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#10:
Cuando el 15m parecía imposible que en un estado de derecho hubiese policias infiltrados metiendo cizaña en las manifestaciones, hasta que uno dijo eso de que soy compañero coño, y por un momento, solo por un momento, a la ciudadania se le abrieron los ojos.
#8 Es que en los periódicos del regimen no lo vas a encontrar.
#8 Es que en los periódicos del regimen no lo vas a encontrar.
#1:
Los cuerpos de seguridad en España apestan a franquismo, ¿como sino se explican que voten masivamente a Vox?
#19:
#1 Si te parece van a votar a Podemos. Que no condena los altercados violentos y les acusa constantemente de ser violentos y hacerlo todo mal.
Los policías hacen lo mismo que un minero o un agricultor, suele votar a los partidos que más defienden sus intereses, no creo que solo voten a VOX, pero no votan a la derecha por fascistas, obviamente no van a votar a un partido que les acusa de perros del poder y defiende a manifestantes violentos.
Los policías hacen lo mismo que un minero o un agricultor, suele votar a los partidos que más defienden sus intereses, no creo que solo voten a VOX, pero no votan a la derecha por fascistas, obviamente no van a votar a un partido que les acusa de perros del poder y defiende a manifestantes violentos.
#5:
#2 puedo estar todo el día enviando encuestas y noticias a quienes defienden Vox
https://elpais.com/politica/2019/03/24/actualidad/1553431525_017394.html
https://www.elespanol.com/espana/20190107/guinos-vox-quiere-atraer-voto-policias-militares/365963937_0.html
https://www.elperiodicodearagon.com/noticias/espana/vox-centra-cultivo-voto-policias-militares_1328193.html
http://www.izquierdadiario.es/6-de-cada-10-policias-nacionales-votan-al-Vox-policial
https://elpais.com/politica/2019/03/24/actualidad/1553431525_017394.html
https://www.elespanol.com/espana/20190107/guinos-vox-quiere-atraer-voto-policias-militares/365963937_0.html
https://www.elperiodicodearagon.com/noticias/espana/vox-centra-cultivo-voto-policias-militares_1328193.html
http://www.izquierdadiario.es/6-de-cada-10-policias-nacionales-votan-al-Vox-policial
#13:
Entonces, ¿en qué quedamos? ¿en que los disturbios son buenos y necesarios o en que los crea la policía?
Comentarios
Los cuerpos de seguridad en España apestan a franquismo, ¿como sino se explican que voten masivamente a Vox?
#1 El voto es España es secreto, salvo que tengas información privilegiada. Ilústranos.
#2 Sería tan fácil como tirar de esos mapas de voto por mesa electoral y compararlos con localizaciones de casas cuartel, colonias de viviendas para militares, etc.
#2 Esos datos salen de las encuestas.
Encuestas que te dicen prácticamente de todo sobre un colectivo (sin individualizar)
#4 ejem https://www.eldiario.es/catalunya/resultados-elecciones-catalanas-calle-calle-consulta-gano-manzana_1_7220231.html
#45 Ya, es que no me apetecía buscarlo
#2 puedo estar todo el día enviando encuestas y noticias a quienes defienden Vox
https://elpais.com/politica/2019/03/24/actualidad/1553431525_017394.html
https://www.elespanol.com/espana/20190107/guinos-vox-quiere-atraer-voto-policias-militares/365963937_0.html
https://www.elperiodicodearagon.com/noticias/espana/vox-centra-cultivo-voto-policias-militares_1328193.html
http://www.izquierdadiario.es/6-de-cada-10-policias-nacionales-votan-al-Vox-policial
#2 Ella ya ha demostrado por sus comentarios que tiene personas infiltradas en las mesas electorales que marcan los sobres de los policías y guardias civiles que ella ya ha identificado previamente para, en el recuento, comprobar con asombro las historietas que nos cuenta.
Y, cuidado, que acabo de ver en #5, que te envía enlaces que usan esa misma táctica.
#11
Del enlace #5 "6 de cada 10 policías nacionales votan al “Vox policial”"
¡Tres de cada cuatro enlaces que manda culpabilizan a VOX por intentar atraer el voto de los ciudadanos! ¡Y la cuarta ve nocivo que los agentes voten libremente a un sindicato determinado!
Bromas aparte, no sé ni me importa a quién votan mayoritaria mente los policías, pero ¿a quién van a votar? ¿A los partidos que los defienden y apoyan su trabajo, o a quienes les llaman asesinos, represores, fascistas, etc... Con Echenique como portavoz ¿qué esperaban?
Es curioso que interpreten que son fascistas y represores porque votan a VOX o al PP o a JUSAPOL, y no se les ocurra la explicación más sencilla: que votan a esas opciones porque no les insultan ni les desprecian, y les defienden ante una circunstancia desafortunada y no provocada por elos.
Y si alguien se pregunta por qué no respondo directamente a estos usuarios, es que dan miedito... No sólo deben tener infiltrados en las mesas electorales, es que tienen agentes entre los empleados de limpieza que abren las taquillas o atisban por encima del hombro mientras los agentes se duchan, para ver a quién votan, como en #6
Miedo me dan si
ganansuben al poder (que estos no ganan por vía demócrata ni aunque se retiren los demás partidos) algún día#40 Por circunstancias conozco a gente de seguridad, a gente de limpieza y gente de sindicatos, ellos me han contado y mostrado lo que he comentado. He visto grupos de whatsapp que dan miedo al ver las imágenes, con una ideología fascista y nazi.
A mi me da miedo que el ejercito y las FSE estén plagadas con esos elementos.
#43 La explicación es que las FSE 👮 son mayormente de extrema derecha porque se pasan
el díala vida 👴 viendo (y persiguiendo) a 🔪 "roba-gallinas" 🐥 actuar.Y ¿porque no persiguen delitos 👿 de mucha mayor envergadura 💰 , delitos de guante blanco?
-> por que no se les forma / exige alta formación 📚 para entrar en el cuerpo 👮
#2 Pregunta a los empleados de limpieza de las comisarias a ver que pegatinas tienen en las taquillas. Si tienes un conocido observa su facebook o su imagen de Whatsapp.
En la seguridad privada pasa otro tanto. En el ejercito ni te quiero contar.
¿Qué todos no son iguales? Seguro.
#2 Si tu trabajo consiste en preservar el orden y la ley, lo normal es que un partido que su programa es orden por encima de todo es lógico que lo mires con buenos ojos. Seguramente habrá de todo pero ver a anarquistas o socialcomunistas dentro de la policia se me hace raro
#15 todo muy oedenadito, las mujeres en casa, los invertidos escondidos, los putos negros en su país, y los rojos en prisión, temblando o en una cuneta.
Si, son muy ordenados.
#20 En la guerra civil y posguerra los del bando sublevado se referían a si mismos como gente de orden. Y de aquí el porque de la frase viva el orden y la ley de la canción
#25
Quizás deberías leer un poco de Historia. Empieza por Ángel Viñas. ("La soledad de la República").
Gran parte de la culpa de que en los primeros compases de la guerra el golpe de los militares no fuese derrotado se debió a los que querían hacer "la Revolución en las calles"
Los agentes de la Komintern, y los líderes socialistas (De Largo Caballero a Negrín, pasando por Besteiro y Prieto) y del PCE estaban furiosos con los asesinatos y vandalismo indiscriminados que se cometieron (sobre todo por anarquistas, POUM y comunistas incontrolados) y trataron de cortar esa violencia en cuanto pudieron. Lo hicieron, pero el daño ya estaba hecho. Los agentes franquistas difundieron esa imagen de "República descontrolada" entre las democracias occidentales y, pese a que en la España franquista se mataba más y mejor, ello tuvo la culpa en buena parte de que la República no pudiera contar con la ayuda de Reino Unido y Francia
#47 Creo que no me hará falta. El bando rebelde se hacía llamar a si mismo como la gente de orden, recalco lo de a si mismo. No se si me habría expresado mal o que has leído en diagonal
#47 Dejame que te ponga un ejemplo. En mi família básicamente eran católicos practicantes, de derechas y clasistas. Pero una parte era de los postulados de la Lliga/CEDA y los otros de Unió Democràtica. Los de la derecha españolista se consideraban a ellos mismos como gente de orden y para ellos los de Unió no eran gente de orden. Los postulados de unos y otros eran muy parecidos, pero unos lo eran y los otros no
#15 La cosa es más bien de otro modo:
Si tu trabajo consiste en velar por la seguridad de la gente votas a unos subnormales que incitan al odio y a la xenofobia...todo muy normal
#37 Votas a quien te proteje tus intereses políticos y económicos. Y si, lo veo muy normal.
Cambiar de color de uniforme no transforma en democrática a una policia. Dejar los mismos mandos, perpetúa una ideología en su seno. Y para muestra un botón, la comida de los Guardia Civiles para homenajear a Tejero.
http://menea.me/1wh5i
#54 NO creo que a nadie con dos dedos de frente le interese que VOX gobierne en España, pero tener dos dedos de frente y ser policía son cosas que no suelen ir juntas, por suerte hay excepciones.
#61 Vox no deja de ser un experimento para mantener las esencias patrias. Es lo que pasa en vivir en un Estado que ha intentado una y otra vez aferrarse al Antiguo Régimen. Los ideales de la revolución francesa pasaron de largo y los de las revoluciones liberales del XIX también. Las del 68 nos dicen que son la transción, pero ya pararon qualquier intento de reformular el sistema con el 23F. Que los sables tengan a Vox como su partido lo veo normal, son los mismos que hace unas semanas en la academia de suoficiales hicieron un homenaje a la Divusión Azul.
Pero una cosa es que no me extrañe y otra muy distinta a que me tenga preocupado, y mas después de ver que C’s y PP estan en caida libre. Espero que los descontentos no se pasen a Vox, pero mucho me temo que ganarán adeptos. Veremos como la crispación política se agrandará y tendremos serios problemas.
#15 Claro, por eso desaparece parte de la droga en alijos incautados. Es para redondear la cifra.
#2 es secreto hasta que llegas a Twitter y lo cuentas, o pides el voto para X.
Claro.
...
....
...
#2 Como interventor y apoderado en mesas electorales, doy fe. Dependiendo del colegio electoral y no del distrito, la cercania de viviendas y zonas con presencia como la comentada.
#2 Es un clon de quien todos sabemos. Poco le durará la cuenta.
#1 Si te parece van a votar a Podemos. Que no condena los altercados violentos y les acusa constantemente de ser violentos y hacerlo todo mal.
Los policías hacen lo mismo que un minero o un agricultor, suele votar a los partidos que más defienden sus intereses, no creo que solo voten a VOX, pero no votan a la derecha por fascistas, obviamente no van a votar a un partido que les acusa de perros del poder y defiende a manifestantes violentos.
#19 me pregunto yo.. es defender los intereses de los policías ordenarles registrar ilegalmente domicilios, crear pruebas e informes policiales falsos contra otros partidos, espiarles, etc etc?
lo comento porque eso es lo que hace el PP, que es uno de sus partidos preferidos.
#26 claro que no. Y obviamente la gente vota engañada a partidos que luego pasan de ellos. O vota con el estomago eslóganes populistas en lugar de votar con cabeza.
Pero desde luego. No vota a un partido que defiende que esto es libertad de expresión:
Valtonic, pidiendo en prosa en un concierto que a la salida maten guardias civiles no es libertad de expresión. Podemos metería a esta persona en la cárcel si hubiese dicho “esta noche, a la salida del concierto matad a un judio” o “matad a un negro”. Pero no le importa que diga matad a un guardia civil.
#27 la cuestion es que ese tipo de declaraciones solo se persiguen cuando se hacen desde posiciones de "extrema izquierda" contra la derecha. Cuando se hacen desde la extrema (o no tan extrema) derecha contra todo lo demás, no se persiguen y se toleran (vease el chat de los militares llamando a fusilar a 26 millones de españoles).
En ese contexto (permitidas las incitaciones de odio y violencia de la derecha, perseguidas las de la izquierda), lo lógico y normal es que "alguna" izquierda prefiera que ese tipo de mensajes no sean delito...total, es perder o perder.
#32 eso es una leyenda urbana.
https://www.publico.es/politica/supremo-condena-ano-carcel-cantantes-grupos-musica-neonazi-delito-odio-letras.html
#34 https://elpais.com/politica/2019/10/21/actualidad/1571657790_821202.html
https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/politica/supremo-corrige-mismo-rebaja-mes-condena-ultraderechistas-asaltaron-blanquerna/20201105194629182308.html
Algunos (no sé si todos) no han ingresado en prisión pero tampoco Hasel entró en prisión tras su primera (ni segunda, ni tercera)... No se debe a trato de favor a los derechistas, se debe a que el Estado es garantista y da oportunidades a gente que, quizás, no se merece.
Menos suerte tuvo este mermao https://www.publico.es/sociedad/violencia-machista-supremo-condena-anos-medio-tuitero-incitar-odio-mujeres-asesinadas-violencia-machista.html que, en su primera condena, fue castigado con más de dos años de cárcel y los cumplió. Con él no hubo ni suspensión de condena, ni conmutación por trabajos sociales o multa. Tampoco hubo, por cierto, manifestaciones por la Libertad de Expresión ni grandes aspavientos por él
#26
Los policías que se han prestado voluntariamente y con conocimiento a cosas ilegales son una minoría, y en votos dentro de las fuerzas policiales, son insignificantes. Otra cosa es que lo que tú llamas "prácticas ilegales" sean desestimadas por un juez a posteriori, sin posibilidad de que quien practica, por ejemplo un registro, sepa que hay algún defecto de forma.
Y la mayoría de las cosas que tú llamas "prácticas ilegales" por ejemplo "crear un informe falso" tampoco lo son.
Resulta que en España tenemos la manía de llamar "falso" cualquier informe que nos perjudique o perjudique a "nuestros " partidos políticos, y publicar en portada como definitivo cuando daña la imagen de nuestros rivales.
Podemos, y desde luego no es el único (pero me vale como ejemplo) ensalza la instrucción de la Kitchen hasta hacer pasar cualquier diligencia como prueba contrastada, y elevar las conclusiones del juez García Castellón a condena efectiva. Curiosamente, cuando García-Castellón investiga lo de la Tarjeta de Dina "es un peligro para la democracia". https://www.abc.es/espana/abci-podemos-acusa-juez-garcia-castellon-poner-peligro-prestigio-justicia-202101272252_noticia.html
Con la UDEF lo mismo: investigadores irreprochables cuando encuentran pruebas de la corrupción del PP, falsificadores cuando encuentran trapicheos de Monedero y Neurona
#1 Porque sucede? No solo pasa en Espana, es un problema global (vease EEUU, UK,...)
Pasa básicamente en los países en los que se exige poca formación para entrar en los cuerpos de las fuerzas de seguridad, en los países en los que para entrar en la policía se exigen tres anos de formación no pasa, (o es mínimo).
#35
-Los profesores me tenían manía
-Ecuaciones y mierdas de esas que no valen pa' na'
-La Historia para qué sirve? A mi que me importa lo que pasó hace un huevo de tiempo
-Mucho moro y mucho piltrafa veo yo en este país
-Las mujeres son todas unas gua...
Frases típicas de gente que acaba en la Policía o similares, escuchado varias veces
#35 Eso no es así, el más empollón de mi clase, cuando estudiaba informática, acabo de policía nacional, el examen para la policía no es nada sencillo, hay que estudiar bastante, vamos yo ni me lo plantearía, nunca se me ha dado bien empollar, soy más de razonar.
#44 No es esto lo que yo llevo observado con los policías. He tenido poca interacción con ellos, pero he aprendido a hablarles despacio, con conceptos sencillos y a explicarles las relaciones entre esos conceptos de forma explícita.
#51 Hombre el temario no es sencillo, capacidad para estudiar tienen que tener, eso si, es una secta, desde que entro ahí, ya solo se junta con policías.
Tengo otro amigo, que también acabo de Policía Nacional, en este caso estuvo destinado en Francia con la antiterrorista, era uno de los más cafres y golfos de mis amigos de la adolescencia, así que hay de todo.
#44 Pues puestos a decir que mi experiencia es toda la realidad, yo conozco a un policía nacional, que no fue capaz de acabar bup (luego se lo tubo que sacar en nocturno) y cuando se preparó para policía, años después, harto de trabajar en fabricas por una mierda y con contratos por meses, de repente fue una de las mejores notas pudiendo elegir destino, etc, etc.
Que habrá de todo y cosas mas raras se han visto, pero lo de que es dificilísimo, no te lo compro.
Entonces, ¿en qué quedamos? ¿en que los disturbios son buenos y necesarios o en que los crea la policía?
#13
Estos son mis principios, si no le gustan, tengo otros.
#17 Menudo futuro nos espera.
Hombre, no se van a meter toda esa coca para acabar mirando como los putos hippies juegan a tomar el té.
Hay que cumplir las expectativas, y estos modelicos caballeros salen "a por ellos, oe" para curtir lomeras.
Así que si hay que ayudar a caldear el ambiente, se ayuda.
Ya sabéis, "que soy compañero, coño" es una frase que va a pasar a la historia de la lengua española, y que no tengo dudas de que dentro de doscientos años se seguirá diciendo (junto a "es el mercado amigo")
#12 Yo creo que dentro de 200 años Españistán habrá dejado de existir como tal, simplemente porque está bazofia no se sostiene por ningún sitio, ni económica, ni social ni políticamente,...
#31 no creas, llevamos muchos años de Borbones, los españoles sabemos recibir por el culo.
Un trabajo en lo que únicamente lo que tienes que hacer es apalear ciudadanos tiene que ser por vocación, no por obligación.
Me recuerdan a os de QAnon cuando dicen que el asalto al Capitolio fue cosa de infiltrados antifa.
Cuando alguno se entere que la policía se creó básicamente para reprimir a la clase trabajadora en el siglo XIX, se cae de culo.
#16 Para ejercer el monopolio de la violencia queda mejor.
Los que estuvieron con cuñas destrozando aceras para conseguir adoquines, claramente eran ingenieros de caminos en desacuerdo con su colocación.
Pues aquí tenemos la declaración de la amiga de la que perdió el ojo hablando sobre eso precisamente:
https://www.meneame.net/go?id=3462307
izquierda diario... Seguro que ahí no hay sesgo
Edit : también era para # 1
Cuando el 15m parecía imposible que en un estado de derecho hubiese policias infiltrados metiendo cizaña en las manifestaciones, hasta que uno dijo eso de que soy compañero coño, y por un momento, solo por un momento, a la ciudadania se le abrieron los ojos.
#8 Es que en los periódicos del regimen no lo vas a encontrar.
#10 claro, lo vas a encontrar solo en los de la "otra" banda, y por eso tienen credibilidad.
#14
Es increíble que personas que sólo consumen Publico, eldiario.es, elplural.es, laultimahora, elsaltodiario, etc, crean sinceramente que los de la "otra" banda son de menor credibilidad.
#56 el problema está en los dos lados. Creerse que "mi" banda es creíble y la de enfrente no, es un problema. hay que tener sentido crítico y siempre dudar... nada es blanco y negro, siempre es gris.
yo tb peco de esto. todos lo hacemos.
#10 "Infiltrados" = "Provocadores".
Es normal que haya infiltrados en las manifestaciones. Esto se dará, seguramente, en todos los países por muy "democráticos" que sean. Otra cosa es que desarrollen labores de vigilancia e identificación de elementos violentos y peligrosos y otra que se dediquen a provocar ellos mismos los disturbios para justificar las intervenciones policiales.
#64 Al que decia que soy compañero, le golpeaban porque estaba con los supuestos violentos.
Aparte de que la policia desmentia constantemente que hubiese infiltrados y todo ello en un pais con democracia plena
cómo sabes a quién vota cada uno?
O es tu sesgo hablando por tu boca?
Es una desgracia tener un hijo que se gana la vida pegando a la gente (menores y ancianos incluidos), aunque muchos de ellos ya apuntan maneras de jóvenes.
Vaya, y después habláis de falta de Libertad de Expresión.
Pues me parece a mí que este panfleto está diciendo lo que le sale de los cojones sin mostrar ni una sola prueba.
O recuerdo que hay una pandemia y que está prohibido agruparse sin respetar las distancias de seguridad.
Las fuerzas de policía son bastante violentas y no respetan a las manifestaciones en tiempo normal, entonces ahora si tienen la oportunidad de disolver una manifestación porque la gente se pasa por el forro la pandemia, no os sorprendais.
Tampoco es tan difícil de entender. Lo digo por todos los comentarios que veo sorprendidos e irónicamente confusos con tal afirmación.
La policía ha de evitar conflictos y disturbios. Eso incluye no provocar, no calentar en rrss, no ensañarse... y sobre todo, no infiltrarse en los disturbios siendo elementos activos de violencia callejera.
Siendo así, es absurdo negar que siempre hay ciudadanos con ganas de liarla y aprovechan cualquier oportunidad para destrozar mobiliario urbano, comercios y enfrentarse a la policía. Anécdota: Año 2007, el Madrid gana la Liga y a la salida del trabajo, me pilla la celebración en Cibeles. Todo parece normal hasta que empiezan a llover pilas de un lado para otro, el ambiente se tensa y la policía empieza a cargar. Evidentemente, nadie va por la calle cargado de pilas y las decide tirar a la muchedumbre espontáneamente. Hay elementos en la sociedad con cierta psicopatía. La labor policial es EVITAR que esa gente se apodere de la situación. Pero no sólo vemos día tras día como no lo hacen, sino que les dan alas y motivos para que los demás se les unan, y cuando no, se infiltran entre ellos para azuzarlos.
El grave problema que existe con la Policía y GC, es que sus jefes, sus superiores, llevan más de 40 años con un Estado paralelo, a las órdenes de intereses personales y políticos, siempre escorados a la derecha, y siempre han sido blanqueados, ascendidos y hasta condecorados por quienes ellos mismos, consideran sus enemigos, la izquierda. Es lo que tiene una izquierda acomplejada, timorata y lamescrotos del poder establecido en la Transición. Entre otras cosas, porque el propio PSOE tiene que esconder mucha basura, y es mejor llevarse bien con los que tienen la potestad de investigarlos. Y así hemos llegado a hoy, con un constante abuso de poder y unas cúpulas policiales corruptas hasta la médula, que hacen que los propios Policías de la escala básica se vuelvan reaccionarios. Por supuesto que la FSE están llenas de derechistas, como los sindicatos están llenos de izquierdistas. A mí lo que sean me da igual, mientras en su trabajo diario, como funcionarios, cumplan con su deber y dejen sus ideales políticos en casa. Y es aquí, cuando un gobierno supuestamente progresista tiene el deber, de limpiar estas cúpulas policiales y de la GC ya de ya, pero no va a ocurrir, pasa como con la Iglesia, son dos poderes establecidos con más capacidad de reunión y por tanto de presión en las calles, que 4 anarquistas quema contenedores. Y si son incapaces por cobardes de limpiar estas cúpulas, al menos, y para que tanto Policías como resto de ciudadanos seamos un poco más felices, instalen cámaras unipersonales en cada agente. De los procesos de selección ya hablamos otro día.
Bueno, aquí pasa lo de siempre, simplificamos el problema lo que nos da la gana hasta que dice exactamente lo que nosotros queremos y punto.
Hay protestas por leyes injustas, y eso es bueno, es la única manera que tiene el pueblo para protestar (lo de no condenar la violencia por parte de cualquier partido me parece lamentable, y los deja a la altura de Trump).
Hay energúmenos que lo único que quieren es ver arder las calles y la montan cada vez que pasa algo, da igual si se protesta por la libertad de expresión, por la independencia catalana, por la exhumación de franco, o por el cambio climático, y lo único que hacen es deslegitimar todas las causas en las que "participan" (nadie sabe si a veces intencionadamente precisamente para eso)
No vamos a decir que todos los Policías (nacionales, autonómicos, locales, guardia civil, ejercito...) sean iguales, pero está claro que entre sus filas también hay energúmenos y descerebrados, y la apreciación general del populacho, es que a un inmigrante, a un perroflauta o a un pintas, tiembla mucho menos el pulso, que cuando son cacerolos del barrio salamanca o concentraciones ilegales de neonazis (a las noticias de brutalidad policial del último mes me remito.
Son sesgados y manipulados (o manipuladores) tanto los que solo ven brutalidad policial como los que solo ven disturbios.
Basta con observar las manifestaciones masivas en Barcelona por la independencia. Los mossos tenían orden de no molestar. Más de un millón de personas y ni un solo incidente.
¿Y si no lo son?.