La Cadena SER ha tenido acceso al documento que detalla cómo se van a hacer los test masivos a la población para saber cuántas personas han pasado el coronavirus en España y a partir de ahí, decidir qué medidas de confinamiento se levantan.
#8:
#2 Esto es como un sondeo. La pregunta es, ¿tiene o ha tenido usted coronavirus?
Si haces las distribuciones que se hacen en una encuesta, con 30.000 muestras sacas un resultado de la cantidad de gente que lo ha pasado con muy poco error. Y el error se puede cuantificar. Se llaman matemáticas.
Y además es más simple y fiable que las encuestas electorales. Porque aquí nadie miente. El test habla.
#4:
#2 haciendo test en 30.000 hogares te da con poco margen de error el porcentaje de la gente que tienes infectada realmente.
#11:
NI leer sabemos
Los test se haran a 30.000 familias. lo que supondrá 64.200 test
Se harán en todas las comunidades autónomas y serán voluntarios ... pero vamos que voluntarios no le van a faltar
Menos da una piedra
#5:
#4 Si la muestra es representativa, sí.
Si la muestra está sesgada, pues no.
NI leer sabemos
Los test se haran a 30.000 familias. lo que supondrá 64.200 test
Se harán en todas las comunidades autónomas y serán voluntarios ... pero vamos que voluntarios no le van a faltar
#13 Tranquilito, que no me he referido solo al partido que te la pone dura. Malnacido no soy por desconfiar de la casta, malnacidos serían ellos si lo que yo dijera es cierto.
#12 ¿Crees de verdad que la extracción social no cuenta?
¿Y si viven en el medio rural o en las ciudades?
Porque aquí, en los montes de León, como vayan por los pueblos, está sano todo dios...
#25 por supuesto, pero a pesar de ello con una muestra de 30.000 personas el margen de error sería muy pequeño.
Eso suponiendo que las muestras las seleccionan al azar simplemente repartiendo por provincias. Obviamente no se hará al azar, sino que habrá médicos epidemiólogos, sociólogos, matemáticos y los expertos que sean necesarios para determinar una muestra representativa del total de la población, de la misma forma que se hace con el CIS.
Pd: yo vivo en un pueblo de 3000 habitantes en una de las provincias menos afectadas e incluso aquí hay varios casos diagnosticados.
#5 con 30.000 tests es muy difícil sacar una muestra tan sesgada como para que el margen de error sea muy alto, casi casi lo tienes que hacer adrede. Suficiente con repartirlos equitativamente entre las provincias en función de su población para asegurarse un error ínfimo.
#21 las macroencuestas suelen ser 300.000 las encuestas normales se basan en análisis bayesiano. Parten de datos conocidos y hacen correcciones con la encuesta.
#7#8 así es, es como un sondeo, con la diferencia de que en un sondeo una muestra de 6.000 personas ya se considera "macrosondeo", y aquí estamos hablando de 5 veces más. Vamos, que aunque se haga mal el margen de error será muy pequeño.
#2 Esto es como un sondeo. La pregunta es, ¿tiene o ha tenido usted coronavirus?
Si haces las distribuciones que se hacen en una encuesta, con 30.000 muestras sacas un resultado de la cantidad de gente que lo ha pasado con muy poco error. Y el error se puede cuantificar. Se llaman matemáticas.
Y además es más simple y fiable que las encuestas electorales. Porque aquí nadie miente. El test habla.
#8 El único problema es conseguir hacer una muestra representativa, pero aunque sea sesgada ya nos aproximará más a la situación real que ir a casi ciegas como hasta ahora.
Pues yo tengo media docena de amigos que siguen esperando desde hace semanas que les vengan a casa a hacer el test. Entre tanto se les han pasado los síntomas por completo. Desconozco si seguirán dando positivo con este tipo de test tras estar curados, pero como no lo detecte a posteriori esto no es representativo.
#26 Al parecer, los test rápidos lo que detectan son los anticuerpos, es decir que sí detectan si has tenido bicho. Si das positivo supongo que te haran el PCR para ver si aún estás infectado.
Supongo que la prueba es voluntaria. Yo no me fio del gobierno así que no me hago la prueba. Podría ser que en la propia prueba estuviera el virus y vendrían a mi casa a infectarme o a matarme con radiación por decir en Menéame que no estoy de acuerdo con el confinamiento.
A propósito, Japón no va a hacer el confinamiento obligatorio, sino voluntario, como debe ser.
Comentarios
NI leer sabemos
Los test se haran a 30.000 familias. lo que supondrá 64.200 test
Se harán en todas las comunidades autónomas y serán voluntarios ... pero vamos que voluntarios no le van a faltar
Menos da una piedra
#22 Tengo entendido que las encuestas de voto más grandes las hace el CIS.
https://elpais.com/especiales/2019/elecciones-generales/encuestas-electorales/
En el csv puedes ver todas las encuestas electorales que se tomaron. La mayor es el CIS con 17650. Ni entre todas juntas llegan a 300k.
Pues que empiecen por Teruel que son 30000, ademas así se pone toda una provincia a trabajar.
#18 No, con 2000-3000 encuestas se obtiene una fiabilidad bastante buena para predecir un resultado electoral.
Aquí se está hablando de 10 veces más con un resultado binario: infectado o no infectado
CC: #21
Juventudes socialistas, nuevas generaciones, asesores, cargos de confianza, abogados del estado...
#1 Guardaré este comentario y el tiempo me dirá si eres un mal nacido o no.
#13 Mal nacido? Tu de qué cojones vas?
#13 Tranquilito, que no me he referido solo al partido que te la pone dura. Malnacido no soy por desconfiar de la casta, malnacidos serían ellos si lo que yo dijera es cierto.
Y al positivo vacaciones en el hotel
#16 o un polideportivo si eres de barrio pobre
#17 conmigo que no cuenten
#19 yo tampoco me fío
Los afiliados ya al menos tendran test, algo es algo, a ver cuando nos los daran al pueblo
#12 ¿Crees de verdad que la extracción social no cuenta?
¿Y si viven en el medio rural o en las ciudades?
Porque aquí, en los montes de León, como vayan por los pueblos, está sano todo dios...
#25 por supuesto, pero a pesar de ello con una muestra de 30.000 personas el margen de error sería muy pequeño.
Eso suponiendo que las muestras las seleccionan al azar simplemente repartiendo por provincias. Obviamente no se hará al azar, sino que habrá médicos epidemiólogos, sociólogos, matemáticos y los expertos que sean necesarios para determinar una muestra representativa del total de la población, de la misma forma que se hace con el CIS.
Pd: yo vivo en un pueblo de 3000 habitantes en una de las provincias menos afectadas e incluso aquí hay varios casos diagnosticados.
#29 Aquí teneis una ayudita para calcular si la muestra es adecuada (queda fuera de mi comprensión)
https://www.psyma.com/company/news/message/como-determinar-el-tamano-de-una-muestra
#25 Hombre, si te vas a Llamas de Laciana igual ni se han enterado de la pandemia.
#35 A eso te iba...
Y no hace falta echarse tanto al monte...
Tanto como tests masivos yo no diría, yo diría que los políticos se van a hacer un test...
#2 haciendo test en 30.000 hogares te da con poco margen de error el porcentaje de la gente que tienes infectada realmente.
#4 Si la muestra es representativa, sí.
Si la muestra está sesgada, pues no.
#5 con 30.000 tests es muy difícil sacar una muestra tan sesgada como para que el margen de error sea muy alto, casi casi lo tienes que hacer adrede. Suficiente con repartirlos equitativamente entre las provincias en función de su población para asegurarse un error ínfimo.
#5 por eso está el ine, que tiene experiencia en elegir muestras no sesgadas.
#4 #8 se necesitan 10 veces más para tener una muestra significativa. Y eso si no hay sesgo en la muestra.
#4 #18 Pues oye, las encuestas de voto tienen muchas menos entrevistas y consiguen un margen de error aceptable.
#21 las macroencuestas suelen ser 300.000 las encuestas normales se basan en análisis bayesiano. Parten de datos conocidos y hacen correcciones con la encuesta.
#2 Es como las encuestas. Si coges la población adecuada te da una representación fiel de la realidad.
#7 #8 así es, es como un sondeo, con la diferencia de que en un sondeo una muestra de 6.000 personas ya se considera "macrosondeo", y aquí estamos hablando de 5 veces más. Vamos, que aunque se haga mal el margen de error será muy pequeño.
#2 Esto es como un sondeo. La pregunta es, ¿tiene o ha tenido usted coronavirus?
Si haces las distribuciones que se hacen en una encuesta, con 30.000 muestras sacas un resultado de la cantidad de gente que lo ha pasado con muy poco error. Y el error se puede cuantificar. Se llaman matemáticas.
Y además es más simple y fiable que las encuestas electorales. Porque aquí nadie miente. El test habla.
#8 El único problema es conseguir hacer una muestra representativa, pero aunque sea sesgada ya nos aproximará más a la situación real que ir a casi ciegas como hasta ahora.
altamente insuficiente
#9 altamente ignorante. Toma, empieza por aquí:
https://es.wikipedia.org/wiki/Distribuci%C3%B3n_muestral
Pues yo tengo media docena de amigos que siguen esperando desde hace semanas que les vengan a casa a hacer el test. Entre tanto se les han pasado los síntomas por completo. Desconozco si seguirán dando positivo con este tipo de test tras estar curados, pero como no lo detecte a posteriori esto no es representativo.
#26 Al parecer, los test rápidos lo que detectan son los anticuerpos, es decir que sí detectan si has tenido bicho. Si das positivo supongo que te haran el PCR para ver si aún estás infectado.
Ojalá saquen tests masivos de verdad y salgamos de esta !
Supongo que la prueba es voluntaria. Yo no me fio del gobierno así que no me hago la prueba. Podría ser que en la propia prueba estuviera el virus y vendrían a mi casa a infectarme o a matarme con radiación por decir en Menéame que no estoy de acuerdo con el confinamiento.
A propósito, Japón no va a hacer el confinamiento obligatorio, sino voluntario, como debe ser.
#19