¿Aceptaría la independencia de Tarragona? No, porque “Tarragona nunca ha tenido un idioma propio, una moneda propia, una historia propia”. O sea, que Tarraco no fue capital de la Hispania Citerior, de la Tarraconensis romana. Que no había una colonia ibérica desde el siglo V antes de de Cristo, antes de que Escipión llegara a Ampurias y naciera la Cataluña de ficción; que Tarraco no es mencionada por primera vez en el siglo III a.C., 1.200 años antes de que alguien diga la palabra “Cataluña”.
Comentarios
Rufián demostrando que no sólo nunca ha estado en Tarragona, sino que además es un paleto inculto.
#1 Un hispanistaní chamando "paleto inculto" a alguén. Bárbaro.
#9 Te voy a contar un chiste. Un gallego supremacista.
#9 Yo no soy español. Te ha traicionado tu racismo paleto.
#1 Esa historia es como parte del Imperio Romano, ¿no?
Lo digo porque Rufian dice que no ha tenido historia PROPIA. No que no tuviera historia. Igual que el decir que no tienen idioma propio no significa que los tarraconenses no hablen.
#10 Y Cataluña? para encontrar algo remotamente parecido a lo que hoy se conoce como cataluña hay que remontarse al siglo 11.
Pero oye, que la verdad no te estropee defender a ese cafre.
#20 y? Tu respuesta no cuadra, eres consciente de ello no?
#20 No voy a discutir payasadas. Disfrutadlas los payasos, si puede ser, en petit comite.
#20 ¡Ah! Yo también se poner videos (a pesar de que hay algún error, lo doy como bueno):
#20 ¡Qué bien, Canarias no sale nunca! Luego Canarias no es España.
#10 ¿Entonces Cataluña ha existido desde siempre? En un momento determinado alguien tomó el control de un territorio y lo "unificó", pero eso no significa que esa unificación existiera desde el principio de los tiempos. Si Cataluña fue "anexionada" por Castilla, Tarragona fue "anexionada" por Cataluña. El mismo derecho que Cataluña tiene a independizarse de España lo tiene Tarragona a independizarse de Cataluña.
#44 NO. Cataluña ha existido siempre.
La raza humana se originó en Cataluña.
Para los creyentes, el Paraíso estaba ubicado en el Ampurdán, y Adán y Eva eran ya catalanes. Eva comió butifarra y no una manzana.
Es más. Dios es catalán y lo primero que creó fue a Cataluña. Luego lo demás.
#47 Ignorante de la vida... Eva comió calçots.
#10 #21 No hace falta ser independiente para tener historia propia. ¿O acaso es la historia de Tarraco la misma que la de Londinium sólo por ser ambas romanas?
#1 ¿Entonces los tarraconenses han seguido celebrando luchas de gladiadores y hablando en latín?
#15 Porque claro, el catalán del siglo 16 es el mismo que el de ahora no?
#18 Pues ha cambiado mucho menos que el castellano desde luego.
Y sigo sin ver qué Tarragona tenga historia propia separada de la de Castellón o de Barcelona.
#19 El catalan fue adaptado a tiempos modernos en el siglo 19 con el movimiento de la renaixensa a partir de textos medievales, por eso no ha cambiado tanto, no evoluciono de forma natural (influencias de invasores, mezcla cultural) como si hizo el castellano.
Y en ningun momento se necesita como requisito para separarse de algún sitio tener una lengua propia, eso es algo que os inventáis los del comando butifarra para justificaros.
#22 Sí, si que necesitas alguna característica que puedas defender como diferente, sino ¿Cuál es el sentido de la independencia?
#24 No tener un sentimiento independentista del resto de españa.
#22 y dale con decidir lo que piensan los demás! Para separarse sólo se necesita UN ÚNICO requisito y és que no te lo impidan, punto (se sobreentiende que los que quieran separarte, por los motivos que les de la real gana, tengan un mínimo de consenso entre ellos).
#33 ¿Y Tabarnia?
#1 gañán 3.0
#1 yo no recuerdo que Tarraco haya tenido nunca instituciones propias no dependientes de otra institucion., ni Parlamento propio, ni rey propio, ni condado propio, ni taifa propia, ni leyes propias.
En cambio, si las recuerdo de Valencia, de Navarra, de Leon, de Granada, de Asturias...
#36 Y qué? El lema no era "esto va democracia"?
Según vosotros, el único requisito es que un conjunto de personas mayoritario de un territorio quieran independizarse y punto. No hace falta nada más.
#40 tan solo estaba explicando el sentido de las palabras de Rufián.
yo estoy a favor a que todo el mundo pueda independizarse, incluso mi vecino del 4º 3º, pero con todas las consecuencias positivas y negativas.
#40 En cuanto les han tocado lo suyo, ese concepto abstracto de democracia, esa superioridad moral de los auténticos demócratas, se ha diluido como un azucarillo en el café, como lágrimas en la lluvia. Viva Cataluña, una, grande y libre.
#1 Será un inculto pero sí ha estado en Tarragona y se ha pateado su provincia visitando ciudades y pueblos para convencer a la gente que defendiera la independencia catalana
una cosa tampoco elimina la otra...
Este Rufian es un payaso, pero de los malos
Lo que no existe es la cataluña inventada en los libros de Historia.
El Reino de Aragón y la Tarraconense sí.
https://es.wikipedia.org/wiki/Tarraconense
#4 Así que Tabarnia es casi 1/4 de España.
#4 Logo a gallaecia ten dereito á independencia tamén. Non é hispano?
#4 Ya te has enterado que eso son provincias del Imperio Romano? Sabes lo que significa historia propia?
#4 Hablamos del Reino de Aragón o de la Corona de Aragón. Porque ambos existieron. Creo que te referías a lo segundo, ¿no?
Te perdono la ignorancia.
#34 el Reino de Aragón era, en un momento, uno de los componentes de la confederación Corona de Aragón.
¿Y porque la independencia deberia basarse en la historia pasada que se haya tenido y no en un deseo de un futuro de historia propia?
#12 Si me hablas, que sea en un idioma que entienda. Si no, te sugiero amablemente que no me hables.
#13 creo que el castellano le da urticaria.
#13 Me extraña mucho que no entiendas el gallego o el catalán. Debido a la historia común son lenguas extremadamente similares al castellano.
Más aún cuando los procesos de normalización lingüística emprendidos por los "eruditos" locales los han aplanado y hecho perder gran parte de su variedad y riqueza.
El Estado español nos trata como a menores de edad: independencia, pero eso si, a Tarragona vamos tutelarla nosotros.
tu si tienes mucha historia .. bueno historietas .
No sé a vosotros, a mí me hace gracia siempre que oigo a Rufián blandir como argumento el idioma propio cuando él no sabe catalán.
#8 Coido que tes un problema coa lectura comprensiva moi espallado en hispanistán.
#8
#14 #25
#17 #26 No estaba mintiendo, no a sabiendas. Ahora me pregunto si ha aprendido hace poco. Nunca le había escuchado hablar en catalán, y recuerdo que un día zapeando vi un cacho de entrevista que le hizo Risto Mejide donde Risto, que también es catalán, le hizo una broma sobre que no sabía catalán y Rufián admitió no saber.
Si mintió, lo dijo en broma y no se notó, o ha aprendido luego no es culpa mía.
La famosa entrevista donde recordó la de veces que había acusado de todo a Amancio Ortega, le dio por mirar su americana y era de Zara. Coherencia pura y dura, como siempre.
Añado a #52.
#14 #25 #17 #26 Me he molestado en buscarlo sólo por corroborar si recordaba bien, así que ya que estoy os lo paso. No admite no saber catalán, admite hablarlo mal. Recordaba regular, pero vamos que en cualquier caso admite no hablarlo bien... no parece que sea la lengua en la que se siente más cómodo, vamos.
http://www.cuatro.com/chesterinlove/Charla-completa-Gabriel-Rufian_2_2312130087.html (0:57)
[Risto] Oye, tú y yo tenemos mucho en común. Para empezar somos catalanes los dos. Además hijos, en mi caso nietos, de inmigrantes en Cataluña. Hablamos mal el catalán, los dos... [Rufián] Sí, sobre todo yo.
Que no se diga que no aporto pruebas. Ni que yo tuviera ningún interés en difamar a este señor. Me la pela su popularidad.
#53 Hablarlo, mal, es hablarlo, al fin y al cabo... A mi no me cae bien el Rufian
#54 Ya ya, ya digo que lo recordaba mal. Recordaba la conversación como que dijeron "yo sé poco catalán, pues yo menos". Y es un matiz significativo. Simplemente lo he buscado por corroborar. Pero eso, que no buscaba difamar a nadie, ha sido una pequeña modificación en mi memoria.
#8 A mi lo que me hace "gracia" es que a esta gente se les critique por gilipolleces cuando a los corruptos de siempre se les justifica todo. Sobretodo cuando las inventais por que no teneis ni puta idea de lo que hablais. èro con tal de difamar, lo que sea necesario..
#8 Sí mira, aquí lo puedes ver hablando serbocroata con acento del sur.
#25 eso es lo q te hace sentirte catalán y/o defendido por un catalá???? Guau....
#8 De verdad no sabéis argumentar sin soltar una mentira?
Tarragona esta haciendo historia.
Qué gozada el nivel de escocimiento nazionalcatalanista que se muestra en este meneo
Esto exaltará a la tropilla de babosos PPalmeros seguro seguro.