamiento que le daban. Lo que no me cuadra es lo del estravismo. Quizás alquien por aquí sepa dar una posible explicación lógica al caso, porque desde luego la acupuntura por sí misma ya está más que demostrado que no tiene más efecto que el del placebo.
#9 "El uso probado de la acupuntura se limita a calmar algunos dolores y poco más".
¡vaya hombre! ¿como el paracetamol, no?
#9 Pues yo creo que es por falta de sinergias entre magufadas.... A vr si alguien inventa la acupuntura homeopática, que eso seguro que lo cura todo.
#9 Da igual donde pinches y con qué lo hagas. Un metaanálisis demostró que lo mismo daba presionar con dedos, pinzas, etc., etc. No había diferencias entre lo que venden como acupuntura y una acupuntura falsa. Así que, vamos, timo.
#9 Es tu opinión, a mi me va genial para mi espalda.
#5 En el artículo ya se menciona.
#5 La acupuntura es una magufada de las que pinchan.
Recuerdo un estudio sobre la acupuntura aplicada al dolor de espalda:
Se dividió a los dolientes en 4 grupos:
1 - Se les dijo que no les tocaba tratamiento y se les mandó a casa. No mejoraron nada.
2 - Se les hizo creer que les pinchaba (se da un golpe), pero no les clavaron nada. Mejoraron del dolor.
3 - Les clavaron agujas al tuntun, en cualquier sitio. Mejoraron igual que el grupo anterior.
4 - Se les hizo la acupuntura como es debido. Mejoraron igual que los dos grupos anteriores.
La diferencia entre los estudios que muestran que una magufada hace algo y los que muestran que una magufada equivale a un placebo consiste en la metodología del estudio.
#16 Pues a una amiga le ha funcionado, ha adelgazado un montón... Claro que después de ver la dieta que ha acompañado a las agujas pues le dije: a ver si va a ser por la dieta y no por la acupuntura. Pero no, va a ser que son los pinchazos.
#23 Hay que concretar. Nadie dice que las magufadas no funcionen. Funcionan que da gusto. La afirmación correcta es que no funcionan más que un placebo.
#26 Da igual que sea placebo o no, lo importante es que en determinados casos ayuda.
#26 Pues ya está. Da libertad de elección.
#23 cada vez que iba a comerse una pizza familiar o 4 donuts llegaba alguien con una aguja de punciones lumbares y la apuñalaba 4 veces en un ojo.
Ha perdido 25 kilos en 4 semanas.
Algo así ¿no?
#16 Al perro que tienen mis jefes en la nave donde trabajo le dieron acupuntura por problemas de espalda que casi no podía ni andar el pobre y le fue bien, sin aumentar la medicación el perro mejoró con las sesiones. También le ayudaba a relajarse y echar los gases que se le formaban al estar tumbado tanto tiempo.
El acupuntor se dedica a eso, a pinchar a animalicos con dolores para evitar medicaciones fuertes.
Nunca he ido a que me acupuntasen ni lo tengo pensado, pero no sé cómo se convence a un animal doméstico para que le funcione como placebo.
Ahi lo dejo.
#5 ¿Qué hemos hecho mal en la educación española para que en pleno siglo XXI todavía exista gente que suelte estas tonterías acientíficas?
#37 Creer en Dios y Jesus no es cool, así que los credulos se ponen a creer en Chakras porque Brad Pitt estaba muy guapo en aquella peli
#37 lo que hemos hecho mal es enseñar la ciencia como si fuera un manual de instrucciones que se debe aprender de memoria con una serie de instrucciones que uno se debe creer por arte de "magia" y porqué lo dice la ciencia y a la vez potenciar el pensamiento crítico sin enseñar primero de dónde viene el conocimiento científico, en que consiste el método científico cómo y porqué funciona y avanza la ciencia y quizá un poco de historia de la ciencia, para que sepan porqué es importante para ellos y como se ha llegado a tener esta información. Esto, unido a un pensamiento crítico daría lugar a una población con criterio y formación suficiente para discriminar información válida de tonterías sin sentido.
Pero si solamente incentivas el pensamiento crítico y la ciencia se la enseñas como un dogma, abonas el campo para que duden de lo que dice la "ciencia" y crean cualquier otro tipo de gilipollez revestida de explicación "coherente con su experiencia".
#37 la verdad es que si. No se promueve el pensamiento crítico, y es que al estado le conviene tenernos amansados y sin pensamiento propio.
Cabrones!
#74 lo que digo es justamente lo contrario, si se promueve el pensamiento crítico, está muy bien visto, pero no te dan formación para tener pensamiento crítico con un criterio, con lo cual para lo único que te sirve ese pensamiento crítico es para dudar de la "ciencia oficial".
La forma en la que se enseña la ciencia para el no científico difiere muy poco de cualquier magufería, es una cuestión de fe, te dicen esto es así y te lo tienes que creer porque lo dice la ciencia. Y ya está, acto de fe. Después promueven el pensamiento crítico y aparece el magufo explicándote otras alternativas, que son incluso más intuitivas que lo que te contaron que decía la ciencia y creíste como acto de fe, y tú, como persona crítica y libre de tener una opinión propia, muy atrevidamente pones en la misma balanza la ciencia y la magufería, porque tu formación no te ha dado herramientas para diferenciar lo que es ciencia de lo que no es, simplemente te hicieron memorizar las asignaturas de ciencias y creértelas porque es lo que dice la CIENCIA.
Pero claro.. te enseñaron a pensar por ti mismo y Hollywood te ha hecho ver que el mundo que te rodea está lleno de conspiraciones y que nos estamos separando de una naturaleza ideal que curaba a las personas y animales y a todos en armonía antes de que llegásemos nosotros a destruirlo todo con asfalto y dañinos teléfonos móviles, entonces, como eres una persona formada, inteligente y con pensamiento crítico, y no tienes ni puñetera idea de porqué la ciencia es ciencia y lo otro es un estafa, pones como dije los dos en una balanza y escoges el que te hace sentir mejor con lo que te ha enseñado la tele que es bueno. O sea, lo que suene a bio, eco o natural, que la ciencia suena a químico y eso cualquiera que lea los medios sabe que va contra el medio ambiente y es malo.
De ahí es de donde viene esta avalancha de creyentes magufos con cultura, muchos de ellos con estudios superiores, de una pésima base sobre el método científico y sobre la historia de la ciencia, que les permita conocer cómo funciona y avanza la ciencia y discernir lo que es serio de lo que es una tomadura de pelo.
Ahí es donde está el fallo y donde se abonó el terreno para que cientos de estafadores se estén forrando a costa de la ignorancia de la gente
#37 Revisa el artículo. Tu afirmación si que muestra una rigidez y comprensión lectora reducida.
#5 Depende de para que... Si es para tratar dolor, tiene un pase. Si es para curar un cáncer, no.
Sí, siguiente pregunta.
Por supuesto.
Y ademas son inmigrantes gitanos homosensuales.
#31 No tienen porque serlo, un inmigrante, un gitano o un homosexual puede ser además inteligente, alguien que cree en homeopatía es obvio que tiene algún déficit cognitivo. No tiene nada que ver.
#43 No tienen porqué serlo
#43 "alguien que cree en homeopatía es obvio que tiene algún déficit cognitivo"
Alguien que hace esa categorización sí que tiene un problema, no sé si cognitivo o de otra índole, pero desde luego tiene un problema.
P.D.: Y lo más triste es que aquí veo a bastantes "sienta-cátedras". Qué nivel, madre mía.
Mi prima sufrió una parálisis en un brazo. Fue a tropecientos médicos sin éxito. La trató un acupuntor chino y empezó a recuperar la movilidad. Yo no entiendo nada.
#65 casualidad no implica causalidad.
Por cada "exito" hay 100 fracasos que no son "documentados" porque basicamente....no hay nada que documentar y a nadie le gusta alardear de que se ha gastado 100 pavos para que un chino le ponga alfileres en el culo.
#68 Si bien casualidad no implica causalidad tienes un error de concepto, cuando hay estudios entonces tu baratija de "alfileres en el culo" es para reírse porque no aporta nada. Supongo que sabes mucho más que la revista de acupuntura publicada por el British Medical Journal...
http://aim.bmj.com/
Y la OMS? que declara pandemias para que laboratorios afines a sus directivos puedan vender excedentes de tamiflú?
Y las farmacéuticas que patentan las medicinas para luego sacarle la piel a los enfermos?
Y los que hacen posible que una medicina para una enfermedad africana cueste 20 € en Europa y más de 100 en África?
Y los alimentos medicina que dicen curar?
Yo creo que vivimos en un mundo de delincuentes y no todos venden agua.
Con respecto a la acupuntura,el artículo la pone al mismo nivel que la homeopatía y ahí deja entrever que está escrito por quien no sabe o no le interesa...o le pagan las multinacionales que he nombrado antes,conozco casos en los que la acupuntura ha funcionado muy bien para aliviar ciertos síntomas,el de mi perro sin ir más lejos.
#42 ¿le has clavado agujas a tu perro? Tu eres idiota
#48 Yo no le he clavado nada,ha sido un veterinario y puedo decirte que ha dejado de cojear,algo que antes sólo conseguía con anti inflamatorios...pero que te voy a contar a tí que eres tan listo y sobre todo educado
#52 me puedes dar el nombre del veterinario? Es para denunciarlo al colegio
#57 A qué colegio,al mismo donde te enseñaron educación?
Empieza por denunciar a todos estos:
http://www.acupunturaveterinaria.com
http://www.ivasespana.com/
http://www.hospitalveterinarioasturias.com/acupuntura-veterinaria/
#60 Tengo la suficiente educación para saber que eres un poco idiota. Al colegio que me refiero es el colegio de veterinarios.
Dudo mucho (vamos, que mientes) que un veterinario de verdad haya clavado agujas a un perro porque su dueño idiota se lo haya pedido.
Si tu historia es verdad, seguramente lo hayas llevado a otro idiota diciendo que puede curar cosas que se curan solas.
#62 Ya veo que educación tienes mucha,basta leerte...hala, a cagar que empiezas a ponerte amarillo,no sé si será la bilirrubina que te produce ese amargamiento constante en el que vives....abur
#64 ¿abur?
#170 Mejor ATPC que es lo que #62 se merece, pero@Livenauta ha demostrado ser más educado.
#62 Pobre hombre, a falta de argumentos recurres a la vieja formula del insulto inculcado por el dogma de fe de Randi el pedofilo y de los grandes medios de comunicación. Por cierto, si no te gustas las fuentes de Livenauta, entonces qué estás esperando para refutar las fuentes científicamente acreditadas? ¿O ellos también son "idiotas" y no lo saben?
sciencedirect.com/science/article/pii/S1043466617300236
sciencedirect.com/science/article/pii/S1043466617300042
sciencedirect.com/science/article/pii/S0344033816306239
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16125589
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26988436
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27515878
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28163953
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26210222
nature.com/ijir/journal/v26/n1/full/ijir201312a.html
journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/1559325815626685
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16889990
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24030446
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23622259
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20599845
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16293983
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26369009
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20558607
journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0118440
sciencedirect.com/science/article/pii/S1475491615000090
sciencedirect.com/science/article/pii/S0965229916302771
sciencedirect.com/science/article/pii/S0167732215312277
tandfonline.com/doi/abs/10.3109/15368378.2015.1036072
link.springer.com/article/10.1007/s40031-013-0035-2
onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/jmv.24717/abstract
journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0166340
journals.lww.com/neuroreport/Abstract/2001/02120/Neuroprotection_from_glutamate_toxicity_with.31.aspx
sciencedirect.com/science/article/pii/S1043466616304690
tandfonline.com/doi/abs/10.1080/01448765.2014.960451?src=recsys&journalCode=tbah
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18834714
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19371564
#60
"La salud del cuerpo depende del estado del Qi (Chi) que es la energía vital, la fuerza que hace que nuestro organismo funcione. Existen dos tipos de Qi: el Yin y el Yang que deben mantenerse en equilibrio. La salud del cuerpo depende del estado del Qi. Cualquier factor patológico que rompa el flujo del Qi romperá el equilibrio entre el Yin y el Yang originando la enfermedad."
Lo dicho, idiota del todo
#66 besitos
#66 Vaya hombre, así que los de la OMS también son idiotas:
http://www.who.int/suggestions/faq/es/
'La salud es un estado de completo bienestar físico, mental y social, y no solamente la ausencia de afecciones o enfermedades". La cita procede del Preámbulo de la Constitución de la Organización Mundial de la Salud, que fue adoptada por la Conferencia Sanitaria Internacional, celebrada en Nueva York del 19 de junio al 22 de julio de 1946, firmada el 22 de julio de 1946 por los representantes de 61 Estados (Official Records of the World Health Organization, Nº 2, p. 100), y entró en vigor el 7 de abril de 1948. La definición no ha sido modificada desde 1948.'
O quizá tú crees que la salud sólo es que te maten las bacterias. En hora buena, si es así entonces ¿qué estás esperando para donar tu cuerpo a experimentación biológica, al cabo que sólo eres una simple máquina de carne y huesos?
#48 Es gracioso como en lugar de responde, acudes de inmediato al insulto. Típico de un seudoescéptico de tu estilo.
#42 Las farmacéuticas patentan sus tecnologías por el mismo motivo que cualquier otra empresa: para proteger la propiedad intelectual y poder recuperar la inversión en investigación y desarrollo. Sin patentes no habría innovación. Y sí, el sistema de patentes no es perfecto, da lugar a abusos y hay mucho que mejorar.
En efecto, vivimos en un mundo en el que hay delincuentes en todas las industrias, incluida la farmacéutica. La diferencia está en el porcentaje de delincuentes/incompetentes, que en casos como la acupuntura y la homeopatía es del 100%. En otras palabras: una cosa es que en una industria haya estafadores y otra que el producto final de la industria sea la estafa.
Y, como otros tantos, acabas tu comentario con una anécdota personal "pues a mi me ha funcionado". No sabéis la diferencia entre anécdota y datos, y ese es gran parte del problema.
#100 Vaya tú lógica es fantástica:
1"En otras palabras: una cosa es que en una industria haya estafadores y otra que el producto final de la industria sea la estafa."
Esto es tan anti ético como afirmar que un presidente narcotraficante no es un delincuente porque en su planta hay personal de limpieza. ¿Te das cuenta de las tonterías que escribes?
2 " La diferencia está en el porcentaje de delincuentes/incompetentes, que en casos como la acupuntura y la homeopatía es del 100%"
Que cosas, porque su máximo idolo fue James Randi, el mismo charlatán que después de todo es un auto declarado proponente de la eugenesia, un analfabeto funcional al 100% y un pro pedofilo... Si eso no es un delincuente de élite, entonces vives en otro mundo. Y eso es la punta del iceberg:
A los que tendrían que meter a la cárcel es a los payasos seudoescépticos, ¿no fueron ellos los que afirmaban que toda la homeopatía era nada e incitaban a los "suicidios"?
explicandoalexplicador.blogspot.com/2015/12/la-feligresia-de-la-ciencia-xxiv_3.html
Y eso para empezar a juntar sus crimentes...
Desde pro pedofilia, fraudes, su defensa a mega corporaciones cuestionables....
Una lista no exhaustiva
1) Amenazas de muerte
hezeptikos.blogspot.com/2015/11/leo-en-la-bitacora-de-mauricio-jose.html
bolenreport.com/fun-down-under-the-skeptic-attack-on-the-australian-va
2) Llamadas a censurar blogs que los critican:
acagandas.blogspot.com/2013/12/la-puta-osorio-insiste-en-borrar-mi-blog.html
3) Apropiarse de la wikipedia:
www.skepticalaboutskeptics.org/
4) Mucha pedofilia:
www.truthwiki.org/james-randi/
septicskeptics.com/2017/01/01/pseudoskeptics-strange-csicop-connections-to-pedophilia/
5) El grupo que formaron, la tal "Asociación para proteger a los enfermos de terapías pseudocientíficas" se basas en numerosos fraudes, timos y mentiras:
uraniaenberlin.com/2017/02/01/la-industria-del-cancer-un-gran-negocio-basado-en-el-fracaso-de-una-terapia-yatrogenica/
hezeptikos.blogspot.com/2016/03/corrupcion-en-elpais-y-julian-rodriguez.html
7) Tienen nexos con grupos empresariales:
theintercept.com/2016/11/15/how-self-appointed-guardians-of-sound-science-tip-the-scales-toward-industry/?comments=1#comments
anhinternational.org/2015/10/15/15092/
Su principal líder español, el abogado Fernando Frías, es un timador de primera:
explicandoalexplicador.blogspot.com/2016/03/el-sacerdocio-de-la-ciencia-l-el.html
9) Randi el magnífico charlatán es más divertido aún, un hombre que no terminó el bachillerato y lo dejó a los 17, y no sabe lo más elemental de ciencias,
explicandoalexplicador.blogspot.com/2015/10/el-genial-emperador-iv-lactando-lactosa.html
10) Y si también lo quieres para justificar el genocidio de los más fuertes, va genial para el nazismo y el obamismo:
zthoughtcriminal.blogspot.com/2013/04/james-randi-social-darwinist-deceiver.html
11) Las risas que se echaron en las redes, cuando Kevin Folta, el amigo de José Miguel Salort, usó a su esposa como "enfermera titulada" cuando no lo era, o cuando le pagó Mosanto por defender su negocio:
gmwatch.org/news/latest-news/17462-folta-troll-attacks-gmwatch
gmwatch.org/news/latest-news/17417-kevin-folta-s-problem-with-ethics
gmwatch.org/news/latest-news/17411-kevin-folta-says-fake-nurse-claims-are-libelous-and-the-work-of-evil-people
12) Defienden a capa y espada a su amo y señor RoundUP, y difunden la mentira del "consenso a favor de los seguridad de los GMO". Oh, no, pero hoy existe un tribunal internacional para regular sus productos con el rigor que se requiere...
www.monsanto-tribunal.org/
13) Fraude a nivel de "divulgación":
hezeptikos.blogspot.com/2016/06/el-manual-goebbels-y-arturo-quirantes_18.html
#42 Mi perro también cojeaba. El veterinario decidió hacerle unas radiografías en las cuales no se vio nada interesante, pero después de eso mi perro dejó de cojear. Desde entonces soy un firme defensor de los rayos X para tratar la cojera en perros.
También conozco un perro que, en presencia de humanos, sufre de cojera severa. Sin embargo, si le observas escondido, se cura y deja de cojear. Creo que el vouyerismo les alinea el Chi a los perros.
Los casos puntuales de acupuntura con resultados positivos no demuestran nada. Su efectividad tampoco se ve afectada por lo que hagan la OMS, las farmacéuticas y los yogures casei timonitas.
#42 me gustaría saber más acerca de esos medicamentos que son más caros en los lugares donde hay menos renta disponible. El CEO se debe estar forrando con ventas de 10 unidades al año...
#42 Más que acusarlos de una "conspiración oculta", la realidad es que una micro "conspiracion" dirigida por seudoescépticos, y no es oculta. Son bastante descarados. Algunos de ellos son toda una fichita.
A los que tendrían que meter a la cárcel es a los payasos seudoescépticos, ¿no fueron ellos los que afirmaban que toda la homeopatía era nada e incitaban a los "suicidios"?
explicandoalexplicador.blogspot.com/2015/12/la-feligresia-de-la-ciencia-xxiv_3.html
Y eso para empezar a juntar sus crimentes...
Desde pro pedofilia, fraudes, su defensa a mega corporaciones cuestionables....
Una lista no exhaustiva
1) Amenazas de muerte
hezeptikos.blogspot.com/2015/11/leo-en-la-bitacora-de-mauricio-jose.html
bolenreport.com/fun-down-under-the-skeptic-attack-on-the-australian-va
2) Llamadas a censurar blogs que los critican:
acagandas.blogspot.com/2013/12/la-puta-osorio-insiste-en-borrar-mi-blog.html
3) Apropiarse de la wikipedia:
www.skepticalaboutskeptics.org/
4) Mucha pedofilia:
www.truthwiki.org/james-randi/
septicskeptics.com/2017/01/01/pseudoskeptics-strange-csicop-connections-to-pedophilia/
5) El grupo que formaron, la tal "Asociación para proteger a los enfermos de terapías pseudocientíficas" se basas en numerosos fraudes, timos y mentiras:
uraniaenberlin.com/2017/02/01/la-industria-del-cancer-un-gran-negocio-basado-en-el-fracaso-de-una-terapia-yatrogenica/
hezeptikos.blogspot.com/2016/03/corrupcion-en-elpais-y-julian-rodriguez.html
7) Tienen nexos con grupos empresariales:
theintercept.com/2016/11/15/how-self-appointed-guardians-of-sound-science-tip-the-scales-toward-industry/?comments=1#comments
anhinternational.org/2015/10/15/15092/
Su principal líder español, el abogado Fernando Frías, es un timador de primera:
explicandoalexplicador.blogspot.com/2016/03/el-sacerdocio-de-la-ciencia-l-el.html
9) Randi el magnífico charlatán es más divertido aún, un hombre que no terminó el bachillerato y lo dejó a los 17, y no sabe lo más elemental de ciencias,
explicandoalexplicador.blogspot.com/2015/10/el-genial-emperador-iv-lactando-lactosa.html
10) Y si también lo quieres para justificar el genocidio de los más fuertes, va genial para el nazismo y el obamismo:
zthoughtcriminal.blogspot.com/2013/04/james-randi-social-darwinist-deceiver.html
11) Las risas que se echaron en las redes, cuando Kevin Folta, el amigo de José Miguel Salort, usó a su esposa como "enfermera titulada" cuando no lo era, o cuando le pagó Mosanto por defender su negocio:
gmwatch.org/news/latest-news/17462-folta-troll-attacks-gmwatch
gmwatch.org/news/latest-news/17417-kevin-folta-s-problem-with-ethics
gmwatch.org/news/latest-news/17411-kevin-folta-says-fake-nurse-claims-are-libelous-and-the-work-of-evil-people
12) Defienden a capa y espada a su amo y señor RoundUP, y difunden la mentira del "consenso a favor de los seguridad de los GMO". Oh, no, pero hoy existe un tribunal internacional para regular sus productos con el rigor que se requiere...
www.monsanto-tribunal.org/
13) Fraude a nivel de "divulgación":
hezeptikos.blogspot.com/2016/06/el-manual-goebbels-y-arturo-quirantes_18.html
La desvergüenza y codicia de las farmacéuticas sencillamente no tiene límites y la de sus aliados tampoco, con más o menos razón, que de seguro alguna les asiste y vienen filtrando en los medios de "desinformación" osea todos y sálvese quien pueda, la idea de que ellas, las farmacéuticas y la medicina clásica, son las únicas que realmente velan por nuestra salud, el hecho de que sean el mayor negocio a nivel mundial por encima incluso del armamento es digamos, meramente coyuntural. El uso de la medicina complementaria o alternativa es una decisión del ciudadano, de cada uno de nosotros y el que dentro de ese entorno que es muy diverso, por supuesto que hay quienes se aprovechan para timar al que se le acerque, también hay médicos que en cuanto les cuentas varias dolencias te mandan distintos tipos de tranquilizantes y que pase el siguiente, pero no son la mayoría, la mayoría son personal competente y mucho en ocasiones, pese a lo que el goteo intoxicante y des-informativo filtra en la opinión pública. Y como en el artículo se menciona la acupuntura, dejo un vínculo de la Organización Mundial de la Salud por si a alguien le interesa. http://search.who.int/search?q=acupuntura&ie=utf8&site=who&client=_es_r&proxystylesheet=_es_r&output=xml_no_dtd&oe=utf8
#81 Son seudoescépticos. Mientras mejor información tengan de quienes son estos señores,
¿No fueron ellos los que afirmaban que toda la homeopatía era nada e incitaban a los "suicidios"?
explicandoalexplicador.blogspot.com/2015/12/la-feligresia-de-la-ciencia-xxiv_3.html
Y eso para empezar a juntar sus crimentes...
Desde pro pedofilia, fraudes, su defensa a mega corporaciones cuestionables....
Una lista no exhaustiva
1) Amenazas de muerte
hezeptikos.blogspot.com/2015/11/leo-en-la-bitacora-de-mauricio-jose.html
bolenreport.com/fun-down-under-the-skeptic-attack-on-the-australian-va
2) Llamadas a censurar blogs que los critican:
acagandas.blogspot.com/2013/12/la-puta-osorio-insiste-en-borrar-mi-blog.html
3) Apropiarse de la wikipedia:
www.skepticalaboutskeptics.org/
4) Mucha pedofilia:
www.truthwiki.org/james-randi/
septicskeptics.com/2017/01/01/pseudoskeptics-strange-csicop-connections-to-pedophilia/
5) El grupo que formaron, la tal "Asociación para proteger a los enfermos de terapías pseudocientíficas" se basas en numerosos fraudes, timos y mentiras:
uraniaenberlin.com/2017/02/01/la-industria-del-cancer-un-gran-negocio-basado-en-el-fracaso-de-una-terapia-yatrogenica/
hezeptikos.blogspot.com/2016/03/corrupcion-en-elpais-y-julian-rodriguez.html
7) Tienen nexos con grupos empresariales:
theintercept.com/2016/11/15/how-self-appointed-guardians-of-sound-science-tip-the-scales-toward-industry/?comments=1#comments
anhinternational.org/2015/10/15/15092/
Su principal líder español, el abogado Fernando Frías, es un timador de primera:
explicandoalexplicador.blogspot.com/2016/03/el-sacerdocio-de-la-ciencia-l-el.html
9) Randi el magnífico charlatán es más divertido aún, un hombre que no terminó el bachillerato y lo dejó a los 17, y no sabe lo más elemental de ciencias,
explicandoalexplicador.blogspot.com/2015/10/el-genial-emperador-iv-lactando-lactosa.html
10) Y si también lo quieres para justificar el genocidio de los más fuertes, va genial para el nazismo y el obamismo:
zthoughtcriminal.blogspot.com/2013/04/james-randi-social-darwinist-deceiver.html
11) Las risas que se echaron en las redes, cuando Kevin Folta, el amigo de José Miguel Salort, usó a su esposa como "enfermera titulada" cuando no lo era, o cuando le pagó Mosanto por defender su negocio:
gmwatch.org/news/latest-news/17462-folta-troll-attacks-gmwatch
gmwatch.org/news/latest-news/17417-kevin-folta-s-problem-with-ethics
gmwatch.org/news/latest-news/17411-kevin-folta-says-fake-nurse-claims-are-libelous-and-the-work-of-evil-people
12) Defienden a capa y espada a su amo y señor RoundUP, y difunden la mentira del "consenso a favor de los seguridad de los GMO". Oh, no, pero hoy existe un tribunal internacional para regular sus productos con el rigor que se requiere...
www.monsanto-tribunal.org/
13) Fraude a nivel de "divulgación":
hezeptikos.blogspot.com/2016/06/el-manual-goebbels-y-arturo-quirantes_18.html
Los tratamientos sin base científica debería llevar un aviso como las cajetillas de tabaco. Por ejemplo a la entrada de las consultas un cartel en letras bien grandes que indicara:
El tratamiento que va a recibir tiene un resultado indistinguible de recibir un placebo.
#35 la gente que busca esas ciencias médicas saben de qué va el tema y no les para ese cartel
#79 creo que si la mayoría de la gente que acude a esos sitios no fuese crédula o sugestionable nunca irían. Hay que proteger de alguna manera a los que tienen deficiencias cognitivas aunque sus problemas sean leves.
#86 tomáis la gente que va a esos sitios como estupida y no lo son. Yo no soy estupido y dedicó parte de mi tiempo a estudiar cada día. Si tengo que tomar una decisión sobre salud sé cuánto acudir al médico alopata y cuando tomar unas hierbas o ir a un osteopata porque es algo mecánico.
Esto que pasa ahora para mí es increíble y da miedo hacia dónde nos lleva
#87 ¿podrías especificar en qué decisiones sobre salud decides ir a un alópata y qué estudio te ha llevado a decidirte a acudir a uno?
#86 Bueno, yo he ido a un médico y me ha tratado de recetar homeopatía. Se le dice que si quiero magia quiero algo más espectacular, con bailes e ingredientes asquerosos, que para vasos de agua me valgo yo solo.
Todo homeópata es un idiota en potencia.
Si su actividad es legal, por defecto no.
En el artículo pone al definir pseudomedicina "no existe forma de explicar cómo logran curar o mejorar el pronóstico de una enfermedad", no es del todo correcto, hay medicamentos cuya forma de actuar es poco o nada conocida y sin embargo funcionan perfectamente como, por ejemplo, el litio en los bipolares.
La cuestión no es tanto el como funcionan, sino si funcionan o no, y las medicinas alternativas no han demostrado nada de nada.
#29 afirmar que el litio funciona perfectamente en los bipolares sí que debiera ser delito...
"Los críticos de estas terapias creen que este movimiento puede ser peligroso, ya que legitimaría de alguna forma la práctica de formas de medicina complementaria"
Mi no entender, si yo denuncio a un fulano que hace algo ilegal, eso no lo legitimiza para hacer lo que hace
#67 creo que la cita se refiere a que los médicos pueden acabar no denunciando esas terapias, bien porque son ya demasiado visibles, bien porque algunas están bastante extendidas y pueden llegar a preferir pasar de lios, y que sea esa falta de denuncias la que acabe legitimando esas terapias.
Es lo que interpreto yo.
Los peores son los ubunteros
#90 Y de todos ellos, los que usan KDE.
#96 Exacto, me lo has quitado del teclado
#90 #96 ¿más que los que se dedican al SEO? Lo dudo, esos sí son estafadores! (la mayoría, al menos)
La acupuntura sí funciona más allá del placebo. Lo que ocurre es que no saben muy bien por qué, y no tiene nada que ver con los canales energéticos de la tradición china.
Todo lo demás es un timo.
#94 por si te interesa, acupuntura y estimulación de receptores de adenosina
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3467968/
#94 No cura nada, solo calma algunos dolores leves a costa de agredir la piel.
"Funciona" igual que si te duele una muela y te destrozas la mano con un martillo. La muela dejará de dolerte.
Quiero decir que al clavar agujas (o agredir la piel con cualquier otra cosa como descargas eléctricas) el cuerpo reacciona generando sus propios analgésicos.
? Son unos plastas los de menèame y sacan solo las mismas consignas izquierdosas borregomatrix?
Depende. Si te venden lo que no pueden ofrecer, si.
Es de vergüenza que queriendo ser garantes de la sanidad y los medicamentos en las farmacias vendan este tipo de productos.
Liberación del mercado ya! Son meros tenderos que van a colocar productos a los enfermos!
Podría. Substituirlos por máquinas de vending
Sí, lo sois.
No. Fin del asunto.
Según mi experiencia la homeopatía solo funciona a modo de placebo. En el caso de la acupuntura creo que un porcentaje mínimo pero real sí funciona, sobre todo lo relacionado con los dolores musculares, eso sí, solo con la aplicación de las agujas en la exacta zona del dolor, nada de pincharte en la ceja y se te quite el dolor del dedo gordo del pie.
Resumiendo las multinacionales farmaceuticas (farmamafia) quiere que solo tomes sus medicamentos y prohibir otras terapias en las que ellos no ganen dinero. ¿O es que la acupuntura después de 6000 años de antigüedad todavía no ha probado que funciona?
#72 No, no lo ha probado.
#72 Más que eso, se trata de una secta conocida como seudoescépticos. Quieren coptar medios de comunicación, y en algunos casos recibieron dinero de grandes empresas como Coca Cola, Monsanto, Aztra Zeneca, Euskatel, etc. Otros hacen su negocio mediante clickbating o mediante supuestas "charlas" dadas por socios de una organización fachada conocida como "APETP" y "Círculo Escéptico". Siempre verás que reaccionar agresivamente ante cualquier argumento que les plantes:
¿No fueron ellos los que afirmaban que toda la homeopatía era nada e incitaban a los "suicidios"?
explicandoalexplicador.blogspot.com/2015/12/la-feligresia-de-la-ciencia-xxiv_3.html
Y eso para empezar a juntar sus crimentes...
Desde pro pedofilia, fraudes, su defensa a mega corporaciones cuestionables....
Una lista no exhaustiva
1) Amenazas de muerte
hezeptikos.blogspot.com/2015/11/leo-en-la-bitacora-de-mauricio-jose.html
bolenreport.com/fun-down-under-the-skeptic-attack-on-the-australian-va
2) Llamadas a censurar blogs que los critican:
acagandas.blogspot.com/2013/12/la-puta-osorio-insiste-en-borrar-mi-blog.html
3) Apropiarse de la wikipedia:
www.skepticalaboutskeptics.org/
4) Mucha pedofilia:
www.truthwiki.org/james-randi/
septicskeptics.com/2017/01/01/pseudoskeptics-strange-csicop-connections-to-pedophilia/
5) El grupo que formaron, la tal "Asociación para proteger a los enfermos de terapías pseudocientíficas" se basas en numerosos fraudes, timos y mentiras:
uraniaenberlin.com/2017/02/01/la-industria-del-cancer-un-gran-negocio-basado-en-el-fracaso-de-una-terapia-yatrogenica/
hezeptikos.blogspot.com/2016/03/corrupcion-en-elpais-y-julian-rodriguez.html
7) Tienen nexos con grupos empresariales:
theintercept.com/2016/11/15/how-self-appointed-guardians-of-sound-science-tip-the-scales-toward-industry/?comments=1#comments
anhinternational.org/2015/10/15/15092/
Su principal líder español, el abogado Fernando Frías, es un timador de primera:
explicandoalexplicador.blogspot.com/2016/03/el-sacerdocio-de-la-ciencia-l-el.html
9) Randi el magnífico charlatán es más divertido aún, un hombre que no terminó el bachillerato y lo dejó a los 17, y no sabe lo más elemental de ciencias,
explicandoalexplicador.blogspot.com/2015/10/el-genial-emperador-iv-lactando-lactosa.html
10) Y si también lo quieres para justificar el genocidio de los más fuertes, va genial para el nazismo y el obamismo:
zthoughtcriminal.blogspot.com/2013/04/james-randi-social-darwinist-deceiver.html
11) Las risas que se echaron en las redes, cuando Kevin Folta, el amigo de José Miguel Salort, usó a su esposa como "enfermera titulada" cuando no lo era, o cuando le pagó Mosanto por defender su negocio:
gmwatch.org/news/latest-news/17462-folta-troll-attacks-gmwatch
gmwatch.org/news/latest-news/17417-kevin-folta-s-problem-with-ethics
gmwatch.org/news/latest-news/17411-kevin-folta-says-fake-nurse-claims-are-libelous-and-the-work-of-evil-people
12) Defienden a capa y espada a su amo y señor RoundUP, y difunden la mentira del "consenso a favor de los seguridad de los GMO". Oh, no, pero hoy existe un tribunal internacional para regular sus productos con el rigor que se requiere...
www.monsanto-tribunal.org/
13) Fraude a nivel de "divulgación":
hezeptikos.blogspot.com/2016/06/el-manual-goebbels-y-arturo-quirantes_18.html