#25:
#23No defiendo que se mate a nadie ni extrajudicialmente ni judicialmente
habrá que buscar otras medidas y si entre ellas es hacerles la guerra yo la defiendo.
#8:
La típica táctica de los gobiernos autoritarios que quieren evitar críticas, acusar a agentes extranjeros estar en su contra. Que fácilmente nos dejamos engañar gracias al nacionalismo.
#4:
#1 la cia no esta para hacer cosas buenas, esta para joder a quien le digan.
#5:
¿Así que cargándose a 1.500 personas y asegurando que todas eran narcotraficantes? Ya, ya, me imagino que vas a denunciar que han matado a un familiar que nada tenía que ver y en un momento te catalogan de narco y adiós.
#42:
#23 El tráfico de drogas es delito porque personas de "bien" han decidido que así sea. A muchas personas les gusta consumir drogas, algunas tienen problemas, la inmensa mayoría no.
El mercado regulado no puede suministrarles porque los hombres de "bien" han decidido que no tienen que consumir esas cosas, si quieren drogarse tienen que consumir lo que los hombres de "bien" han decidido que pueden consumir.
Alguien habrá siempre que arriesgue y quiera ganarse buena pasta, en primer lugar los productores y distribuidores, pero en poco tiempo también los hombres de "bien" sacarán tajada de ello. ¿Quien los deja pasar? ¿Quien avisa de donde estarán las patrullas? etc.
Y para finalizar, los más interesados en que las drogas sigan estando prohibidas son los traficantes, y los hombres de "bien".
#16:
#6 El sistema para que el narcotrafico no consiga muertes inocentes y no inocentes es legalizar el cotarro.
Analizar las drogas, suministrarlas de forma regulada a los que quieran consumirlas y cobrar impuestos por ellas, asi como proveer tratamientos a quienes quieran dejarlas y formación a todos aquellos posibles consumidores para que las utilicen de forma responsable si desean hacerlo. El resto es vender lo mismo de siempre.
Si, ya se que muchos pondréis el grito en el cielo, es una locura, no puedes tener drogadictos en las calles, etc.
Actualmente se gasta mas en los delitos, tiempo en prisión, medios para la lucha contra el trafico y dexintosicaciones que si se hiciera asi.
Si es moralmente reprochable que una persona fume o consuma grasas por que genera gastos en el herario publico que se podrian aplicar a otros pacientes sanitarios. ¿Por que no lo es que un Estado no provea los medios para evitar las mafias que matan y destruyen las vidas miles de personas?(Y no hablamos solo de los drogadictos, en muchos paises la gente vive casi "secuestrada" en su lugar de origen)
PD: No, no soy consumidor aunque hace muchos años probé casi de todo.
#18:
#6 Los asesinatos de Estado son lo opuesto al estado de derecho. Además no hay manera de garantizar que todas las víctimas son del bando de "los malos".
Desde que llegó al cargo el 30 de junio, la policía ha matado a 1.523 personas y otras 1.838 han muerto en extrañas circunstancias, según datos oficiales.
Un sondeo publicado esta semana que los filipinos aprueban casi de forma unánime los 100 primeros días de gobierno de Duterte. (Rajoy estará tomando nota)
Sin embargo, grupos de defensa de derechos civiles han advertido que los asesinatos extrajudiciales están fuera de control y que afectan tanto a traficantes como a drogadictos, delincuentes menores y opositores del poder. (No por ese orden)
Duterte insiste en que la policía sólo mata en defensa propia y que los asesinatos sin explicar se deben principalmente a ajustes de cuentas entre bandas. (Igual se refiere a su propia banda de narcos)
#29:
#21 Polonio. Seguramente el plutonio tenga el mismo efecto, pero hay muchos países que lo pueden conseguir fácilmente, el polonio solo unos pocos. Es como la firma de asesino en serie o la trampa letal del Supervillano. Es más fácil darle un tiro en la cabeza, pero mola más poner ena comida un veneno letal caro de narices porque manda un mensaje más claro.
#15:
Hace poco algunos se referían a este tipo como el "Trump del Este". Sin embargo, me parece que este elemento va muchísimo más allá de cualquier barbaridad que uno pueda pensar de Trump.
#38:
#23 A este presidente delincuente la vida de otros le importa una mierda siempre y cuando a él le de votos y poder. A ver si muere de una vez de una sobredosis por chutarse en la intimidad y deja ya la escalada de violencia y represión en una guerra contra las drogas que solo generará un baño de sangre
#11 No defiendo que se mate a nadie ni extrajudicialmente ni judicialmente. Ante todo defiendo el derecho a la vida.
Pero lo que está claro es que está gentuza está acabando con la vida de miles de personas. La vida de otros les importa una mierda siempre y cuando a ellos les de dinero. Y como judicialmente no se va a acabar con ellos porque precisamente tontos no son habrá que buscar otras medidas y si entre ellas es hacerles la guerra yo la defiendo.
#25 la fuerza en que se basan los Chapo Guzman, Escobar terroristas y tantos que viven muchisimo mas de lo que debieran y llegan ha hacer tanto daño y derrotar estados y ser intocables, son los jueces no tienen porque representar al bien, pocas veces ...
#72 a ver, efectivamente el bien solo lo representa un dictador bueno ... un juez no es eso sino lo que digo en #50 menuda chorrada no pegarle un tiro en la cabeza a un Chapo Guzman un Dejuana Chaos, etc etc menuda chorrada mas tonta ... pero para eso sirven los jueces
#23 A este presidente delincuente la vida de otros le importa una mierda siempre y cuando a él le de votos y poder. A ver si muere de una vez de una sobredosis por chutarse en la intimidad y deja ya la escalada de violencia y represión en una guerra contra las drogas que solo generará un baño de sangre
#60 ¿no es muy etico ejecutar gente porque alguien diga que son traficantes?. Joooodeeer..... qué miedo dais.
Lo bueno de todo esto es que en algún momento llegará alguien, le pegará un tiro en la nuca a Durarte, dirá que se estaba aprovechando de su posición para hacerse con el narcotráfico y se quedarán tan panchos.
#100 La gente normal no ve ningún problema de lógica en tu comentario. El problema lo tienes tú intentando racionalizar ejecuciones sumarias como si fuesen un mal necesario.
#60 No. Lo primero es que esos traficantes pueden ser activistas, defensores de los derechos civiles y opositores al gobierno sin relación con el tema.
Lo segundo es que las drogas son un mercado negro regido por oferta y demanda, si la demanda es la misma y asesinas a la mitad de los proveedores solo consigues subir muchísimo el precio del producto, muchas organizaciones criminales intentarán entrar en el negocio al volverlo tan lucrativo (ya que aumentas el riesgo pero multiplicas el beneficio). Probablemente todo acabe en un aumento de la corrupción policial, muchos funcionarios que no tenían nada que ver con eso empezarán a traficar o a colaborar con los narcos. Como no veo que todo esto vaya acompañado de programas de salud de ayuda a la desintoxicación preveo un elevado riesgo para la salud publica por la drástica reducción de calidad del producto, amen de riesgo vital para los consumidores de morir asesinados por el estado, y que según como se desarrollen los acontecimientos deban cruzar fronteras y traer el producto de fuera dentro de su cuerpo, convirtiendo a consumidores en traficantes forzados. Una catástrofe, una guerra perdida, muertes y más muertes de inocentes empujados al abismo. Definitivamente el país no estará mejor para nadie, solo para los que tienen el poder o los que se corrompan
#23 El tráfico de drogas es delito porque personas de "bien" han decidido que así sea. A muchas personas les gusta consumir drogas, algunas tienen problemas, la inmensa mayoría no.
El mercado regulado no puede suministrarles porque los hombres de "bien" han decidido que no tienen que consumir esas cosas, si quieren drogarse tienen que consumir lo que los hombres de "bien" han decidido que pueden consumir.
Alguien habrá siempre que arriesgue y quiera ganarse buena pasta, en primer lugar los productores y distribuidores, pero en poco tiempo también los hombres de "bien" sacarán tajada de ello. ¿Quien los deja pasar? ¿Quien avisa de donde estarán las patrullas? etc.
Y para finalizar, los más interesados en que las drogas sigan estando prohibidas son los traficantes, y los hombres de "bien".
#42 Tengo sentimientos encontrados con lo que dices. Por un lado creo en la legalización, pero por otro lado drogas tan nocivas como la heroína no creo que debiesen suministrarse legalmente.
La que intentan combatir en Filipinas les deja como zombies.
Si se le legaliza no habrán mafias intentando hacer que se venda, y si el estado se convierte en prescriptor de heroína como medicamento para personas que ya han desarrollado una adicción puede suponer una mejora increíble en términos de salud y delincuencia.
#95 Las cosas tienen que hacerse con cabeza, no se tiene que regular lo mismo el cannabis que la cocaína. Son distintas sustancias con distintos efectos.
Mira, este vídeo seguro que lo explica mil veces mejor que yo.
#42 Si tanto te molestan los hombres de "bien" te puedes plantar tus mierdas en casas y tirar de autoconsumo, pero de ahí a montar mafias que asesinan a gente para tener más cuota de mercado hay un abismo.
Te recuerdo que no están matando a consumidores, por si acaso.
#76 Están matando consumidores. Aquí ya hay personas que plantan cannabis, pero qué pasa si uno quiere consumir LSD, MDMA o cocaína, tiene que seguir alimentando a las mafias porque algunos quieren seguir llenándose los bolsillos con el sufrimiento ajeno.
#42 comentarios como el tuyo demuestra porque la política de Duterte es la correcta. La hipocresía de los defensores de la droga demuestra como lo mejor es no pararse ni un segundo a discutir ni intentar razonar con ellos y simplemente eliminarlos como a alimañas antes de que las alimañas acaben con el resto de la sociedad.
#42 Sí, pero tampoco creo que si prohíben arbitrariamente cualquier cosa se llegara a lo mismo. Lo digo porque tu argumento se podría decir que las drogas no son malas, quizás no lo son, pero suponen una alteración fuerte del sistema de recompensa del cerebro. Al menos en ese sentido, no es lo mismo prohibir las drogas, que por decir algo, las fundas para los móviles.
#23 Por lo que he leído, no están matando narcotraficantes como los entendemos aquí, están contratando gente de los suburbios para que maten a trapicheos o acusados de ello. Gente pobre asesinando gente pobre. En un país corrupto, el narco no está en los barrios bajos, si no en el barrio del señor presidente, ahí no hay asesinatos.
Y no he dicho nada del horror que me parece que no haya ni un amago de juicio.
#23
Ya. Es un acto de bondad entonces. Asesinatos bondadosos.
Te debería rechinar. A lo mejor es que no te das cuenta que el tipo de víctimas en estas circunstancias es alguien como tú. Podrías ser tú mismo.
#23 Se llama "me paso por el forro la presunción de inociencia", principio jurídico básico en cualquier democracia. Junto al "que le den al derecho a un juicio justo", mandangas que sólo retrasan lo inevitable. Un paso más, y ya tienes un dictador cómodamente instalado en la poltrona. Otro, y una guerra civil desatada. Tu comentario es un brindis al sol.
«Cuando los nazis vinieron a buscar a los comunistas,
guardé silencio,
porque yo no era comunista.
Cuando encarcelaron a los socialdemócratas,
guardé silencio,
porque yo no era socialdemócrata.
Cuando vinieron a buscar a los sindicalistas,
no protesté,
porque yo no era sindicalista.
Cuando vinieron a por los judíos,
no pronuncié palabra,
porque yo no era judío.
Cuando finalmente vinieron a por mí,
no había nadie más que pudiera protestar.»
#82 Lo que no se pasa por el forro es el derecho a la legítima defensa que igual que debe tenerlo cada individuo, también debe tenerlo la sociedad en su conjunto. Si el Estado salva 10 vidas inocentes asesinando a 5 criminales... chapeau.
#11 Pues mira, te voy a poner un negativo no porque crea que hay que hacer nada (y menos matar a nadie) extrajudicialmente, sino porque estás tratando de poner a la altura del betún lo que ha dicho #6, y es muy cierto.
El mundo del narcotráfico debe de combatirse con la Ley en la mano, pero mientras tanto no dudes que va a seguir muriendo gente, muchos de ellos inocentes. Así que por mi parte pueden empezar por morirse los cabrones primero.
#40 Considero que banaliza de manera tremenda el argumento (bastante duro pero racional) de otra persona con el fin de poner una bonita frase pro-derechos humanos y ganar karma.
#44 En el comentario #11 no se insulta a nadie, no hay expresiones racistas y no es spam.
Tus consideraciones son asunto tuyo, puedes expresarlas, claro, como lo haces en este comentario. El resto de usuario lo leemos (si nos apetece), decidimos si tu sospecha tiene fundamento y actuamos en consecuencia (yo lo hago no reglando un positivo), y esa es la única forma (ética) en la que puedes impedir que un usuario gane karma escribiendo comentarios de este tipo.
Pero el negativo es una reacción de castigo (infantil) y está fuera de lugar.
Y... se parece bastante a lo que parece que hace el tal Duterte: actuar fuera de las normas para conseguir sus fines.
#71 No es por los negativos. Ni por ti. Es porque no se da cuenta de que lo que ha hecho (y no es la primera vez), es actuar al margen de las normas. Como se supone que hace Duterte.
#11 "Y la mejor forma de garantizar eso es matando extrajudicialmente"
He leído la noticia y no he visto que haya dicho que los 'matara o extrajuidicialmente' tampoco señala que descarta procesos judiciales. Eso que habeìs dicho lo presupones, es un prejuicio, jucio a priori?
#66 Que el tipo este fomenta el asesinato extrajudicial animando incluso a los filipinos a ayudarle está fuera de toda duda. Y que gran parte de los filipinos le apoyan en su cruzada también parece ser cierto.
#11Y la mejor forma de garantizar eso es matando extrajudicialmente
Se trata probablemente de un caso en el que el Estado no tiene la capacidad para imponer la ley. Cada cosa debe ser medida en su contexto y como no soy capaz de decir cuál es el contexto exacto no me atrevo a opinar. Pero si se trata de un caso de narcotráfico descontrolado (que parece ser que sí) y de un Estado desbordado (que parece ser que sí), hay que elegir entre dejar que los narcotraficantes impongan su ley o tratar de imponer la ley estatal como sea.
La típica táctica de los gobiernos autoritarios que quieren evitar críticas, acusar a agentes extranjeros estar en su contra. Que fácilmente nos dejamos engañar gracias al nacionalismo.
#8 Que este señor sea un energúmeno y cargue contra agentes extranjeros no se quiere decir que estos no conspiren contra él. Básicamente los servicios de espionaje extranjeros, por lo menos los de países con muchos medios como Estados Unidos, están al quite en todos los países a la espera de aprovechar cualquier oportunidad para cumplir con su agenda.
Eso no quiere decir que conspiren contra este señor y su gobierno en este momento, ni que no lo hagan. Su guerra sucia contra el narcotráfico le granjerá muchos enemigos, que querrán conspirar contra él, y muchos de ellos serán compatriotas suyos.
¿Así que cargándose a 1.500 personas y asegurando que todas eran narcotraficantes? Ya, ya, me imagino que vas a denunciar que han matado a un familiar que nada tenía que ver y en un momento te catalogan de narco y adiós.
#6 Los asesinatos de Estado son lo opuesto al estado de derecho. Además no hay manera de garantizar que todas las víctimas son del bando de "los malos".
#18 Todo estado es de derecho. Los asesinatos de Estado son lo opuesto al Estado liberal y el pensamiento único de Occidente, donde solo hay derechos individuales pero no hay ni obligaciones ni derechos sociales.
Hace poco algunos se referían a este tipo como el "Trump del Este". Sin embargo, me parece que este elemento va muchísimo más allá de cualquier barbaridad que uno pueda pensar de Trump.
#6 El sistema para que el narcotrafico no consiga muertes inocentes y no inocentes es legalizar el cotarro.
Analizar las drogas, suministrarlas de forma regulada a los que quieran consumirlas y cobrar impuestos por ellas, asi como proveer tratamientos a quienes quieran dejarlas y formación a todos aquellos posibles consumidores para que las utilicen de forma responsable si desean hacerlo. El resto es vender lo mismo de siempre.
Si, ya se que muchos pondréis el grito en el cielo, es una locura, no puedes tener drogadictos en las calles, etc.
Actualmente se gasta mas en los delitos, tiempo en prisión, medios para la lucha contra el trafico y dexintosicaciones que si se hiciera asi.
Si es moralmente reprochable que una persona fume o consuma grasas por que genera gastos en el herario publico que se podrian aplicar a otros pacientes sanitarios. ¿Por que no lo es que un Estado no provea los medios para evitar las mafias que matan y destruyen las vidas miles de personas?(Y no hablamos solo de los drogadictos, en muchos paises la gente vive casi "secuestrada" en su lugar de origen)
PD: No, no soy consumidor aunque hace muchos años probé casi de todo.
#1 A ver si os creéis que todo el narcotrafico no tiene muertes de gente inocente y no inocente detrás.
A mí lo que plantea Duterte no me parece tan descabellado.
Si tiene que morir gente que por lo menos sean culpables.
Y si la CIA se mete en este asunto será porque algún interés oculto habrá
#6 Por no mencionar que mucha gente dice que es la CIA la que está detrás del narcotráfico mundial: opio en Afganistán, drogas para combatir movimientos sociales (panteras negras y hippies por ejemplo), la DEA protegía a los narcos en latino américa, lavado de los narcodólares en EEUU, etc.
#6 eso, y tú y tus cojones decidís quién es culpable y quién no. ¿Para qué queremos sistema judicial teniéndote a ti? Volvamos a la Edad Media, claro que sí.
#57 si te sales de lo mínimamente correcto, zasca zasca, muchos de los que opinan aqui alarmados por lo que dice #6 me los imagino luego en la comida con los amigos "pues tal o cual lo que se merece es un tiro y que le den por culo"
#6 Cuidado con lo que dices. Que cuándo se tiene el poder de decidir quien es culpable y debe morir, a lo mejor te quita de enmedio, simplemente por que le molestes. No es bueno que un gobierno tenga tanto poder
#1 Claro, como A TI no te gusta el presi de Filipinas entonces es justificable que un otro país lo derroque. Muy lógico todo.
Pues voy a hacer lo mismo, espero que vengan los servicios secretos cubanos y derroquen a Rajoy (que no me gusta) y creen un estado títere a favor de sus intereses.
Me pregunto cuanta gente estará de acuerdo y me votará positivo
#48 ese era otro creo que pensamos en el mismo, discípulo del dictador que siempre se olvidan de nombrar cuando intentan equiparar con alguno de ellos, a Demócratas de Podemos, JXS o CUP
Desde que llegó al cargo el 30 de junio, la policía ha matado a 1.523 personas y otras 1.838 han muerto en extrañas circunstancias, según datos oficiales.
Un sondeo publicado esta semana que los filipinos aprueban casi de forma unánime los 100 primeros días de gobierno de Duterte. (Rajoy estará tomando nota)
Sin embargo, grupos de defensa de derechos civiles han advertido que los asesinatos extrajudiciales están fuera de control y que afectan tanto a traficantes como a drogadictos, delincuentes menores y opositores del poder. (No por ese orden)
Duterte insiste en que la policía sólo mata en defensa propia y que los asesinatos sin explicar se deben principalmente a ajustes de cuentas entre bandas. (Igual se refiere a su propia banda de narcos)
#2 Pero al menos se entiende su mensaje. Cuabdo habla Rajoy y dice una cosa y la contraria o cuenta uno de sus chistes o acertijos no entiendo ningún mensaje. Lo que entiendo es que me toma por tonta.
Criticarle la zafiedad cuando está justificando crímenes de estado (y leva poco más de tres meses en el gobierno) es como fijarse en el dedo del sabio que señala la luna.
El presidente de Filipinas no solo ha llamado a matar a posibles narcotraficantes, también a los adictos, lo cual está cercano a un crimen de Estado, pues una adicción es una enfermedad.
Pues este tío ganó las elecciones y en campaña decía ue era esto lo que iba a hacer. Supongo que los fundamentalistas democráticos que tanto abundan en Menéame no tendrán nada que decir
- Haber alumno Duterte ¿Qué tienes que hacer?
- Provocaros como me habeis enseñado para que podais justificar el gasto y presupuesto en el consorcio industrial militar y venir a la zona.
Para atraer tambien la atencion como un mago mientras es en otro foco que no mira la gente donde ocurre lo importante.
"Y la mejor forma de garantizar eso es matando extrajudicialmente"
He leído la noticia y no he visto que haya dicho que los 'matara o extrajuidicialmente' tampoco señala que descarta procesos judiciales. Eso que habeìs dicho lo presupones, es un prejuicio, jucio a priori?
#21 Polonio. Seguramente el plutonio tenga el mismo efecto, pero hay muchos países que lo pueden conseguir fácilmente, el polonio solo unos pocos. Es como la firma de asesino en serie o la trampa letal del Supervillano. Es más fácil darle un tiro en la cabeza, pero mola más poner ena comida un veneno letal caro de narices porque manda un mensaje más claro.
En facebook hay un meme que aplica a este modelo de "justicia", el meme dice: Papá si matamos a todos los "malos" quedaríamos solo los "buenos"? no hijo quedaríamos solo los "asesinos" .... todos los exterminios comienzan con "buenas" y "razonables" intenciones; lo demás es historia ....
Comentarios
#6 Si tiene que morir gente que por lo menos sean culpables.
Y la mejor forma de garantizar eso es matando extrajudicialmente
#11 No defiendo que se mate a nadie ni extrajudicialmente ni judicialmente. Ante todo defiendo el derecho a la vida.
Pero lo que está claro es que está gentuza está acabando con la vida de miles de personas. La vida de otros les importa una mierda siempre y cuando a ellos les de dinero. Y como judicialmente no se va a acabar con ellos porque precisamente tontos no son habrá que buscar otras medidas y si entre ellas es hacerles la guerra yo la defiendo.
#23 No defiendo que se mate a nadie ni extrajudicialmente ni judicialmente
habrá que buscar otras medidas y si entre ellas es hacerles la guerra yo la defiendo.
#25 la fuerza en que se basan los Chapo Guzman, Escobar terroristas y tantos que viven muchisimo mas de lo que debieran y llegan ha hacer tanto daño y derrotar estados y ser intocables, son los jueces no tienen porque representar al bien, pocas veces ...
#50 ¿Y ese bien lo representa Duterte?
PD: ¿Ya te has hecho otra cuenta nueva? A ver lo que te dura esta...
#72 a ver, efectivamente el bien solo lo representa un dictador bueno ... un juez no es eso sino lo que digo en #50 menuda chorrada no pegarle un tiro en la cabeza a un Chapo Guzman un Dejuana Chaos, etc etc menuda chorrada mas tonta ... pero para eso sirven los jueces
#23 A este presidente delincuente la vida de otros le importa una mierda siempre y cuando a él le de votos y poder. A ver si muere de una vez de una sobredosis por chutarse en la intimidad y deja ya la escalada de violencia y represión en una guerra contra las drogas que solo generará un baño de sangre
#38 No es muy ético, pero no crees que el país estará mejor sin esos miles de traficantes?
#60 ¿no es muy etico ejecutar gente porque alguien diga que son traficantes?. Joooodeeer..... qué miedo dais.
Lo bueno de todo esto es que en algún momento llegará alguien, le pegará un tiro en la nuca a Durarte, dirá que se estaba aprovechando de su posición para hacerse con el narcotráfico y se quedarán tan panchos.
#69 Que es lo que te da miedo exactamente?
#96 Ayer, que tuvieras derecho al voto. Hoy, que además todavía necesitas hacer esa pregunta.
#97 Venga, muy bien.
Toma una galletita. Pero que mono es mi pequeñín!!
#98 No, gracias. Capaz eres de haberla envenenado, aunque no te parezca muy ético.
#99 ay, mi pequeñín que se ha perdido en un problema de lógica. Yo te quiero igual.
#100 La gente normal no ve ningún problema de lógica en tu comentario. El problema lo tienes tú intentando racionalizar ejecuciones sumarias como si fuesen un mal necesario.
#96 Igual le da miedo al#69,la caza de brujas
#60 No. Lo primero es que esos traficantes pueden ser activistas, defensores de los derechos civiles y opositores al gobierno sin relación con el tema.
Lo segundo es que las drogas son un mercado negro regido por oferta y demanda, si la demanda es la misma y asesinas a la mitad de los proveedores solo consigues subir muchísimo el precio del producto, muchas organizaciones criminales intentarán entrar en el negocio al volverlo tan lucrativo (ya que aumentas el riesgo pero multiplicas el beneficio). Probablemente todo acabe en un aumento de la corrupción policial, muchos funcionarios que no tenían nada que ver con eso empezarán a traficar o a colaborar con los narcos. Como no veo que todo esto vaya acompañado de programas de salud de ayuda a la desintoxicación preveo un elevado riesgo para la salud publica por la drástica reducción de calidad del producto, amen de riesgo vital para los consumidores de morir asesinados por el estado, y que según como se desarrollen los acontecimientos deban cruzar fronteras y traer el producto de fuera dentro de su cuerpo, convirtiendo a consumidores en traficantes forzados. Una catástrofe, una guerra perdida, muertes y más muertes de inocentes empujados al abismo. Definitivamente el país no estará mejor para nadie, solo para los que tienen el poder o los que se corrompan
#60 Siempre he pensado, que van a por el camello. Pero no a por los grandes traficantes
#23 El tráfico de drogas es delito porque personas de "bien" han decidido que así sea. A muchas personas les gusta consumir drogas, algunas tienen problemas, la inmensa mayoría no.
El mercado regulado no puede suministrarles porque los hombres de "bien" han decidido que no tienen que consumir esas cosas, si quieren drogarse tienen que consumir lo que los hombres de "bien" han decidido que pueden consumir.
Alguien habrá siempre que arriesgue y quiera ganarse buena pasta, en primer lugar los productores y distribuidores, pero en poco tiempo también los hombres de "bien" sacarán tajada de ello. ¿Quien los deja pasar? ¿Quien avisa de donde estarán las patrullas? etc.
Y para finalizar, los más interesados en que las drogas sigan estando prohibidas son los traficantes, y los hombres de "bien".
#42 Tengo sentimientos encontrados con lo que dices. Por un lado creo en la legalización, pero por otro lado drogas tan nocivas como la heroína no creo que debiesen suministrarse legalmente.
La que intentan combatir en Filipinas les deja como zombies.
#61 La heroína si se suministra legalmente reduce en mucho los problemas.
http://www.swissinfo.ch/spa/hero%C3%ADna--el-modelo-suizo-crea-escuela-en-el-extranjero/5419948
http://www.20minutos.es/noticia/1879097/0/ensayo/heroina-legal/hospital/
Si se le legaliza no habrán mafias intentando hacer que se venda, y si el estado se convierte en prescriptor de heroína como medicamento para personas que ya han desarrollado una adicción puede suponer una mejora increíble en términos de salud y delincuencia.
#83 Sí, a la gente que ya está enganchada hay que ayudarle pero no creo qye haya que crear nuevos adictos.
Legalizando otras drogas menos nocivas y adictivas no evitariamos que mas gente probase la heroina?
#95 Las cosas tienen que hacerse con cabeza, no se tiene que regular lo mismo el cannabis que la cocaína. Son distintas sustancias con distintos efectos.
Mira, este vídeo seguro que lo explica mil veces mejor que yo.
#42 Si tanto te molestan los hombres de "bien" te puedes plantar tus mierdas en casas y tirar de autoconsumo, pero de ahí a montar mafias que asesinan a gente para tener más cuota de mercado hay un abismo.
Te recuerdo que no están matando a consumidores, por si acaso.
#76 Están matando consumidores. Aquí ya hay personas que plantan cannabis, pero qué pasa si uno quiere consumir LSD, MDMA o cocaína, tiene que seguir alimentando a las mafias porque algunos quieren seguir llenándose los bolsillos con el sufrimiento ajeno.
#76 La solución es que haya una industria legal que pueda cubrir el hueco de las mafias
#42 eso de "la inmensa mayoría no tiene problemas" es simplemente mentira, bajo mi experiencia.
#79 Yo también tengo mi experiencia y es la contraria.
#85 Y la de muchos.
#42 comentarios como el tuyo demuestra porque la política de Duterte es la correcta. La hipocresía de los defensores de la droga demuestra como lo mejor es no pararse ni un segundo a discutir ni intentar razonar con ellos y simplemente eliminarlos como a alimañas antes de que las alimañas acaben con el resto de la sociedad.
#88 ¿Qué hipocresía?
#88 Esto es equivalente a decir: "Tu argumento es invalido porque patata"
#42 Sí, pero tampoco creo que si prohíben arbitrariamente cualquier cosa se llegara a lo mismo. Lo digo porque tu argumento se podría decir que las drogas no son malas, quizás no lo son, pero suponen una alteración fuerte del sistema de recompensa del cerebro. Al menos en ese sentido, no es lo mismo prohibir las drogas, que por decir algo, las fundas para los móviles.
#23 Por lo que he leído, no están matando narcotraficantes como los entendemos aquí, están contratando gente de los suburbios para que maten a trapicheos o acusados de ello. Gente pobre asesinando gente pobre. En un país corrupto, el narco no está en los barrios bajos, si no en el barrio del señor presidente, ahí no hay asesinatos.
Y no he dicho nada del horror que me parece que no haya ni un amago de juicio.
#23 "no defiendo... pero".
¿ No te suena raro ? ¿ Dónde oí yo la frase esa de "mi padre siempre dice que lo que se diga antes del pero no cuenta" ?(*)
(*) en Juego de Tronos.
#23
Ya. Es un acto de bondad entonces. Asesinatos bondadosos.
Te debería rechinar. A lo mejor es que no te das cuenta que el tipo de víctimas en estas circunstancias es alguien como tú. Podrías ser tú mismo.
#23 Se llama "me paso por el forro la presunción de inociencia", principio jurídico básico en cualquier democracia. Junto al "que le den al derecho a un juicio justo", mandangas que sólo retrasan lo inevitable. Un paso más, y ya tienes un dictador cómodamente instalado en la poltrona. Otro, y una guerra civil desatada. Tu comentario es un brindis al sol.
«Cuando los nazis vinieron a buscar a los comunistas,
guardé silencio,
porque yo no era comunista.
Cuando encarcelaron a los socialdemócratas,
guardé silencio,
porque yo no era socialdemócrata.
Cuando vinieron a buscar a los sindicalistas,
no protesté,
porque yo no era sindicalista.
Cuando vinieron a por los judíos,
no pronuncié palabra,
porque yo no era judío.
Cuando finalmente vinieron a por mí,
no había nadie más que pudiera protestar.»
Martin Niemöller.
#82 Lo que no se pasa por el forro es el derecho a la legítima defensa que igual que debe tenerlo cada individuo, también debe tenerlo la sociedad en su conjunto. Si el Estado salva 10 vidas inocentes asesinando a 5 criminales... chapeau.
#23 Muy sencillo, su poder viene del dinero, el dinero viene de la venta de drogas.
Si se legaliza las drogas, la competencia aumenta, los precios se desploman y deja de ser un negocio tan rentable.
#11 Pues mira, te voy a poner un negativo no porque crea que hay que hacer nada (y menos matar a nadie) extrajudicialmente, sino porque estás tratando de poner a la altura del betún lo que ha dicho #6, y es muy cierto.
El mundo del narcotráfico debe de combatirse con la Ley en la mano, pero mientras tanto no dudes que va a seguir muriendo gente, muchos de ellos inocentes. Así que por mi parte pueden empezar por morirse los cabrones primero.
#39 sin entrar si #11 tiene razón o no, estaría bien tener en cuenta que los negativos son para los insultos, racismo, etc.
Esto no es Facebook, y el negativo no es equivalente a "no me gusta".
#40 Considero que banaliza de manera tremenda el argumento (bastante duro pero racional) de otra persona con el fin de poner una bonita frase pro-derechos humanos y ganar karma.
#44 En el comentario #11 no se insulta a nadie, no hay expresiones racistas y no es spam.
Tus consideraciones son asunto tuyo, puedes expresarlas, claro, como lo haces en este comentario. El resto de usuario lo leemos (si nos apetece), decidimos si tu sospecha tiene fundamento y actuamos en consecuencia (yo lo hago no reglando un positivo), y esa es la única forma (ética) en la que puedes impedir que un usuario gane karma escribiendo comentarios de este tipo.
Pero el negativo es una reacción de castigo (infantil) y está fuera de lugar.
Y... se parece bastante a lo que parece que hace el tal Duterte: actuar fuera de las normas para conseguir sus fines.
#40 #70 Pero dejadlo tranquilo coñe, que no me importa nada. Si voy a dormir igual de bien con negativos que sin ellos
#71 No es por los negativos. Ni por ti. Es porque no se da cuenta de que lo que ha hecho (y no es la primera vez), es actuar al margen de las normas. Como se supone que hace Duterte.
#11 Al Sr. X le parece bien.
#11 "Y la mejor forma de garantizar eso es matando extrajudicialmente"
He leído la noticia y no he visto que haya dicho que los 'matara o extrajuidicialmente' tampoco señala que descarta procesos judiciales. Eso que habeìs dicho lo presupones, es un prejuicio, jucio a priori?
#66 Imagino que no conoces al elemento este:
http://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-36981523
Y sino el mismo te lo admite a partir del minuto 2:00
#66 Que el tipo este fomenta el asesinato extrajudicial animando incluso a los filipinos a ayudarle está fuera de toda duda. Y que gran parte de los filipinos le apoyan en su cruzada también parece ser cierto.
#11 Y la mejor forma de garantizar eso es matando extrajudicialmente
Se trata probablemente de un caso en el que el Estado no tiene la capacidad para imponer la ley. Cada cosa debe ser medida en su contexto y como no soy capaz de decir cuál es el contexto exacto no me atrevo a opinar. Pero si se trata de un caso de narcotráfico descontrolado (que parece ser que sí) y de un Estado desbordado (que parece ser que sí), hay que elegir entre dejar que los narcotraficantes impongan su ley o tratar de imponer la ley estatal como sea.
La típica táctica de los gobiernos autoritarios que quieren evitar críticas, acusar a agentes extranjeros estar en su contra. Que fácilmente nos dejamos engañar gracias al nacionalismo.
#8 Que este señor sea un energúmeno y cargue contra agentes extranjeros no se quiere decir que estos no conspiren contra él. Básicamente los servicios de espionaje extranjeros, por lo menos los de países con muchos medios como Estados Unidos, están al quite en todos los países a la espera de aprovechar cualquier oportunidad para cumplir con su agenda.
Eso no quiere decir que conspiren contra este señor y su gobierno en este momento, ni que no lo hagan. Su guerra sucia contra el narcotráfico le granjerá muchos enemigos, que querrán conspirar contra él, y muchos de ellos serán compatriotas suyos.
¿Así que cargándose a 1.500 personas y asegurando que todas eran narcotraficantes? Ya, ya, me imagino que vas a denunciar que han matado a un familiar que nada tenía que ver y en un momento te catalogan de narco y adiós.
#5 tu eres un poquito narco, demasiadas horas al suikoden, voy a llamar a mi amigo duarte
#5 O te cae mal el vecino del tercero. Le dices a Duterte que es un narco peligroso y listo.
#22 Un poli con cuentas pendientes, con decir que era narco el muerto a otra cosa...Menudo peligro.
#6 Los asesinatos de Estado son lo opuesto al estado de derecho. Además no hay manera de garantizar que todas las víctimas son del bando de "los malos".
#18 Por favor, deja de usar eso de "los malos", esto no es un guión de Hollywood.
#18 Todo estado es de derecho. Los asesinatos de Estado son lo opuesto al Estado liberal y el pensamiento único de Occidente, donde solo hay derechos individuales pero no hay ni obligaciones ni derechos sociales.
Hace poco algunos se referían a este tipo como el "Trump del Este". Sin embargo, me parece que este elemento va muchísimo más allá de cualquier barbaridad que uno pueda pensar de Trump.
#15 He aquí un test que consiste en intentar acertar quien dijo ciertas frases, si Duterte, Trump o Putin
http://edition.cnn.com/2016/08/30/politics/trump-duterte-putin-speech-quotes/index.html
#6 El sistema para que el narcotrafico no consiga muertes inocentes y no inocentes es legalizar el cotarro.
Analizar las drogas, suministrarlas de forma regulada a los que quieran consumirlas y cobrar impuestos por ellas, asi como proveer tratamientos a quienes quieran dejarlas y formación a todos aquellos posibles consumidores para que las utilicen de forma responsable si desean hacerlo. El resto es vender lo mismo de siempre.
Si, ya se que muchos pondréis el grito en el cielo, es una locura, no puedes tener drogadictos en las calles, etc.
Actualmente se gasta mas en los delitos, tiempo en prisión, medios para la lucha contra el trafico y dexintosicaciones que si se hiciera asi.
Si es moralmente reprochable que una persona fume o consuma grasas por que genera gastos en el herario publico que se podrian aplicar a otros pacientes sanitarios. ¿Por que no lo es que un Estado no provea los medios para evitar las mafias que matan y destruyen las vidas miles de personas?(Y no hablamos solo de los drogadictos, en muchos paises la gente vive casi "secuestrada" en su lugar de origen)
PD: No, no soy consumidor aunque hace muchos años probé casi de todo.
#6 Como frase así a las masas no está mal, pero pensar que la "justicia de la muchedumbre" es buena... tienes un pequeño problema.
#12 como el gobierno de la muchedumbre
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Oclocracia
Creo que es de las pocas veces que la CIA haría algo bueno
#1 la cia no esta para hacer cosas buenas, esta para joder a quien le digan.
#1 A ver si os creéis que todo el narcotrafico no tiene muertes de gente inocente y no inocente detrás.
A mí lo que plantea Duterte no me parece tan descabellado.
Si tiene que morir gente que por lo menos sean culpables.
Y si la CIA se mete en este asunto será porque algún interés oculto habrá
#6 Totalmente de acuerdo !
#6 Por no mencionar que mucha gente dice que es la CIA la que está detrás del narcotráfico mundial: opio en Afganistán, drogas para combatir movimientos sociales (panteras negras y hippies por ejemplo), la DEA protegía a los narcos en latino américa, lavado de los narcodólares en EEUU, etc.
#6 ¿Y quién te dice que Duterte no está eliminando a la competencia para quedarse el negocio él solo?
#34 Por que se carga a los consumidores. Ningun narco haria eso
#6 eso, y tú y tus cojones decidís quién es culpable y quién no. ¿Para qué queremos sistema judicial teniéndote a ti? Volvamos a la Edad Media, claro que sí.
#6 Hola, supongo que los GAL no te parecen mal.
#57 si te sales de lo mínimamente correcto, zasca zasca, muchos de los que opinan aqui alarmados por lo que dice #6 me los imagino luego en la comida con los amigos "pues tal o cual lo que se merece es un tiro y que le den por culo"
#6 Cuidado con lo que dices. Que cuándo se tiene el poder de decidir quien es culpable y debe morir, a lo mejor te quita de enmedio, simplemente por que le molestes. No es bueno que un gobierno tenga tanto poder
#1 y quien es la CIA para entrometerse en la política interna de un país soberano?
#1 Claro, como A TI no te gusta el presi de Filipinas entonces es justificable que un otro país lo derroque. Muy lógico todo.
Pues voy a hacer lo mismo, espero que vengan los servicios secretos cubanos y derroquen a Rajoy (que no me gusta) y creen un estado títere a favor de sus intereses.
Me pregunto cuanta gente estará de acuerdo y me votará positivo
#74 yo te acabo de votar negativo porque no estoy de acuerdo contigo
#1
CIA = Narcotraficantes
Ya tenemos aquí a otro psicópata genocida como presidente de un país
#14 hablas de Bush Junior?
#48 ese era otro creo que pensamos en el mismo, discípulo del dictador que siempre se olvidan de nombrar cuando intentan equiparar con alguno de ellos, a Demócratas de Podemos, JXS o CUP
Menudos datos:
Desde que llegó al cargo el 30 de junio, la policía ha matado a 1.523 personas y otras 1.838 han muerto en extrañas circunstancias, según datos oficiales.
Un sondeo publicado esta semana que los filipinos aprueban casi de forma unánime los 100 primeros días de gobierno de Duterte. (Rajoy estará tomando nota)
Sin embargo, grupos de defensa de derechos civiles han advertido que los asesinatos extrajudiciales están fuera de control y que afectan tanto a traficantes como a drogadictos, delincuentes menores y opositores del poder. (No por ese orden)
Duterte insiste en que la policía sólo mata en defensa propia y que los asesinatos sin explicar se deben principalmente a ajustes de cuentas entre bandas. (Igual se refiere a su propia banda de narcos)
Con un presidente como este, para que queremos dictadores.
Es un Presidente que habla como un barriobajero.
#2 En todo caso hablara chabacano.
http://dle.rae.es/?id=8QuzCHF
Y ya me vuelvo a mi cueva.
#7 puto crack, no sabía que se llamaba de esa manera a las lenguas de allende los mares. Gracias. Aprendí algo más hoy.
#7 Duterte es de Davao, allí hablan oficialmente Cebuano.
Chabacano es la lengua mas parecida al español, que también lo habla Duterte.
Pd. Entiendo la broma, solo quería dar la información oficial.
#2 Pero al menos se entiende su mensaje. Cuabdo habla Rajoy y dice una cosa y la contraria o cuenta uno de sus chistes o acertijos no entiendo ningún mensaje. Lo que entiendo es que me toma por tonta.
Criticarle la zafiedad cuando está justificando crímenes de estado (y leva poco más de tres meses en el gobierno) es como fijarse en el dedo del sabio que señala la luna.
#2 ¿este es populista o no?
Cc. (#19)
#2 Pues pertenece a la casta filipina, son unas pocas familias y controlan todo el pais
La CIA ya ha hecho de las suyas. La página ya no existe.
¿Tenéis enlace alternativo?
#30 Este por ejemplo:
http://www.lainformacion.com/politica/espionaje-e-inteligencia/Presidente-Filipinas-reta-CIA-derrocarlo_0_960505259.html
Si algún@admin lo cambia...
Bueno, no sé si tiene que pedirlo #0 o como va esto.
#0 http://archive.is http://web.archive.org
#0 La página "/es/noticias/24/el-presidente-filipino-reta-la-cia-derrocarlo-y-promete-mas-asesinatos" solicitada no se ha podido encontrar.
Errónea
#31 No del todo
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ZAIaeokq3ZAJ:https://www.afp.com/es/noticias/24/el-presidente-filipino-reta-la-cia-derrocarlo-y-promete-mas-asesinatos+&cd=1&hl=es&ct=clnk&gl=es
#32 Gracias
El presidente de Filipinas no solo ha llamado a matar a posibles narcotraficantes, también a los adictos, lo cual está cercano a un crimen de Estado, pues una adicción es una enfermedad.
Para un político que piensa cumplir sus promesas... nos encontramos con este tiparraco.
Pues este tío ganó las elecciones y en campaña decía ue era esto lo que iba a hacer. Supongo que los fundamentalistas democráticos que tanto abundan en Menéame no tendrán nada que decir
Enlace original eliminado por el medio. Cambiada url por otra fuente y añadida la original en caché en la entradilla a petición de #0.
¿Provocaciones similares no las hizo casi exactamente igual Hugo Chavez?
En este hilo comente un monton de cosas sobre este tema.
El Presidente de Filipinas, Duterte, se compara con Hitler y anuncia intención de matar 3 millones de drogadictos [ENG]
El Presidente de Filipinas, Duterte, se compara co...
mobile.reuters.com#59 ¿Provocaciones similares no las hizo casi exactamente igual Hugo Chavez?
En este hilo comente un monton de cosas sobre este tema.
El Presidente de Filipinas, Duterte, se compara con Hitler y anuncia intención de matar 3 millones de drogadictos [ENG]
El Presidente de Filipinas, Duterte, se compara co...
mobile.reuters.com- Haber alumno Duterte ¿Qué tienes que hacer?
- Provocaros como me habeis enseñado para que podais justificar el gasto y presupuesto en el consorcio industrial militar y venir a la zona.
Para atraer tambien la atencion como un mago mientras es en otro foco que no mira la gente donde ocurre lo importante.
Pues en ese caso ...
"Y la mejor forma de garantizar eso es matando extrajudicialmente"
He leído la noticia y no he visto que haya dicho que los 'matara o extrajuidicialmente' tampoco señala que descarta procesos judiciales. Eso que habeìs dicho lo presupones, es un prejuicio, jucio a priori?
Contra las escuchas: Que ponga a dos mujeres con voz de pito hablando tagalo a toda pastilla. Ni los marciandos de Mars Attack.
Duterte, sé fuerte
Este tío ha encontrado un "Death note".
Para uno que reta a la CIA y tiene que ser un puto asesino y genocida en potencia...!
Este tio va un poco fuerte no?
Yo a este le mandaba un poquito de polonio...
Ese no tiene huevos de decírselo al putin no sea que desayune plutonio.
#21 Polonio. Seguramente el plutonio tenga el mismo efecto, pero hay muchos países que lo pueden conseguir fácilmente, el polonio solo unos pocos. Es como la firma de asesino en serie o la trampa letal del Supervillano. Es más fácil darle un tiro en la cabeza, pero mola más poner ena comida un veneno letal caro de narices porque manda un mensaje más claro.
Ni lo van a tocar, necesitan Filipinas para tener rodeada a China
En facebook hay un meme que aplica a este modelo de "justicia", el meme dice: Papá si matamos a todos los "malos" quedaríamos solo los "buenos"? no hijo quedaríamos solo los "asesinos" .... todos los exterminios comienzan con "buenas" y "razonables" intenciones; lo demás es historia ....