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Portada de El Mundo edición jueves 20/12/2012  imagen

Portada de el periódico "El Mundo" del jueves 20 de Diciembre del 2012. Imagen aumentada #4 pbs.twimg.com/media/A-hBfdTCMAAuhUd.jpg
etiquetas: el mundo, portadas
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148comentarios mnm karma: 27
Comentarios destacados:                               
#18   #9 No parecer un puñetero estado fascista. Este es un buen incentivo. Aceptar un referendum como han hecho Canadá y UK es de un estado moderno y democrático. No lo que es España, un estado post-franquista.
#1   La que se va a liar. Dios mío.
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#9   #1 #3 #8 #10 Decidme un sólo incentivo que pueda tener el PP para tolerar ese referéndum...

Yo no soy capaz de encontrar ni uno, sino más bien todo lo contrario.
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 *   Feindesland Feindesland
#18   #9 No parecer un puñetero estado fascista. Este es un buen incentivo. Aceptar un referendum como han hecho Canadá y UK es de un estado moderno y democrático. No lo que es España, un estado post-franquista.
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#24   #18 El problema es que buena parte del electorado del PP es franquista
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#95   #24 Más que franquista acuñaría el termino neo-franquista. Vamos, demócratas de boquilla pero cuando de verdad quieres la democracia se muestran como lo que de verdad son. Almenos los franquistas son sinceros y son fachas y antidemócratas siempre.
#37 Si de cara a sus votantes el PP se ha de comportar como un partido fascista dice mucho de sus votantes.
#62 Mientras las cosas vayan bien la gente está contenta y no se queja, esto funciona así. Yo he estado a favor de un referéndum toda la vida,…   » ver todo el comentario
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#102   #95 La comparación con Irlanda es necesaria. Catalunya no es independiente porque en realidad no ha querido nunca serlo (hasta ahora, quizá). Si un país de verdad quiere ser independiente se independiza, y el ejemplo claro es Irlanda, un país pobre que se enfrenta con las armas al Imperio más grande de la historia para conseguir la independencia.

Irlanda es independiente porque lo quería. El Ulster no lo es porque una gran parte no lo quería y la otra parte lo luchaba con las armas.

#84…   » ver todo el comentario
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 *   scalvo
#37   #18 #20 #33 Si crees que es un incentivo, no me he explicado bien. Eso es un ideal.

En política, un incentivo es aquello que puede inducir a un partido político a hacer algo para sacarle un rendimiento electoral o una ventaja a sus adversarios.

¿Alguien puede decirme qué rendimiento o ventaja puede sacar el PP de permitir ese referéndum? De cara a sus votantes, sería el fin del partido. Y si lo aplastan, pueden atraer a los españolistas más de centro del PSOE.

Esto que acabo de hacer se llama razonar. Si alguien se anima a semejante juego, tan raro por aquí, estaré encantado de escuchar por qué no tengo razón.
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#38   #37 yo te he entendido a la primera :-P Aunque yo no lo plantearia como incentivos. Sino como falta de opciones.

Como va a conseguir suspender el PP la autonomia de Mas? A quien va a meter en las instituciones? Si los catalanes se cierran en banda, seria catastrofico para la economia de ambas partes. La catalana por lo obvio, la española porque daria a entender que invertir en ella es un deporte de alto riesgo
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 *   UuU UuU
#39   #38 Las autonomías se suspenden como los ayuntamientos. Tienes el ejemplo de Marbella: se nombra un gestor y listos. Y si se suspende la autonomía, el gestor es el Gobierno central.

En este caso, es previsible que acto seguido hubiese revueltas, y en esa hipótesis se pueden tomar muchas y muy distintas opciones, desde reprimirlas a pasar de ellas, permitiendo que allí se organice el caos antes de intervenir. Son muchas opciones, además de estas dos...

Como dices, esto sería catastrófico para…   » ver todo el comentario
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 *   Feindesland Feindesland
#40   #39 no me refiero a revueltas, los cargos directivos pasarian oficialmente a manos de un gobierno central, pero obviamente, dudo que la gente hiciese caso de sus ordenes, vamos, lo que en Euskal Herria se conoce "derecho de sobrecarta". Eso sin contar con que se organizaria un gobierno paralelo, como es obvio
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 *   UuU UuU
#41   #40 Lo sé: pero el derecho de sobrecarta no lleva a la independencia. Lleva a que todo vaya cada día peor y empiecen a no funcionar algunos servicios básicos. Observa hacia donde se desplaza la peor parte del daño...
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#42   #39 Un comentario realmente inteligente.
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#44   #39 Y que va a hacer el euro y europa ante este escenario.

Y luego ponte que se llega al punto que dices. ¿Se recupera la autonomía algún día o Cataluña pasa a ser el único territorio sin autonomía? Porque constitucionalmente se puede suspender para eliminar un gobierno, pero no se puede eliminar. Habría que hacer elecciones de nuevo. ¿Y que pasa si sale el mismo gobierno que vuelve a hacer lo mismo?

Que efectos tendrá unos efectos económicos destructivos contra toda España. Porque nadie va a…   » ver todo el comentario
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 *   eolosbcn eolosbcn
#47   #44 Centras tu argumentación en el Euro, y creo que tienes parte de razón. Pero créeme: yo no he añadido sesgo alguno, y la prueba es que no has señalado ese sesgo. No obstante, te he votado positivo por el buen razonamiento.

Analicemos lo que dices:

En primer lugar, lo normal es que después de un tiempo se restablezca la normalidad y se convoquen elecciones, pero aunque ganen los mismos partidos no pueden presentarse las mismas personas, porque habrán sido inhabilitadas. En ese escenario, es…   » ver todo el comentario
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#45   #39 Al final lo que decía Peces Barba. A Barcelona hay que bombardearla una vez cada siglo. Pues que quieres que te diga, el escenario que pintas justifica acciones totalmente violentas contra los, por seguir tu terminología, represores.
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#48   #45 No lo dudo. Y posiblemente ese tipo de acciones sean el único resto permanente de todo este asunto.

En mi opinión, será una ruina general y habrá violencia y rencor. Pero no independencia.

Por los incentivos, precisamente...

Cuando quieras, hablamos de qué inventivos pueden tener CIU y ERC para aceptar 200.000 millones de euros de deuda y que acepten, además, tal cosa los acreedores.

Porque tampoco soy capaz de verlos. Eso es imposible de vender a su electorado.
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#49   #48 De hecho no tienen ningún incentivo para iniciar un proceso en serio para la independencia. Lo cual hace que sea absurdo suspender la autonomía.
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#50   #49 Totalmente de acuerdo.

¿Pero qué les pasará si en 2014 no convocan consulta alguna?

De todas maneras, si no van a convocarla, generar esa incertidumbre es suicida a nivel económico.
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#51   #50 Por eso. Que no puedes analizar esto de la manera que haces, porque no está siguiendo una lógica. Desde el punto de vista egoista de partido y personal, hagan lo que hagan, tanto si convocan, como sino, salen perjudicados.
Por tanto hay algo que se escapa de esa lógica que repartes. Y lo mismo está pasando en el otro bando. Por ejemplo, la ley Wert ha sido una gilipollez. Aprueban la ley Wert y luego se le dice al PP de Catalunya que haga lo que sea para pactar con CiU. ¿Eso tiene sentido?

Y como nada sigue una lógica, nada será como dices.
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 *   eolosbcn eolosbcn
#52   #51 Ojalá tengas razón y no sea como digo, porque mi conclusión es que nos comemos todos una hostia de campeonato.

Sin embargo, creo que sí se sigue una lógica, y es precisamente la de los incentivos reales, no la de las declaraciones en prensa.

Por ejemplo, lo que cuentas del PP, ¿crees que alguien en el PP pensaba seriamente que CIU podría llegar a pactar con ellos? Ni metiéndose toda la coca de Colombia, vaya...

Ponlo del revés, si quieres: ¿Tú crees que unos tíos que aprueban la ley Wert van a permitir una secesión si hacer nada?

Pffffffffff
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 *   Feindesland Feindesland
#68   #50 #51 Sigo vuestra conversación con interés, da gusto encontrar comentarios razonados. Por lo demás, creo que ninguno de los dos contempla la posibilidad de que que la oligarquía casposa castellana y la oligarquía casposa catalana, que llevan 200 años con la milonga, vean que la secesión les permitirá seguir manteniendo sus privilegios.

La economía de España importa un pimiento, lo que importa, en ciertos sectores, es el poder. La posibilidad de estallido social es grande... mejor un…   » ver todo el comentario
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#70   #68 Muy buen comentario. A veces el desierto intelectual de Menéame te da buenas sorpresas.
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#108   #67 #68 Tienes razón, pero debes tener en cuenta un hecho: el aumento del independentismo no significa que aumente la probabilidad de la independencia.

Muchos insistís en que el Gobierno hace cosas, como la Ley Wert, que aumenta el independentismo, y es cierto, pero eso no quiere decir que su logro esté más cercano. Creo que es la parte que no analizáis los que pensáis así.
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 *   Feindesland Feindesland
#122   #39 El escenario que planteas es el mismo que el previo a la Guerra CIvil.
Con una especie de ETA catalana de elevadísima intensidad y mucho apoyo popular.

Si Rajoy no tiene incentivos para evitar eso apaga y vámonos.
¿Tiene o no tiene Rajoy incentivos para evitar la violencia y la sangre en Cataluña?
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#67   #37 El incentivo para el PP es saquear España. Si Catalunya y el País Vasco se independizan el resto del país será un erial nacional-católico. Me da mucha pena por los que se queden en el resto del Estado, pero visto lo visto, da la impresión de que el PP será el Partido Único en un estado sin Euskadi y Catalunya.

Yo no soy independentista, y creo que como yo hay muchísimos en Catalunya, pero sencillamente no se puede estar en un país con prácticamente 10 millones de nacional-católicos. Una de…   » ver todo el comentario
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#136   #67 Si Catalunya y el País Vasco se independizan el resto del país será un erial nacional-católico.

¿Pero qué tonterías dices? Ni el PP es España ni CiU se diferencia gran cosa del PP. En lo de católico quizás se diferencien, pero en lo de nacionalistas, neocons, chorizos, represores y antidemocráticos son tal para cual.
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#62   #18 ¿Es democrático aprovechar un momento de crisis brutal para intentar independizar un territorio y así montar en él tu propio cortijo? ¿por qué no lo plantearon en pleno boom económico, o una vez haya pasado la crisis? Entonces no les saldría bien el uso de la repetida mentira de que Espanya ens roba... ¿Es democrático incumplir repetidamente leyes y sentencias judiciales como hace la Generalitat día sí día también (por ejemplo en la educación)? ¿Es democrático subvencionar con 80 millones…   » ver todo el comentario
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 *   Melirka Melirka
#63   #62 pues en el referéndum votas que NO y listo. Que puto miedo tenéis algunos en que la ciudadanía opine libre y democraticamente y sin coacciones.

Muchos llevamos tiempo pidiendo un referendum por la independencia. Quien piense que esto es nuevo denota una falta de información importante.
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#64   #63 Te repito, si se quiere plantear un referéndum primero que sea conforme a la ley, y segundo, que no sea en época de crisis para hacer demagogia diciendo que independientes seríamos más ricos, ¿por qué no lo plantearon en el año 2005 por ejemplo? Ya te lo digo yo, porque entonces esa demagogia no les habría funcionado. Esto no es democracia, es manipulación de las masas.
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#98   #62
1) El momento no define que algo sea o no democrático.
2) Lo que pueda haber, tampoco limita la democracia. Si se vota algo, es que se acepta lo que pueda haber después de haber votado eso. ¿Que a ti no te gusta? Perfecto. Tienes un voto para manifestarlo. Pero lo que no puedes es imponer tu voto sobre el resto.

Además, mucho hablar de cortijos, pero te recuerdo que CiU retrocedió bastante. Y además hay un Parlament mucho más que plural, sin mayoría absoluta y con un amplia representación.

Eso si, este Govern aplica lo que votaron los catalanes. Ya se explicó la noche electoral. La mayoría es amplísima a favor de este referendum. Y ha pasado lo que había de pasar, que con esa mayoría amplísima pues lo normal es que siga el proceso.
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#91   #18 UK ya ha suspendido la autonomía de Irlanda CUATRO veces.

Se ha llegado donde se ha llegado respetando la legalidad, lo que no es "democrático" es hacer caso solo a las leyes que a uno interesa.

¿o verías igual de fascista si la Generalitat interviniese un ayuntamiento que por su propia autonomía se saltara la inmersión lingüística?
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 *   charnego charnego
#96   #91 Suspender la autonomía por un referendum que pide el pueblo es una marranada: así lo entenderá la comunidad internacional. En Catalunya votamos, tenemos un parlamento y toman decisiones que ni siquiera te afectan si no vives aquí, ¿qué mas te da?

La democracia está por encima de leyes que bloquean la democracia. La Constitución puede ser tan legal como la legalidad franquista y no ser democrática. Es mas lícito ser radical demócrata que radical de un texto caduco avalado y defendido por franquistas.

La inmersión lingüística escolar no la hacen los ayuntamientos.
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#109   #96 Creo que sobrevaloras a la comunidad internacional, sobre todo si está formada por acreedores de nuestra deuda....

:-D
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#20   #9 ¿Aceptamos "DEMOCRACIA" como incentivo?
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#33   #9 #20 Hablas de Hispanistan, que coño democracia...

Sino, pasate por meneame e ilustrate tu mismo. Hoy mismo dos tercios aplauden a un juez que ha colaborado con torturas, cerrado periodicos, radios y demas
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UuU UuU
#75   #20 Democracia: el gobierno de todos.

Referendum de CiU: sólo votan los catalanes.  media
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#78   #75

Eres catalan? vasco? Entonces no tienes derecho a decidir sobre el futuro de otros. La autodeterminacion de los pueblos esta reconocido en la ONU como un derecho.

Si tu no vives en ese sitio no se porque te preocupa tanto, ademas que asi se alivia la carga de españa, te quitas paro un monton y deuda, vamos, todo ventajas.

#77 Y que le ilegalicen el partido. Tranquilo que dentro de poco le buscaran "vinculos" a ERC con el "entorno" de eta-batasuna-amaiur-bildu.... y asunto resuelto.

Posible titular en la TDT party: "ETA detras del referendum independentista de cataluña"
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 *   jrz jrz
#79   #78 Eres catalan? vasco? Entonces no tienes derecho a decidir sobre el futuro de otros.

xD xD xD xD xD xD xD

Tenía que llegar el ad hominem periférico. Es tan aburrido que ni lo contesto.

La autodeterminacion de los pueblos esta reconocido en la ONU como un derecho.

La ONU habla de colonias, Cataluña no lo es.

Si tu no vives en ese sitio no se porque te preocupa tanto [blablabla]

Más ad hominem periférico. Soy español, y como tal tengo derecho a decidir qué pasa con el territorio de España, y no voy a permitir que ningún antidemócrata como tú me lo quite.
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#80   #79

Si eres taaan democrata, fijate en Canada, en Escocia...

No tienes ningun derecho a imponer tu voto negativo a la no independencia de un territorio porque no te da la gana, tu no vives alli, no entiendo porque tienes que ponerle DNI español a una persona que no se siente como tal.

Imagino que con tu argumento, tampoco te importara que Gibraltar sea britanico no? es territorio britanico, se hizo referendum pero ellos quieren ser britanicos, sin embargo dale perico al torno con que es españa.
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jrz jrz
#84   #80 Respetarás también a las ciudades catalanas que se sienten españolas como Badalona por ejemplo, o a estas querrás imponerles el catalanismo...????, dime de que presumes....(Caso de Canada)

Un poco de historia elemental. El caso de Escocia se asemeja al de Portugal, ambos históricamente reinos independientes, ya que Portugal perteneció a la corona de España durante un tiempo, (al igual que Escocia decidió pertenecer al Reino Unido), decidiendo posteriormente volver a su status anterior...…   » ver todo el comentario
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#85   #84 Los españolistas siempre salis con estas frases:

Mañana mismo propondré a los miembros de mi comunidad de propietarios una proposición de independencia para constituirnos en estado propio, también tengo derecho no....????



Hablamos de territorios, no de una provincia o un barrio, no juegues a la falacia barata. Por esa regla de 3 como en un pueblo sale PSOE entonces no aplican los recortes del PP y viceversa.

Los catalanes/vascos tienen derecho absoluto a votar que quieren hacer…   » ver todo el comentario
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 *   jrz jrz
#90   #85 Como bien dices hablamos de territorios, y Cataluña es España desde hace casi 1000 años, puedes dividir o subdividir el derecho a decidir como te convenga. Solo el provincianismo más irracional pretende aislarse de su certeza más cercana...

Esto sin duda no solo generará el rechazo del resto de territorios cercanos sino también de los menos lejanos......lo cual veréis a corto y medio plazo.
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#100   #90 Es decir que hace 101 años no era de españa, luego tienen derecho a volver a ser solo catalanes.
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jrz jrz
#115   #90 "Cataluña es España desde hace casi 1000 años"

Joder, luego son las escuelas catalanas las que adoctrinan...
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#119   #115 #90 España existe desde hace quinientos y pico años, o sea que malamente... :-)

No obstante, creo que eso es irrelevante, porque el pasado no genera derechos. En caso contrario hablaré con alguna ex, a ver si cuela....

xD
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 *   Feindesland Feindesland
#81   #79 El argumento de que si Catalunya se separa deben votar todos los españoles es tan estúpido como decir que en el referéndum de Escocia debe votar todo UK; o incluso, si UK quiere salir de la UE, debe votar toda la UE.

Lo que se podría decidir entre todos es el reparto de pasta si hay secesión, que es, en definitiva, lo relevante. Si yo digo, "me voy, pero te comes mi porcentaje de deuda", tienes derecho a decidir si me dejas o no. Si digo "me voy" a secas, deberemos decidir qué me llevo y qué te quedas.

Es lo lógico.
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#89   #81 Es gracioso e ingenioso tu forma de querer asimilar cosas bien distintas.

Una cosa es integrarse voluntariamente y despues abandonar y otra separarse unilateralmente, ambos procesos totalmente diferentes.....
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#135   #81 El argumento de que si Catalunya se separa deben votar todos los españoles es tan estúpido como decir que en el referéndum de Escocia debe votar todo UK; o incluso, si UK quiere salir de la UE, debe votar toda la UE.

Eso no es un argumento, sólo es repetir la misma opinión sin fundamentar para otros ejemplos.
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 *   takamura takamura
#83   #79 Además, los españoles perderíamos buenos jugadores para la selección.
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#65   #9 ¿Conocer la voluntad y opinión de un pueblo? (Un gobierno que no quiere saber que piensa el pueblo, no merece gobernar ni llamarse demócrata).

¿Permitir la libertad de expresión? La consulta no es vinculante, solo mostraría si la mayoría quiere una cosa o no, que no está muy claro.

¿Demostrar que no son unos hipócritas? (O al menos aparentarlo, porque todos sabemos que lo son) El PP se salta la constitución en los temas de "derecho a vivienda digna", "sanidad pública donde…   » ver todo el comentario
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 *   Bojan Bojan
#107   #65 Ya lo expliqué antes. Todo eso que dices está muy bien, pero no son incentivos, sino cuestiones morales o de imagen. Convencer, demostrar...

En política, un incentivo es aquello que puede inducir a un partido político a hacer algo para sacarle un rendimiento electoral o una ventaja a sus adversarios.
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#86   #9 Que mientras más problemas ponga el estado español a este referendum, más aumentará el independentismo y más gente votará a favor de la secesión en caso de que se realice la consulta.

Si el PP se adelantase con una consulta del tipo "¿Debe reformarse la Constitución para garantizar el derecho a la autordeterminación de cada una de las comunidades autónomas?" seguramente bajaría el porcentaje de gente que quiere la indepencia. Algo parecido pasó en Quebec, por ejemplo.

Si no acercas posturas, no te extrañe que la otra parte decida alejarse cada vez más.
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#87   #86 De hecho, se ha llegado a este momento por la intransigencia y la negativa del gobierno de Madrid y de sus instituciones a avanzar en el autogobierno catalán.
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#147   #9 Mírate como quedaría el mapa político en España si Cataluña se independizase. Y ahora mira como serían los resultados de las elecciones generales si también se independizara el País Vasco. En unos meses volveríamos al feudalismo, eso sí, democraticamente aprobado.
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#3   Si siguen empujando, al final va a ser antes del 2014.....
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#4   Una imágen más decente: pbs.twimg.com/media/A-hBfdTCMAAuhUd.jpg
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 *   --333532--
#12   #4 Una imagen más decente no. Es lo mismo de indecente, pero más clara y sin estorbos para leerla. :palm:
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 *   Tomaydaca Tomaydaca
#30   #28 el mundo quieres que les pagues, pero si entras en su web, la puedes ver por encima
www.mediterraneodigital.com/portada/nacional/edici%C3%B3n-comunidad-va

o ir a~#4
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 *   UuU UuU
#32   :-) .... otro dia pago...gracias #30
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#5   No. Estoy seguro de que el Sr. Mas aceptará hacerse el Don Tancredo en 2014, romper con ERC y demás con la contrapartida de que se deje de perseguir judicialmente las corrupciones que se están descubriendo en CIU. ¿Resultado?, el mil veces conocido, las amenazas independentistas quedarían en agua de borrajas y la justicia también.

Yo creo que las amenazas de uno y otro lado solo es una toma de posición frente a la negociación que se dará después.
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 *   Natal Natal
#36   #5 no lo creo, CIU no se puede permitir perder mas votantes
#35 chhh pero no te das cuenta que es navidad? Dejales soñar!
votos: 3    karma: 53
 *   UuU UuU
#6   Intentan distraer a la gente del expolio que están realizando mientras sus amiguetes del PP
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#7   Arriba a la derecha sale De Guindos ahorcando a España.
votos: 3    karma: 43
#8   Panda de tarados
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#10   Se va a liar. Es el peor puto gobierno desde Franco. Jodidos votantes del PP. En la que nos han metido. Idiotas insensatos!
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#25   #15 Ciego también es el que no quiere ver. Ni Psoe ni PP lo han hecho bien, a ti se te ve el plumero y eres un cegato de primera.
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#93   #10 Tiene cojones que la culpa sea del PP, cuando el que la ha liado parda economicamente y políticamente haya sido el desgobierno anterior de ZP. Pero claro, el equivocado seré yo, y tu seguirás viendo tu realidad.
votos: 2    karma: -11
#101   #93 La ha liado parda PPSOE, con la complacencia/ceguera de gran parte del país, para servir al interes y la voluntad de la clase plutocrática-oligárquica. No mientas con que fue ZP. ZP fue culpable por su responsabilidad, pero ni fue el único ni el que más.
votos: 0    karma: 8
#113   #93 los cojones los tienes tu con esas afirmaciones. De acuerdo que zpetas no lo hizo nada bien. Pero está claro que lo del pp no tiene nombre. Pero en que mundo vives chaval? Por cegatos mentales como tú el país va como va. Qué ascazo.
votos: 1    karma: 14
#13   ¿Suspender la autonomía? Pero si ya se ha hecho: España ha suspendido en autonomías.
votos: 7    karma: 82
#14   Se pinchan
votos: 0    karma: 6
#16   Si se suspendiera la autonomía, ¿Sería Cataluña gobernada desde Madrid?
votos: 0    karma: 10
#21   #16 Sí. El plan de los fachas es volver a gobernar Catalunya desde Madrd. En realidad ya lo hacen con la asfixia económica a Catalunya.
votos: 9    karma: 25
 *   lorips lorips
#132   #21 Ciu contra PP = fachas contra fachas
votos: 1    karma: 13
#22   #16 o desde berlín
votos: 3    karma: 48
#17   Que se atrevan, la que se lía sería de la ostia yo el primero en la calle. Y quedarían retratados internacionalmente como los fascistas que realmente son.
votos: 21    karma: 205
#19   Se le va la cabeza a Pedro J.
votos: 0    karma: 6
#23   Siento reventaros la fiesta, pero poniendo "baraja" en el titular y luego añadir "aseguran fuentes" El Mundo puede llevar en portada lo que sea.
votos: 14    karma: 146
#34   #23 que mas da, yo lo considero el vocero oficial del PP. Esto queda para la hemeroteca
votos: 1    karma: 17
UuU UuU
#26   Esto siguen siendo fuegos artificiales para entretener a la plebe mientras saquean todo. El problema es que la plebe cada día está mejor informada y ya no se lo está tragando por lo que necesitan hacer la bola de nieve cada vez más grande. Así que la pregunta es ¿Hasta donde pueden llegar PP y CiU en esta escalada verbal con tal de mantener el poder?
Si su electorado les va abandonando, como parece que está ocurriendo, me temo que esto podría ir a mayores y empezar una guerra porque prefieren…   » ver todo el comentario
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#27   ¿Cree usted que el Gobierno será capaz de destituir a Mas si convoca el referéndum ilegal?

no....porque todos van de farol.

por cierto se ve una porta multicosas
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 *   jaz1 jaz1
#28   yo no veo esa portada!!!
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#29   Askatasuna! llibertat! Despleguen las velas, todo a babor!
votos: 1    karma: 1
UuU UuU
#31   Por cierto, no tienen huevos
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UuU UuU
#35   Sigo sin entender las portadas de la caverna mediática derechista de ayer y hoy... si hace 15 días decían que el PP y Ciutadans habían ganado las elecciones.... 233grados.lainformacion.com/blog/2012/11/portadas-sobre-las-elecciones  media
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#43   Esta portada aleja un paso más a El Mundo del periódico serio que algún día pretendió ser.

Y pararse ni siquiera un instante a comentarlo es, en mi opinión, como discutir sobre las portadas de La Razón o la última chorrada de Jiménez Losantos.

Yo tengo muchas ganas de que todo esto reviente, a ver si podemos hacer algo decente con los escombros, pero me temo que así no va a ser. Ni siquiera este gobierno es tan estúpido, y mira que está haciendo méritos para superar en estupidez (y en fascismo nueva ola) a todos los que le han precedido, lo cual parecía difícil.

Vamos, como si El Mundo dice que el gobierno baraja (palabra clave en todo titular sensacionalista) la posibilidad de que el fin del mundo sea mañana.
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#46   Pido a algún admistrador que cambie el título por el correcto. Ha habido un pequeño fallo. El correcto es este:

Portada de "El Jueves", edición El Mundo.
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#53   Artículo 1 de la Carta de las naciones unidas:

Los Propósitos de las Naciones Unidas son:
2. Fomentar entre las naciones relaciones de amistad basadas en el respeto al principio de la igualdad de derechos y al de la libre determinación de los pueblos, y tomar otras medidas adecuadas para fortalecer la paz universal.


es.wikisource.org/wiki/Carta_de_las_Naciones_Unidas#CAPITULO_I_-_Prop.

A ver si esta vez intervienen los cascos azules...
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#55   Se dice que no hay catalanofobia entre ciertos sectores, pero los hechos son los siguientes: www.meneame.net/story/ciu-erc-pactan-consulta-autodeterminacion-2014 esta noticia en la que CiU i ERC pactan la fecha de la consulta es considerada irrelevante. En cambio, esta otra en la que estamos comentando va directa a portada, siendo relacionadas por acción-reacción. Si una es irrelevante ¿como va a ser digna de portada la otra? Ah, sí, porque habla de destituir al President de la…   » ver todo el comentario
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 *   Bojan Bojan
#73   #55 Por no hablar de que el envío es "microbloggin".

#72 ¿Que en Europa no esta permitido que? Mira el Reino Unido, allí incluso han aceptado la consulta. Mira la historia reciente y que sucedió con Yugoslavia, guerra en los valcanes para separarse en unos cuantos países. ¿Mejor sin guerra no? ¿Todos los pueblos no votan elecciones para tener un estado a "medida" como tu lo llamas? Ese es el principal acometido del sufragio universal, la democracia y las elecciones creo yo.
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 *   Bojan Bojan
#74   #73 Balcanes. Aunque quería nombrar la de Kosovo, más reciente, pero las prisas por comentar...
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#56   Cambiado enlace a petición de #0
admin
#57   Da miedo leer algunos comentarios de esta noticia. Como algunos estáis hasta contemplando el poder instaurar un estado fascista y suprimir la autonomía de un territorio solo pq no os gusta lo que han votado.

Espero que alguien en los Madriles empiece a poner algo de cordura en el asunto y podamos hacer un referendum, que sería más bonito que una declaración unilateral de independencia.
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#76   #57 Negativo por llamar a la gente fascista. Eliminar una autonomía es unionista (o, como dicen los nacionalistas, centralista), nada más.
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#58   No-hay-cojones.

¿Y por que sigue siendo EL MUNDO de pago? Los panfletos políticos se supone que son gratuitos.
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#59   Al final lo consiguen. Al final el PP consigue lo que no ha conseguido ningún partido independentista... que Cataluña haga un muro en la frontera de Cataluña para evitar que ningún político del PP pase...

Mas lleva diciendo lo de la consulta desde hace ya, pero el PP saca esto ahora porque si lo saca antes de las elecciones, hace que los votos de Mas suban como la espuma.
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 *   cathan cathan
#60   El pueblo catalán tiene todo mi apoyo, decida lo que decida.
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#61   A ver si es verdad y Rajoy nos libra de una vez a los catalanes de los dementes y ladrones de CiU y ERC, pero me confianza en él tampoco es que sea muy alta, hasta ahora siempre se ha quedado de brazos cruzados viéndolas venir.

Es que no queda otra, o interviene España directamente a las autonomías para limpiarlas de chorizos, que hoy por hoy no son más que 17 cuevas de Alí Baba, o cuando la UE rescate a España la obligará a intervenirlas, si es que no lo hace directamente la propia UE.
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 *   Melirka Melirka
#66   El mundo, ese diario.
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#69   Una cosa es cierta, es la única forma en la que el PP podrá gobernar jamás en Cataluña.
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#71   Portada sensacionalista, de manual.
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#99   #71 Es que la noticia es la portada, no el contenido en si mismo.
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#72   No veo muy provechoso e inteligente cargarse más de 1000 años de convivencia entre territorios próximos y sin fronteras naturales.....

A mi lo que me parece perverso es que unos cuantos quieran hacerse un estado a medida y me da igual que se llamen catalanes, vascos, gallegos o andaluces....

En la mayoria de paises europeos no estan permitidos los partidos políticos que promulgan la independencia de cualquier territorio y Francia que es la nación más cercana territorialmente y más alejada…   » ver todo el comentario
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 *   crackerman
#77   Que acusen a Mas de pertenecer a ETA, con los vascos siempre nos ha funcionado muy bien
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 *   perku
#92   Y a esto lo llaman Democracia. Tocate los huevos!
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#94   ...por cierto no entiendo que se envíe una foto de una portada de un diario y que se vote esto como noticia.

Si la noticia se considera noticia lo lógico es enviar la noticia como se hace siempre ¿no? ¿o enviamos ahora noticias tipo "Portada del Sport" "Portada de La Vanguardia" "Portada del ABC" "Portada de El País"......?
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#97   Bienvenidos al régimen heredero del franquismo.

Esta todo atado y bien atado; hemos fracasado como país.
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