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#4:
Resumen: En el artículo la palabra más repetida es separatismo, se repite tanto que molesta la lectura. A parte el artículo comenta que los académicos de Europa también han sido manipulado por el separatsimo por lo que un grupo de ciudadanos/profesores españoles de bien se ha visto obligado a crear un grupo para contrarrestar este hecho en pos de la democracia y el bien de la humanidad.
#7:
El artículo se sorprende de que en foros internacionales no se repita el mensaje de los mass media españoles.
#8:
En Europa no saben que el Partido Parrobar necesita esta crisis y el tener a su piara y a los medios ocupados salvando la patria. Usan la lógica y no comprenden lo que pasa.
El "a por ellos" es un truco de manos. El Partido Parrobar volverá a ganar las elecciones: Ésa es la versión que importa. Forrarse, evitar la cárcel, la coca, los volquetes de putas, las ferias de Abril...
El resto son danyos colaterales con los que la corona y la caspa-casta pueden vivir perfectamente (más bien vivir de puta madre).
El "a por ellos" es un truco de manos. El Partido Parrobar volverá a ganar las elecciones: Ésa es la versión que importa. Forrarse, evitar la cárcel, la coca, los volquetes de putas, las ferias de Abril...
El resto son danyos colaterales con los que la corona y la caspa-casta pueden vivir perfectamente (más bien vivir de puta madre).
#10:
"El académico e investigador de la Universidad de Melbourne suele explicar a sus colegas que: "España es un país tan aburridamente democrático como el mas democrático de los países del mundo. Que contamos con separación de poderes, múltiples vías de representación y participación, apertura de miras, generosidad, etc."
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Resumen: En el artículo la palabra más repetida es separatismo, se repite tanto que molesta la lectura. A parte el artículo comenta que los académicos de Europa también han sido manipulado por el separatsimo por lo que un grupo de ciudadanos/profesores españoles de bien se ha visto obligado a crear un grupo para contrarrestar este hecho en pos de la democracia y el bien de la humanidad.
#4 el sesecionismo molesta a la libertad y a la democracia.
#13 La libertad de votar si construir armas nucleares tambien.
Kim Jon Un debió hacer un referendum pero pasan de contarnoslo.
#22 pues estaría bien qe dejaran votar monarquía sí o no
#54 Mira, los belgas, donde se ha ido Puigdemont a "refugiarse" tambien es una monarquia y el rey de allí parece que participó mas en el conflicto independentista que tuvieron.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/2007–11_Belgian_political_crisis
#57 vale, vale, pero igualmente se debería votar monarquía sí o no
#68 No exactamente solo si o no. Sino deberia incluir los detalles de posibles alternativas.
Votar opción:
A -Monarquia sigue como está con cargo parecido a los presupuestos generales del estado
B - Monarquia sigue, pero el presupuesto se reduce al 1% del actual, siempre que sea mayor que 5 smi (salario minimo interprofesional)
C - Se quedan con cargo simbolico sin presupuesto asignado en los presupuestos generales del estado. Las tareas se asignan a otra figura simbólica que cambiará cada 10 años
D - Se quita completamente y se sustituye por una republica, con elección del presidente de la república y primer ministro.
E - Se quita completamente y se sustituye por una república presidencialista.
#4 Es curioso q todo el mundo haya sido "manipulado por el separatismo" excepto los españoles a los que, al parecer, nadie manipula.
#38 Los unionistas españoles y todos los líderes políticos mundiales.
Ni el Kurdistán, fíjate.
Los académicos tienen facebook y lo mismo les han llegado por ahí las noticias.
El cuento indepe tiene mucha pegada, es lo que tiene la demagogia.
#41 El caso es que si uno está en contra del independentismo es razonable y cabal, y si está a favor, entonces está manipulado o es un pueblerino cateto y necesita viajar más. Qué simplismo.
#45 No, manipulado es decir que saltarse la Constitución es democrático, que hay presos políticos, que Cataluña está oprimida, que todos somos fachas y demás.
Ser independentista es una opción política como lo es ser monárquico.
Pero yo, siendo republicano, no defendería que con un 53% del congreso se intentase abolir la monarquía ilegalmente.
#46 La ley NO puede estar por encima de la democracia. En serio te quedaría de brazos cruzados si una mayoría del Congreso optara por una República Española y un Tribunal dijera que no es legal?
#47 La ley ES democracia, ya que las leyes las hacen en el congreso/parlamento representantes elegidos democráticamente en elecciones libres. Nosotros, todos, elegimos nuestras leyes, indirectamente.
Esperaría exactamente eso, ya que una mayoría del Congreso no te da vía libre a hacer lo que quieras.
El PP en la anterior legislatura tenía mayoría. Te hubiese parecido bien que decidiese cerrar el Congreso?
O, ejemplo, eliminar el artículo 7.
Para mi, si un tribunal no lo tumbase, o si un tribunal lo tumbase y el Gobierno lo ignorase, indicaría que el Estado de Derecho ha desaparecido. Que es lo que ha pasado en Cataluña.
El fin no justifica los medios.
#48 Los videos de Omnium también se publican como paper científico, o cómo va la cosa?
#49 Aunque Cataluña tuviera un 100% de apoyo independentista no habría manera de cambiar las leyes españolas para hacer posible su independencia desde Cataluña. Es irresponsable no facilitar cauces (en forma de leyes) para dar una salida política a un conflicto enquistado.
#41 Que jartá reir...Facebook, las fakenews, y los academicos de europa.
#4 No veas el adoctrinamiento catalán que llega hasta las universidades extranjeras y todo. ¿No será que todo el mundo inteligente cree que votar es lo más normal del mundo y no entienden que no sea posible en una democracia moderna? Naaaah. Es el adoctrinamiento.
El artículo se sorprende de que en foros internacionales no se repita el mensaje de los mass media españoles.
#7 es mas, en el momento que salen de la burbuja mediática y propagandística estatal hacen un ridículo espantoso.
http://www.publico.es/politica/dastis-cargas-policiales-1-muchas-imagenes-son-falsas.html
En Europa no saben que el Partido Parrobar necesita esta crisis y el tener a su piara y a los medios ocupados salvando la patria. Usan la lógica y no comprenden lo que pasa.
El "a por ellos" es un truco de manos. El Partido Parrobar volverá a ganar las elecciones: Ésa es la versión que importa. Forrarse, evitar la cárcel, la coca, los volquetes de putas, las ferias de Abril...
El resto son danyos colaterales con los que la corona y la caspa-casta pueden vivir perfectamente (más bien vivir de puta madre).
"El académico e investigador de la Universidad de Melbourne suele explicar a sus colegas que: "España es un país tan aburridamente democrático como el mas democrático de los países del mundo. Que contamos con separación de poderes, múltiples vías de representación y participación, apertura de miras, generosidad, etc."
Normal, mucha de la parte de la versión nacionalista Española no hay por donde cojerla, salvo en España que parece que milagrosamente siempre aciertan, para algunos.
#16 Cuidado con las cosas que se piden:
Los datos son del CEO en porcentajes de SÍ y NO
Doctorado 61%-20%
Máster 63%-21%
Carrera universitaria 63%-28%
FP 51%-42%
Bachillerato 51%-42%
ESO 42%-53%
ESO no aprobado 37%-55%
No estudios 20%-67%
Analfabeto 8%-58%
#21 Una fuente fiabilísima. Pero si algo tuviera de cierto estamos hablando del sistema educativo-académico español. ¿Has visto la posición del sistema educativo español en los rankings académicos internacionales? Recibe un suspenso enorme. Yo estaba presuponiendo la existencia de un sistema educativo-académico de verdad, no de uno como el español, que de sistema educativo solo tiene el nombre.
#30 ¿Y eso se soluciona con la independencia? Eso tambien se habrá dicho y se habrá usado en campaña seguramente.
"¿Por qué no les dejan votar y se acaba el problema?"
¿Por qué no les dejan de engañar y se acabó el problema?
#11 ¿Por qué no les dan un cerebro a los españoles y se acabó el seguir alimentando a ladrones?
#17 yo me pregunto lo mismo, pero siguen votando PPSOERCIU como idiotas.
#18 O fomentando el odio, pero siguen provocando como idiotas.
#11 Preferimos votar. Y no nos engaña nadie. Quizá a ti si.
#40 a mí no, yo me informo:
( completo: )http://cor.europa.eu/es/news/Pages/regional-independence-movements-state-matters.aspx
http://www.vozpopuli.com/actualidad/procesados-acusados-corrupcion-cifras_11_989711020.html
http://www.20minutos.es/noticia/3172730/0/pinchazo-telefonico-junqueras-oculto-puigdemont-independencia-cataluna-inviable/
http://www.lavanguardia.com/politica/20171018/432157982592/rajoy-lamenta-arlament-cerrado.html
http://www.eldiario.es/catalunya/sanitat/CUP-Alfonso-responsables-destrozar-sanitario_0_529847899.html
https://www.lamarea.com/2016/06/23/les-destrozado-sistema-sanitario/
#42 Seguimos prefiriendo votar por muchos enlaces de notepad copy paste que hagas.
#40 no se vota porque no nos podemos poner de acuerdo en las condiciones.
¿Qué porcentaje de participación y de votos positivos se necesita para declarar la independencia?
¿Que sucede con las provincias o poblaciones donde no gane el sí con tales requisitos?
¿Quienes pueden votar?
¿Cada cuanto tiempo se puede repetir el referéndum?
Las condiciones que yo aceptaría son:
Un porcentaje de sies del 75% de todas las personas llamadas a votar.
Las provincias donde no gane el sí con ese margen, continúan siendo españolas.
Pueden votar todas las personas nacidas en Cataluña, independientemente de su lugar de residencia, y todas las personas empadronadas en Cataluña, independientemente de su lugar de origen.
Hay que esperar un mínimo de 10 años para repetir el referéndum.
Creo que si no se vota, es porque estás condiciones son inaceptables para los independentistas que saben que solo obtendrían una mayoría muy reducida y no en todas las provincias.
Versión para xente normal:
Nos medios académicos extranxeiros circula a versión real do conflito en Catalunya.
#15 xoiu mcvuur $$$ jjijiij ya tu sabe R2D2 k pasa pixa
El derecho a decidir es el camino hacia la democracia.
#19 ¿A decidir qué?
#23 Lo que se le ponga a la gente.
#28 ¿Mandar a la guillotina a unos politicos separatistas?. Da igual lo que digan los jueces, la constitución y otras leyes, si la mayoria votamos por mandarlos a la muerte, muerte.
De hecho mandar a la muerte a ciertos culpables es un asunto muy populista y con el que quizas se pueda conseguir importantes mayorias, sobre todo en las fechas mas cercanas al crimen.
Las mayorias democráticas de los linchamientos votan y actuan rapido.
#29 es lo que tiene la democracia, si, que si lo pide la gente, se cambian las leyes, la constitucion o lo que haga falta, para que se lleve a cabo el mandato de la gente, porque el gobierno, la constitucion y la ley, son nada mas que una proyeccion de la voluntad de la gente. ¿que cosas eh?
#32 Claro, pero despues están los que utilizan a la gente para dividir en cosas que saben que no tienen tan amplias mayorias, dividen a otras mayorias que pueden querer cambiar la constitución en unos asuntos con mucho mayor consenso.
Bloquean los asuntos, mas que buscar consensos que saben que tendrian mayorias.
Y se ve claro que queda el asunto mas bloqueado y los politicos son los primeros que lo saben.
#29 hablas del Senado?
#29 La guillotina no, pq estaría en contra de los derechos humanos. Pero, por ejemplo, si mucha gente empieza a pedir una República Española pues, ya sabes, se hace un referéndum y atajamos el problema.
#52 Pero... ¿Los derechos humanos quien los ha votado?
Eso es lo que se dice por aquí con la constitución del 78, y con los otros referendums, y con lo del referendum de la otan y otros muchos asuntos.
Como los del grupo de linchamiento tienen mayoria, lo llevan en su programa político instantaneo y los que se juntan al grupo son la mayoria (la otra mayoria silenciosa son los que no votan esos asuntos y no se juntan a los proyectos ilusionantes de linchamiento)
#56 #52 Y para cuando actúan los tribunales de derechos humanos, el linchamiento democrático ilegal segun los derechos humanos, ya se ha cometido. Política de hechos consumados como la dui de la república catalana y la amnistia fiscal.
Pero si impides que los del linchamiento voten, quitandoles las urnas por la fuerza o deteniendoles, es una herejía democrática.
Ministro de Justicia belga avisa de que la extradición de Puigdemont compete a los jueces/c19#c-19
Ellos quieren linchar, lo llevan en su "programa electoral" de linchamiento y a los que van a linchar se los considera malos pero que muy malos. Y aparte de malos, son franquistas, fascistas, monarquicos, antirepublicanos, antidemocraticos (quieren impedir el linchamiento que es democratico), corruptos y del regimen del 78 (y además llevan una bandera con simbolos franquistas, eso es lo peor de todo dicen, lo de la bandera)
#52 ¿República? Nunca.
¡Viva la moñarquía! Eso sí: hay que cambiar la Constitución, porque la Constitución es machista... La reina debería ser Elena y el legítimo heredero Florián I, ese sí que sería un gran rumbo para España.
Pues a mi también me queda la sensación de que en los círculos académicos anglosajones andan mas despistados de la realidad española que el típico pulpo en un garaje...
Es lo que tiene basarse demasiado en libros. Luego la realidad acaba bastante distorsionada si no comprendes bien el contexto real...
No solo pasa con lo español. Pasa con los moros, los chinos, los latinos, los yankis.... con todo....
En realidad es algo bastante extendido...
#5 El mundo académico siempre vivió en un pote de yogur
#12 Lo que les pasa a menudo es que muy a menudo le dan mas importancia a lo que es anecdotico o accesorio, en temas históricos cuando se desconoce bien la realidad general. Y toman hechos anecdoticos como realidad generalizada
Aparte que en el mundo anglosajón siempre nos han tenido algo de manía.
Dios maldiga a Nelson
#34 No. El adoctrinamiento no viene sólo de tv3. NO. Viene también y en mayor grado de la tve, a3, la Ser, El País, y toda esa cantidad de desinformación tóxica con la que se envenena a la gente.
Hay 2 bandos extremos y radicales, ambos equivocados.
Ambos atacan al equidistante, como si fuese un enemigo más del otro bando.
Pero esto se resuelve SOLO hablándolo razonadamente, sin circos ni emociones, y culminándolo con democracia. Y esa es la aproximación predominante de quien es racional, de quien es académico, de quien coge la verdad y la acepta sin importarle si le gusta o no, de quien no está manipulado por la basura desinformativa que nos bombardea con este tóxico nacionalismo extremo español y catalán. Ese que grita justicia pero quiere decir "mi ley".
#5 sobretodo cuando los anglosajones han impulsado nacionalismos como el vasco para desestabilizar otros paises.
#5 En el mundo academico hay mucho superficial que toca de oidas sobre temas que no conoce, como en todas partes.
En este caso, muchos habran comprado la idea del "pueblo" luchando por la "libertad", el "derecho a decidir" y milongas faciles de vender por muy falsas que sean.
#5 Psip, es eso. Los académicos leen demasiado y tienen una visión distorsionada de la realidad. Deberían ver más televisión. En concreto, más televisión de España, que destaca por su objetividad y por la calidad profesional de sus periodistas. Así se afinaría su juicio, sin lugar a dudas.
- "¿Por qué no les dejan votar y se acaba el problema?"
Imagínate que te dan la oportunidad de votar si estarías dispuesto a hacer trampas incumpliendo las cláusulas de un contrato que firmaste si simplemente haciéndolo (y sin ningún otro trabajo ni esfuerzo más) te enriquecerías lo suficiente. ¿Tú qué votarías? ¿Y si hablamos de una consulta hecha a millones de personas de vetetúasaber qué nivel cultural? Pues he ahí la respuesta a la pregunta.
Cosa muy distinta es que se llegase a un acuerdo entre España y Cataluña (satisfactorio para ambas partes; si no, no sería un acuerdo) sobre cuál sería la separación de bienes y se presentase este acuerdo detalladamente a la ciudadanía. Entonces sí veo yo una base correcta para permitir una votación, porque los ciudadanos sabrían qué separación de bienes estarían votando.
#9 sugieres no permitir votar a gente de determinado nivel cultural?
#14 No lo estaba sugiriendo, pero estoy de acuerdo con la base de la idea. No es que no se permita votar a quien no supere un nivel cultural: todo el mundo debe poder votar, pero el voto de quien tiene más conocimientos debería valer más que el voto de quien tiene menos conocimientos sobre la materia. ¿Quieres que tu voto valga más? fórmate más.
#16 No estoy absolutamente nada de acuerdo. Cuando se empieze a mirar quien vota y quien no lo más probable es que tarde o temprano tu y yo nos quedemos sin votar
#14 Y que ventaja tiene que alguien que no está cualificado o informado decida el futuro de un país?
#53 Lo que dices se podría llamar dictadura de un imbécil. Por contra, cuando son muchos los que votan la probabilidad de que un aspecto al azar (como la inteligencia del votante) determine en gran medida el resultado disminuye (de la misma manera que disminuye la probabilidad de sacar siempre 6 en un dado a medida que aumenta el número de tiradas). Por otra parte cuando alguien (o un grupo) tiene que decidir quién está capacitado para algo y quien no, absolutamente siempre es subjetivo y él y los suyos suelen ser considerados capacitados.
Así que la ventaja de deja votar a todos los imbéciles del país es que así se vive en una democracia (aunque democracia =votar sea reducionismo).
#55 Yo lo que digo es que hay temas que el pueblo no debe decidir, no que solo voten los guapos
#59 ah ok, disculpa que te haya malinterpretado. Aún así discrepo un poco, jeje.
No es porque la ponga yo, pero interesante articulo..
Es que la nacional es mas de la ESO...
Claro claro...
Porque no decidían por PP o PSOE.
Se decide eso,cada cuatro años, o nada.
DIOS creó a los hombres y en un reverso tenebroso fruto de la ira divina a los Separatistas, peligrosos demonios genocidas que solo desean la perdición de la humanidad.
Sorprendentemente estan en contra del brexit, no de la consulta sobre el brexit.
Sorprendentemente se posicionan sobre una consulta tipo escocesa que no implicaba salir de la UE.
Porque el pais somos todos, no un 4%.
Lo que no saben estos lumbreras es que el nazionalismo independentista no se para con un referendum que perdieran. Jamás lo harían en condiciones de perderlo
#6 El nacionalismo catalán no se para con nada. Y es importante que empecéis a entenderlo y a ver que opciones hay.
#43 cuando un enfermo mental se dedica a darse cabezazos contra un muro, y no sé para con nada, se le encierra en una habitación acolchada donde no pueda hacerse daño.
#64 Llamar enfermos mentales a dos millones y pico de catalanes no es la mejor manera de empezar.
#65 si, por eso no les he llamado enfermos mentales.
Porque no creo que no vayan a dejar de darse cabezazos contra un muro.