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![A prisión 5 hombres por violar al menos 3 mujeres como grupo organizado en el Baix Llobregat [CAT]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/39/66/media_thumb_2x-link-3761879.jpeg?1671693126)
#4:
la dejo en castellano por si a alguien le es más cómodo leerla así: https://www.lavanguardia.com/sucesos/20221222/8654859/prision-grupo-organizado-violado-tres-mujeres-baix-llobregat.html
#32:
#25 Lo primero que deberíamos hacer es pensar un poco.
La población extranjera tiene una serie de características que la diferencia de la autóctona, como ser más joven, no tener tanta familia cerca, tener más desempleo y más pobreza y tener menos redes de apoyo.
¿Y qué factores son relevantes estadísticamente para el crimen? Entre otros: juventud, desempleo, pobreza y desarraigo. Por ejemplo: comparas una población con predominancia de edades más propensas al crimen con otra, la autóctona, en la que hay niños y ancianos.
Entonces... Hay que ver si es que esa sobrerrepresentación se debe a su cualidad intrínseca de extranjeros, o confluyen otros factores.
(Y esto son datos, no opiniones).
La población extranjera tiene una serie de características que la diferencia de la autóctona, como ser más joven, no tener tanta familia cerca, tener más desempleo y más pobreza y tener menos redes de apoyo.
¿Y qué factores son relevantes estadísticamente para el crimen? Entre otros: juventud, desempleo, pobreza y desarraigo. Por ejemplo: comparas una población con predominancia de edades más propensas al crimen con otra, la autóctona, en la que hay niños y ancianos.
Entonces... Hay que ver si es que esa sobrerrepresentación se debe a su cualidad intrínseca de extranjeros, o confluyen otros factores.
(Y esto son datos, no opiniones).
#7:
Madre de dios, vaya titular. Y habrá hestudiao y todo el que lo ha hecho.
Comentarios
la dejo en castellano por si a alguien le es más cómodo leerla así: https://www.lavanguardia.com/sucesos/20221222/8654859/prision-grupo-organizado-violado-tres-mujeres-baix-llobregat.html
#4 Como bien escribe La Vanguardia: violar A tres mujeres, no violar tres mujeres como aparece erróneamente en el titular.
#4 Gracias
#33 Los hombres son la mitad de la población, no una minoría.
#47 Según ine: 22.974.000 hombres y 23.860.000 de mujeres. Los hombres somos minoría.
#64 De lo cual se deduce que todas las leyes para privilegiar a las mujeres privilegian a la mayoría en detrimento de la minoría. De todas formas sigue siendo estúpido considerar minoría al 50% de la población igual que al 49%, o 48% y más cuando es algo variable.
#80 Te puede parecer todo los estúpido que quieras, pero si un grupo es un 51% y el otro es 49%, el de 49% es la minoría, objetivamente. De todas maneras, era simple retórica el hablar de mayorías y minorías (solo buscaba hacer una analogía a ciertos discursos), de hecho, me parece genial que mi argumento te parezca absurdo, esa era la idea. Ahora solo falta que traslades esa forma de pensar a otros argumentos análogos.
#84 No digas tonterías anda, se te cae el argumento por todos los lados y solo quieres escapar por la tangente.
#96 ¿Puedes desarrollarlo?
#59 #84 Uff, ni lo intentes, es el de siempre intentando cansar con sus paridas racistas y manipulaciones de datos, pilladas mil veces, a los demás.
Este viene a soltar su merder discurso racista y xenofobo, y no va a aceptar nada, va a volver a presentar sus engañifas aunque le pillemos 20 veces.
@admin ojo, nueva cuenta del de siempre 👇
#93 #96 Diadeestudio
En menéame desde diciembre de 2022
CC #99
Madre de dios, vaya titular. Y habrá hestudiao y todo el que lo ha hecho.
#7 Deben de tener prohibido usar tiempos verbales que no sean el Infinitivo o que solo pueden poner un verbo en todo el titular.
#7 #9 es una traducción, el original está en catalán
#10 Ya, si al original me refiero, claro.
#10 Entonces es una MALA traducción
#22 perdone usted por haberme dejado una preposición a las 8 de la mañana sin haberme tomado el café
#29 Espero sinceramente no haberte molestado, no era esa mi intención.
Pretendía que se corrigiese el titular y dar luz a un error muy frecuente que cometen gallegos y catalanes cuando hablan español.
Yo también caigo a veces.
#61 tranquilo ninguna molestia, espero que mi respuesta se note que me lo tomaba con humor
#10 En català està igual de mal escrit. No es un problema de traducción.
#22
#69 Yo pienso que una traducción no es poner palabras de un idioma a otro y ya está. Se supone que el humano que traduce domina ambas lenguas y no traslada los errores de una a la otra.
Por otra parte es bastante frecuente esta confusión en periodistas catalanes o gallegos que trabajan en medios de comunicación nacionales. En los Telediarios aparecen día sí y día también.
#75 pues he visto otra falta peor en la entradilla
#75 la traducción la ha hecho #0 no sé si es periodista
#75 Una traducción fiel trasladaría los errores .
A decir verdad, el que se haga o no depende de la finalidad de la misma.
#69 no es veritat en català diu actuant com a grup organitzat. El d'aquí diu como grupo organizado i es menja el actuando
#7 se ice egstudiao, peaso ijnorante
#21 mayormente si
Lo grave son las victimas que por alguna razón, no han podido denunciarles.
#1 Es un mecanismo de supervivencia evitar revivir la situación psicológicamente. Eso explica que muchos casos queden sin denunciar o que las denuncias sean muy tardías (cuando el tema está más trabajado o se ve que no se puede escapar de él y hay que actuar para intentar cerrar la herida).
#1 lo grave no es la víctima, lo grave es el agresor
#5 Si no se visualiza a la victima no existe agresor y se ira de rositas.
#6 Si no se denuncia el delito no existen ni víctima ni agresor, y ahí sí que se va de rositas
#5 lo grave no es la víctima ni el agresor, lo grave es el delito
#27 ¿Y las posibilidades de ser violador siendo un hombre por cuánto se multiplican? Ese subconjunto ya no mola tanto, ¿eh?
No suelo menear sucesos, pero esto no suele estar en el radar y sin embargo pasa: que se sepa.
#26 Lo que tienen en común es que viven y actúan aquí, y que son hombres. A la gente normal nos preocupa todo, tanto la víctima como el delito como los motivos que originan el delito y el entorno que lo facilita... si no nos preocupamos de todo y especialmente de los motivos y del entorno que lo facilita nunca podremos solucionarlo, y seguirán impunes miles de agresiones cada mes.
#93 Los he dado mil veces, lo repito, pero, como vemos tu solicitas datos MIENTRAS NO DAS LOS TUYOS PARA AFIRMAR, METES UNBULO (COMO VEMOS DE LOS DATOS DE ABAJO ) Y NOS CUENTAS MILONGAS DE NOTICIAS QUE NO LLEGAN A PORTADAS (QUE COMO SE VIO SI LLEGO A PORTADA COMO EJEMPLOS HAY A DECENAS), etc,etc.. NO FALLA ... -remarco no chillo- .. ahora si quieres pones en duda los datos y estudios -tengo para rato-, el descenso escalonado de la delincuencia en España a pesar de ser el periodo de mayor entrada de extranjeros, y vienes con las milongas habituales como datos que no dicen lo que afirmas, comparar totales de poblacion contra segmentos de composición diferente, intentar entresacar parte pero ignorando otras... lo habitual..
Violaciones e inmigración: datos frente a bulos y prejuicios
https://elpais.com/espana/2020-03-22/violaciones-e-inmigrancion-datos-frente-a-bulos-y-prejuicios-de-vox.html
Desmentimos datos que atribuyen más delitos a inmigrantes
https://www.rtve.es/noticias/20210129/desmentimos-datos-atribuyen-mas-delitos-inmigrantes/2070880.shtml
Tres gráficos para entender si es verdad que los extranjeros cometen más delitos sexuales
https://www.elconfidencial.com/espana/2019-08-19/datos-criminalidad-inmigrantes-espanoles-bulos_2180555/
La delincuencia y la inmigración: dos fenómenos sin relación
Más de un siglo de estudios indican que la tasa de delincuencia es menor entre los nacidos en el extranjero que entre los nacidos en el país
https://www.eldiario.es/andalucia/novus-orbis/delincuencia-inmigracion-fenomenos-relacion_132_1101852.html
etc..etc..
Y sinceramente, si te molesta que te digan las cosas cristalina, mas molesta cuando alguien viene con un bulo y una falsedad para entrar en la conversación, o falta aun mas al respeto -que intentando engañarles- pide a los demás lo que el no tiene, ni da, ni se molesta en buscar-tardabas 15s. ...pero exige a los demás ...
Vaya estais flojeando, el tema a tardado en desviarse mucho para convertirlo en una noticia sobre racismo y ademas aun nadie a mencionado a Vox.
Y luego los homosexuales son los de la enfermedad mental ....ajam...
Pobres mujeres! La que les espera
#68 Vale.
#73 Ok.
Tres de ellos son españoles. Que hacemos ahora???
#13 si si, si españoles son, habrá que ver el número de generaciones que llevan siéndolo.
#14 Hasta que no llevas al menos 10 generaciones no dejas de violar, no te jode...
#18 El número de generaciones, lógicamente no importa. Lo que sí importa es el nivel de adaptación a la cultura no crees? a eso se refiere el meneante, solo que el considera que cuantos más años lleves en un país, más adaptado estarás, pero no tiene por qué ser así.
Pero bueno, tal y como está el panorama, muchos defenderán que adaptarse a nuestra sociedad es convertirse en violador…
#52 Puro bulo y xenofobia
#35 #68 ya se ha explicado con datos verificables y estudios de primer nivel , la inmigración no ha traído mas crimen, lo ha reducido, y no solo es fundamental a nivel demográfico , es indispensable a nivel económico ... basarse en bulos no es argumentar.
Y no solo es beneficiosa, es indispensable. , sino que el gasto superfluo que se aplica a todos los niveles en ellos- sanidad, educacion, ayudas, etc.- es enormemente inferior a lo que aportan a la economía. De hecho hasta nos son tan indispensables que sin esa balanza de ingresos tan enormemente positiva para el estado ya estaríamos en quiebra de las pensiones, entre otras cosas.
"Los inmigrantes aportan más de lo que reciben
La evidencia empírica muestra que la inmigración es económicamente beneficiosa."
www.eldiario.es/piedrasdepapel/inmigrantes-aportan-reciben_132_6508079
"Cuentas y no cuentos: lo que el inmigrante aporta a la economía"
elpais.com/economia/2019/11/08/actualidad/1573232396_256869.html
Desde hace años "Los extranjeros aportan el 10% a la Seguridad Social y reciben menos del 1% de las pensiones"
www.elperiodico.com/es/economia/20191216/los-extranjeros-aportan-el-10
Durante la crisis,
"MITOS SOBRE INMIGRACIÓN -son perniciosos y acaparan nuestros recursos (VI)
Los inmigrantes aportan al Estado más de lo que reciben... también en plena crisis"
www.expansion.com/2011/05/04/economia/1304527911.html
Y hasta la actualidad los últimos 40 años..
"Los inmigrantes aportan al Estado más del doble de dinero que el que reciben"
elpais.com/diario/2000/07/31/espana/964994431_850215.html
"Los extranjeros no acaparan las rentas mínimas en España: análisis comunidad a comunidad"
www.newtral.es/extranjeros-no-acaparan-rentas-minimas-espana-analisis/
¿Los inmigrantes se llevan el empleo y las ayudas? Los datos tumban el mito de Vox
www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/inmigrantes-extranj
NO, no solo nos son económicamente positivos los inmigrantes -e indispensables a nivel demográfico- , sino que el gasto superfluo que se aplica a todos los niveles en ellos- sanidad, educacion, ayudas, etc.- es enormemente inferior a lo que aportan a la economía. De hecho hasta nos son tan indispensables que sin esa balanza de ingresos tan enormemente positiva para el estado ya estaríamos en quiebra de las pensiones, entre otras cosas.
CC #68#38 #45 #32
#82 la inmigracion puede ser beneficiosa.
La inmigracion ilegal no. Nunca.
Cuando te comes a propósito una parte del argumento para parecer que tienes razon, tiene dos nombres... Falacia y demagogia.
#87 Falso. Por ejemplo La inmigración ilegal tambien paga sanidad y aporta a la balanza de pagos, esta reflejada en los datos aportados. Y en un porcentaje tambien acaba siendo legal. En mi propio comentario indico que es consustancial a la inmigración, no se puede separar una de otra. Tu te dedicas a afirmar sin dar datos:
Cuando te centras a propósito una parte del argumento para parecer que tienes razon, tiene dos nombres... Falacia y demagogia.
La tuya, como vemos.
#87 el trabajo de muchos inmigrantes ilegales te trae verduras a la nevera. No se te olvide.
#82 la inmigración no ha traído mas crimen, lo ha reducido, y no solo es fundamental a nivel demográfico , es indispensable a nivel económico ... basarse en bulos no es argumentar.
Puedes dar alguna fuente sobre esto? Uno solo tiene que ver las estadísticas de violaciones para ver cómo los extranjeros comenten más violaciones que los españoles porcentualmente.
De hecho, había una noticia por aquí rulando hace unas semanas que lo ponía con datos del INE, misteriosamente no subió a portada...
#82 Hablando de tu libro eh…
qué tiene que ver eso con lo que estamos hablando en este hilo de conversación.
Un meneante duda de que, aunque sea español en papeles, comparta la cultura española y tú me vienes con tus cifras y tus historias.
en NINGÚN caso he dicho yo que la inmigración sea negativa o positiva.
#14 ¿ Eso es xenofobia ?
#19 Mira a #14 o a #17
#24 pero porque son el mismo perro con distinto collar. A unos les pone cachondos que sean españoles y a los otros que sean extranjeros. A la gente normal nos preocupa el delito.
#26 A los que les importa que sean españoles no creo que sea porque realmente les importe o les importe menos el delito, sino que les pueden dar en el hocico a los que les importa que sean extranjeros para poder centrarse en las razones que creen que causan el delito, porque entender el delito ayuda a la prevención y no simplemente castigar una vez el daño está hecho.
No se puede negar de primeras que lo del machismo del país de origen pueda ser un factor, pero la gente que emigra no siempre busca mejores condiciones laborales, a veces también buscan huir de esos elementos culturales y no podemos achacárselos. Es como pensar que los venezolanos en España serían todos socialistas porque allí es lo que hay, pero sin embargo los que emigran suelen ser todo lo contrario, y eso es bastante común en todos los ámbitos. Los emigrantes, aún teniendo dejes culturales comunes, no suelen ser como la población que permanece en el país. Tendríamos que ir caso por caso.
#24 la gentuza española existe, es un hecho que nadie puede negar. Pero la gentuza extranjera también existe y es un hecho que se intenta invisibilizar en los medios todo lo posible...
#14 no hace falta. 10% de extranjeros residentes en España. 40% de los detenidos son extranjeros. Si se sigue su lógica, las posibilidades de ser un violador se multiplican por 4.
#27 ¿No será que dependiendo de quién infrinja la ley se le persigue más o menos? Pondría la mano en el fuego a que los delitos de política, empresarios y explotadores del campo no llegan a los tribunales o la policía en el mismo porcentaje que el robo de carteras.
#14 Tienes toda la razón. Que una minoría de la población de España cometa la mayor parte de los delitos es algo que habría que mirar. Es un elefante en la habitación. Nadie se atreve a poner el foco en el problema y quién lo pone le acusan de nosecuantas cosas.
Sí, con esa minoría de la población me refiero a los hombres. (Ah, que está mal generalizar cuando te meten a ti en el saco, no?)
#33 excelente, si somos minoría por fin podemos pedir ayudas y cuotas!
#33 El problema real en España es la extrema derecha y su racismo/xenofobia... que no entiende de lógicas ni números ni nada.
No hay ni una decena de violadores extranjeros condenados cada año. El % de violadores extranjeros es :
5 millones. Si le sumamos, como los voxeros gusta, una o dos generaciones... se nos va a 10 millones?
10 entre 10 millones es.... el 0.000001% de extranjeros es un violador. Eso es 1 entre un millón.
De 10.000.000 .... 9.999.990 .... no son violadores. Lo que si tenemos es muchos millones que votan a partidos ultraderechistas y lo que ello supone para la sociedad.
Si no sabes de números es lógico lo que te pasa.
Y de lógica. Antes había muchas más violaciones y casi no había extranjeros. O cuando aumentó muchísimo del 2005 al 2011 los extranjeros en España... uy, bajaron los delitos ... como se come?
No se come. El racista es racista porque no piensa. Si piensa, no es racista. Pero claro, es más fácil soltar basura y odio.
#59 Hablas de lógicas y de números y sin embargo te los inventas todos...
Un poco endeble tu argumentación no.?
#97 No como la tuya, abarrotada de datos... no te jode.¡¡
#14 Espero que sea un sarcasmo, pero nunca queda claro, pues hay mucha gente que piensa de esa manera en serio.
#14 claro, porque es bien sabido por todos y todas que los españoles no violan (tienen un gen inhibidor de la líbido que se activa en estos casos)
#14 habría que ver la genética de algunos, a ver si los consideramos simios o humanos.
#81 si, te vendría bien aprende a diferenciar a simios de humanos, entre otras cosas básicas
#91 es complicado cuando algunos cin aspecto humano dicen cosas tan lerdas como "que yo vea el certificado genético de esa persona". Ya ves, parece humano y no.
#13 Que los expulsen a su país
#13 De los Sánchez Rodríguez de toda la vida, claro que sí.
#13 no creo que nadie haya dicho nunca que no haya gentuza española
#13 Meterlos en la cárcel y que respondan ante la justicia, sin distinción de raza, origen, sexo o condición social.
Es lo normal. Es de justicia. Está bien que la sociedad sea así. Lo sabe hasta un niño con un mínimo de luces.
#13 encerrar a los cinco, comernos con patatas a los tres españoles y expulsar (una vez cumplida la condena) a los otros dos.
#13 Si en España hay un 10% de extranjeros y entre los detenidos hay un 40% de extranjeros, siguiendo tu análisis, hay cuatro veces más probabilidades de que un extranjero viole a que lo haga un nacional. ¿Qué hacemos? ¿Nada?
#25 Uno habla de los hechos concretos de la noticia, y tú para desviar la atención respondes hablando de estadísticas.
Haz un favor al mundo, y métete la xenofobia de mierda por donde amargan los pepinos.
#28 Uno da opiniones. Otro datos. Los datos no son xenófobos. Son lo que son. Y no mirarlos no lleva a nada (bueno). Especialmente para inmensa mayoría de extranjeros que ni delinquen ni violan.
#25 #30 #34 #31 No venir con cuentos y BULOS, eso para empezar.@admin BULO :
Violaciones e inmigración: datos frente a bulos y prejuicios
elpais.com/espana/2020-03-22/violaciones-e-inmigrancion-datos-frente-a
Desmentimos datos que atribuyen más delitos a inmigrantes
www.rtve.es/noticias/20210129/desmentimos-datos-atribuyen-mas-delitos-
Tres gráficos para entender si es verdad que los extranjeros cometen más delitos sexuales
www.elconfidencial.com/espana/2019-08-19/datos-criminalidad-inmigrante
La delincuencia y la inmigración: dos fenómenos sin relación
Más de un siglo de estudios indican que la tasa de delincuencia es menor entre los nacidos en el extranjero que entre los nacidos en el país
www.eldiario.es/andalucia/novus-orbis/delincuencia-inmigracion-fenomen
etc..etc..
Y sinceramente, si te molesta que te digan las cosas cristalina, mas molesta cuando alguien viene con un bulo y una falsedad para entrar en la conversación, o falta aun mas al respeto -que intentando engañarles- pide a los demás lo que el no tiene, ni da, ni se molesta en buscar-tardabas 15s. ...pero exige a los demás ...
CC #28 Es otro clon ideológico del de siempre.
#30 "Uno da opiniones. Otro datos."
No es cierto. Los dos habéis dado datos. El otro usuario ha dado el dato de esta noticia: "tres de ellos son españoles", y tú has dado el dato estadístico sobre los inmigrantes, que no viene a cuento en esta noticia pero lo metes con calzador porque patata.
Los datos no son xenófobos. El uso que se haga de esos datos en un debate si que puede tener una intención xenófoba.
Pero mira, al final has conseguido desviar la atención, y has abierto una discusión sobre inmigrantes criminales en una noticia que no viene a cuento.
#28 Uno da opiniones. Otro datos. Los datos no son xenófobos. Son lo que son. Y no mirarlos no lleva a nada (bueno). Especialmente para inmensa mayoría de extranjeros que ni delinquen ni violan.
#28 Las matemáticas son racistas, menudo nivel.
#34 Para nivel el tuyo, que has leído mi comentario, no lo has entendido debido a tus serias limitaciones, y ahora te inventas esa gilipollez que yo no he escrito.
Vete a trolear a otro, que yo paso de tus mierdas.
#25 Lo primero que deberíamos hacer es pensar un poco.
La población extranjera tiene una serie de características que la diferencia de la autóctona, como ser más joven, no tener tanta familia cerca, tener más desempleo y más pobreza y tener menos redes de apoyo.
¿Y qué factores son relevantes estadísticamente para el crimen? Entre otros: juventud, desempleo, pobreza y desarraigo. Por ejemplo: comparas una población con predominancia de edades más propensas al crimen con otra, la autóctona, en la que hay niños y ancianos.
Entonces... Hay que ver si es que esa sobrerrepresentación se debe a su cualidad intrínseca de extranjeros, o confluyen otros factores.
(Y esto son datos, no opiniones).
#32 Por supuesto que no se debe a ser extranjeros, es absurdo pensar eso. Pero si hay que pensar si es beneficioso para la sociedad que entren en el país gente con culturas machistas, bajo nivel educativo, historial conflictivo, etc. (sean del país o raza que sean).
#35 O tal vez hay que pensar si es beneficioso para el país tener tanta pobreza y desempleo en general, dado que esto influye muchísimo en la criminalidad.
Claro que esto es más jodido y toca al bolsillo de los de arriba. Así que si lo despachamos con un "cultura extranjera" nos lo quitamos rápido de encima. Porque un discurso de "¡Cerremos las fronteras!" se vende mejor que un "¡Intervengamos el mercado inmobiliario!".
#40 pocas veces he visto este tema tan bien explicado.
#40 why not both?
#40 Cuidado con ese argumentario porque fácilmente se le puede dar la vuelta: si lo malo es tener desarraigo y pobreza, un primer paso sería no importar más desarraigo y pobreza que no ha generado nuestra sociedad.
Pero es que te puedo comprar que eso incida en la criminalidad referente a la propiedad. ¿Pero organizarse para violar?
Lo siento pero lo de "soy pobre" no me vale.
#40 "O tal vez hay que pensar si es beneficioso para el país tener tanta pobreza y desempleo en general, dado que esto influye muchísimo en la criminalidad"
Ese mensaje es peligroso, porque entonces el mensaje se cambiará de "no traer inmigrantes de culturas peligrosas" a "no traer inmigrantes pobres, que los malos son los pobres y no los demás".
Por otro lado, si la educación y la cultura son irrelevantes parámetros en las violaciones, no tiene sentido educar al respecto ni hacer campañas al respecto.
¿Qué sentido tiene hacer campañas o educar sobre el machismo, la cultura de la violación y demás, si no hay diferencia en criminalidad con personas que provengan de países donde no existen esas campañas ni se educa de la misma forma al respecto?
Con ese mensaje que dices, podríamos reducir todo a lo siguiente: no más campañas educativas sobre derechos de las personas (ya que la criminalidad no va a cambiar, ni va a haber menos violaciones, ni menos agresiones), y reducir toda inmigración de inmigrantes pobres. Si es un jeque de Arabia Saudí que viene con pasta, bien, se comportará educativamente tal y como esperamos. Si es un pobre de Marruecos o de Italia mal, será un criminal.
#40 "O tal vez hay que pensar si es beneficioso para el país tener tanta pobreza y desempleo en general, dado que esto influye muchísimo en la criminalidad"
Ese mensaje es peligroso, porque entonces el mensaje se cambiará de "no traer inmigrantes de culturas peligrosas" a "no traer inmigrantes pobres, que los malos son los pobres y no los demás".
Por otro lado, si la educación y la cultura son irrelevantes parámetros en las violaciones, no tiene sentido educar al respecto ni hacer campañas al respecto.
¿Qué sentido tiene hacer campañas o educar sobre el machismo, la cultura de la violación y demás, si no hay diferencia en criminalidad con personas que provengan de países donde no existen esas campañas ni se educa de la misma forma al respecto?
Con ese mensaje que dices, podríamos reducir todo a lo siguiente: no más campañas educativas sobre derechos de las personas (ya que la criminalidad no va a cambiar, ni va a haber menos violaciones, ni menos agresiones), y reducir toda inmigración de inmigrantes pobres. Si es un jeque de Arabia Saudí que viene con pasta, bien, se comportará educativamente tal y como esperamos. Si es un pobre de Marruecos o de Italia mal, será un criminal.
#35 Habrá que prohibir la entrada a mucha gente de culturas machistas que viene de Polonia, Hungria, Rusia, Estados Unidos, etc. Ah, como, que a esos no? por qué? no hablábamos de culturas? ah, que se trata de culturas asociadas a etnias y a nacionalidades y que los países con mayoría blanca no entran en la prohibición? y eso por qué? qué diferencia hay, no se trata de prohibir la entrada a culturas? pues en esos países hay culturas de ese tipo.
#35 ahora te dirán que tienes aporafobia
#32 si los racistas entendieran argumentos lógicos, no serían racistas....
Están muy bien tus datos. Como aquel de el 99.97% de extranjeros no viola, y el 99,98% de españoles no viola (estos datos me los saco de la manga pero no anda muy lejos de los datos reales).
Un racista no lo pilla.
#32 Esto me parece un buen comentario. Sin duda.
Sería interesante sentarse con la mente abierta a mirar la relación entre todos estos factores a los que tú apuntas y otros como por ejemplo la visión que se tiene de la mujer en las culturas originarias (que, sin quitar importancia a los factores que mencionas, también me parece relevante).
Es decir: algo hay que hacer, porque está claro que algo falla. El problema empieza por señalar una tendencia y no hacer absolutamente nada al respecto, que es lo que se está haciendo hasta ahora y de lo que se están aprovechando muchos sectores que no miran por el interés general.
#32 es evidente. El tema es que no se pueden hacer estadísticas burdas con grupos heterogéneos. Claro que existen luego factores culturales que explican un uso o mayor recurso de la violencia y o hacia delitos violentos. Las estadísticas son útiles en criminalistica para entender la causa de un tipo criminal, y para poder intentar prevenirlo y ver la efectividad de las medidas tomadas.
Lo que no se puede hacer, en mi opinión, es usar la estadística para "prejuzgar" o hacer leyes a la carta contra un grupo que "sobresale" en las estadísticas.... Pero esto es mi opinión...y es obvio que en España hay (incluso en el gobierno y seguro que en la oposición también) gente que no piensa así...
#32 otro factor que creo que influye es que en algunos casos vienen de países donde han sido reprimidos y coartados. Aquí, en Europa, no saben gestionar su libertad. Por eso es tan importante ser implacables en la pena y, sobretodo, en la reeducación. Pero estigmatizar a todos es de miserable.
PD al igual que aquí la mujer ha sido reprimida en sus derechos y ahora, algunas, se pasan 3 pueblos. Sé que es políticamente incorrecto lo que digo y algunos me tacharán de machista o racista, pero bueno es el riesgo de vivir en una sociedad polarizada.
#32 tienes toda la razón, la clase social y los medios de que disponen son un factor muy a tener en cuenta, pero también lo son el origen o la cultura. Si se ha criado en España algo le habrá influído la educación española (aunque la cultura de sus padres también puede haber influido) pero si se han criado en el extranjero y en particular en culturas que no tienen tan arraigada la igualdad y el respeto a la mujer como la española ¿de verdad crees que esto tiene cero influencia en que la persona pueda cometer un delito o no?
¿De verdad crees que si alguien tiene el concepto de que la voluntad de una mujer no importa y debe amoldarse a sus deseos porque él es el hombre y se ha criado en un entorno en el que imponer su voluntad sobre la de una mujer no está mal visto o tiene mucho menos estigma social que en España esto no influye absolutamente nada en que esa persona tenga más o menos posibilidades de violar a una mujer?
Porque ese discurso buenista es el que se defiende en los medios, no sea que alguien pueda insinuar que son racistas...
No digo que sea el factor más importante a la hora de cometer ese delito, pero sí creo que sea un factor más a tener en cuenta. Si insisto en ello es para visibilizarlo, ya que en los medios se oculta.
#32 muchos de esos jóvenes son malos y nos ven como carnaza para violar y robar. Punto .
#25 darles pagas
#25 juzgar a los culpables y usar las estadísticas para entender las causas y prevenir delitos. Las estadísticas no aumentan la casuística particular de una persona.
O el grupo de extranjeros es homogéneo? Cuantos asiáticos hay entre los condenados por violación? Y cuántos suizos hay condenados por delitos violentos?
Las estadísticas son útiles, cuando se usan bien, para entender la criminalistica. Nunca deberian usarse para crear leyes a la carta...ni contra extranjeros, ni contra hombres, ni contra nadie.
#45 Me parece sensato lo que propones, pero las leyes deberían de hacerse, no en contra de grupos, sino a partir de datos cuantificables. Independientemente del origen o cualquier otra condición, si la estadística detecta que algún factor influye en la posibilidad de cometer un delito, debería de actuarse desde el estado, haciendo análisis serios y profundos y por supuesto haciendo leyes que permitan reducir las causas reales de la tendencia delictiva.
En cualquier caso, hacer nada, que es lo que se está haciendo, es lo menos recomendable. Sobre todo, porque el espacio vacío que deja el debate lo están rellenando actores de la extrema derecha. Y eso no es bueno para nadie.
#45 ¿Cuántos negros son condenados por corrupción política en España? ¿Cuántos marroquíes son condenados por contaminar pantanos, ríos o por quemar bosques?
Sacando estadísticas de esto podríamos llegar a la conclusión de que los españoles varones, de piel blanca son corruptos y pirómanos.
CC #49 totalmente de acuerdo. No podría explicarlo mejor. Gracias
#62 No sé si te has equivocado al citar o si no has entendido para nada mi comentario...
#72 tienes razón, me equivoqué al citar. Entiendo perfectamente tu comentario y creo que vamos en la misma línea. Un saludo.
Mi comentario iba para el mismo al que tú estabas respondiendo, a #25
#45 Me parece sensato lo que propones, pero las leyes deberían de hacerse, no en contra de grupos, sino a partir de datos cuantificables. Independientemente del origen o cualquier otra condición, si la estadística detecta que algún factor influye en la posibilidad de cometer un delito, debería de actuarse desde el estado, haciendo análisis serios y profundos y por supuesto haciendo leyes que permitan reducir las causas reales de la tendencia delictiva. En cualquier caso, hacer nada, que es lo que se está haciendo, es lo menos recomendable. Sobre todo, porque el espacio vacío que deja el debate lo están rellenando actores de la extrema derecha. Y eso no es bueno para nadie.
#25 el 100% de los xenófobos son unos intolerantes y solo aportan mierda a la sociedad y ¿Qué hacemos? Nada, leer sus comentarios donde pretenden apoyar con sus estadísticas su propia podredumbre cerebral y seguir con nuestras vidas.
#13 Pues si son culpables, meterlos en la cárcel y tirar la llave. Qué otra cosa podemos hacer?
#13 con los otros dos dices?
#13 son hombres.
#13 Nos ha jodido. La noticia es de España. La anomalía (aparte del delito) es que no fueran de aquí ¿o no?
#13 pues nos los comemos con patatas y los metemos en la cárcel.
Sino, lo suyo sería que cometiesen los delitos en su país.
el articulo de la cccma tiene mas párrafo donde pedir ayuda en cao de abuso que la noticia en si
dejo otra fuente de la noticia con Más info y en castellano
https://elcaso.elnacional.cat/es/noticias/cinco-violadores-serie-castelldefels-prision-agredir-mujeres-pandemia_939078102.html
Lástima que la ley impida cortarle los huevos con un cuchillo de capar cochinos....
Cadena perpetua ya!!!! Nada de revisable ni chorradas, esta gentuza no merece volver a la calle, la sociedad no merece sufrir a esta gentuza.