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#11:
#3 por qué os jode tanto que no se pongan claramente en un bando?
Que esto no va de o nosotros o ellos como a muchos os gustaría. El Barça-Madrid es para el fútbol, no para la sociedad.
Podemos ha dicho una y mil veces que ellos sólo apoyan el derecho a decidir, pero en múltiples ocasiones, tanto el denostado Pablo Iglesias como muchos otros, ya han aclarado que ellos están EN CONTRA DE LA INDEPENDENCIA. Estar a favor del derecho a decidir no significa estar a favor de la independencia.
Que esto no va de o nosotros o ellos como a muchos os gustaría. El Barça-Madrid es para el fútbol, no para la sociedad.
Podemos ha dicho una y mil veces que ellos sólo apoyan el derecho a decidir, pero en múltiples ocasiones, tanto el denostado Pablo Iglesias como muchos otros, ya han aclarado que ellos están EN CONTRA DE LA INDEPENDENCIA. Estar a favor del derecho a decidir no significa estar a favor de la independencia.
#9:
A Sarkozy le piden 10 años por mucho menos de la que tiene montada Rajoy, vosotros si que teníais que huir de España...
#2:
Podemos debe tener los peores líderes del mundo político. Van a caer tan bajo en votos que no les llegará en escaños ni para media butaca.
#27:
Podemos defiende la democracia y critica la injusticia de las encarcelaciomes...de ahi, a apoyar el independentismo, hay un abismo, pero aquí a las hienas paletas sedientas de sangre les da igual ,se tragaran a cualquiera que critique a podemos aunque sea falso .
Sanchez ,no te vengas tan arriba, recordamos tu no es no a rajoy.
Domenech, de independentista ,nada.
Sanchez ,no te vengas tan arriba, recordamos tu no es no a rajoy.
Domenech, de independentista ,nada.
#3:
Tras el bochorno de Cataluña, a Podemos los va a votar su señora madre. Y tal vez ni eso.
#30:
#22 soy catalán que estoy contra la independencia y sin embargo apoyo el derecho a decidir.
Si se hubiese respetado ese derecho el tema catalán se habría resuelto ya. Mucha gente piensa que está solucionado con el 155 y metiendo a los independentistas en la cárcel pero el grupo del independentismo sigue sumando adeptos con un ritmo formidable como respuesta a las medidas punitivas y a la imposibilidad de decidir. Todo eso que se está tapando ahora nos saltará a los no independentistas a la cara.
Si se hubiese respetado ese derecho el tema catalán se habría resuelto ya. Mucha gente piensa que está solucionado con el 155 y metiendo a los independentistas en la cárcel pero el grupo del independentismo sigue sumando adeptos con un ritmo formidable como respuesta a las medidas punitivas y a la imposibilidad de decidir. Todo eso que se está tapando ahora nos saltará a los no independentistas a la cara.
Comentarios
A Sarkozy le piden 10 años por mucho menos de la que tiene montada Rajoy, vosotros si que teníais que huir de España...
#9 lo que es increible lo que esta haciendo el gobierno español en cataluña y que incluso hasta la izquierda aplauda con las orejas por haber presos politicos.
#10 Presos politicos ... otro mantra para repetir.
#50 Cuando a políticos se les detiene POLÍTICAMENTE, se convierten en presos políticos.... es bastante simple.
Tras el bochorno de Cataluña, a Podemos los va a votar su señora madre. Y tal vez ni eso.
#3 bochorno cual? no ponerse de lado de los franquistas y ponerse con la democracia?
#5 Déjalo. Esta gente ve la política igual que el fútbol. Ni piensan, ni razonan, ni escuchan.....
Allá ellos (aunque las consecuencias las sufriremos todos)
#13 A vosotros os van a contar lo del fútbol, o conmigo o con Franco
#5 Pensamiento binario. Así os va.
#5 La democracia son referendums, saltarte tus propias leyes, o huir del pais?
#47 La democracia son referéndums... saltarte tus leyes y huir del país, es la consecuencia de negarte un referéndum, que es lo que significa la democracia.
#3
Podemos ya es pasado. C's es futuro
#6 El futuro neoliberal que quiere acabar con el estado de bienestar.
Cada uno que tenga lo que pueda pagar.
Al puro estilo de EE.UU.
#6 CIudagramos con Falangito I el esnifador a la cabeza se dará la gran hostia en las próximas elecciones porque los medios están engordandoles para luego llevarles a la matanza. La gente sabe que Rivera y Rajoy la misma mierda son, y ya están cansados de ladrones azules y naranjas
#3 que más te da, si siempre has votado al partido podrido.
#3 por qué os jode tanto que no se pongan claramente en un bando?
Que esto no va de o nosotros o ellos como a muchos os gustaría. El Barça-Madrid es para el fútbol, no para la sociedad.
Podemos ha dicho una y mil veces que ellos sólo apoyan el derecho a decidir, pero en múltiples ocasiones, tanto el denostado Pablo Iglesias como muchos otros, ya han aclarado que ellos están EN CONTRA DE LA INDEPENDENCIA. Estar a favor del derecho a decidir no significa estar a favor de la independencia.
#11 La coña es que al final no va a haber más remedio que hacer lo que Podemos lleva diciendo desde el minuto 1, pero lo presentarán como su iniciativa y su gran idea. Muestra de su sentido de estado....
#11 lo importante es lo que hacen y no lo que dicen y ahí es donde la están cagando
#11 Es una cuestión de principios.
Si Podemos no cree que la soberanía resida en el conjunto del pueblo español es normal que pierda votantes que crean lo contrario.
#20 Los votantes que puede estar perdiendo Podemos son los que le votaron por que salía mucho en Lasexta, para que les dieran una paguita.
Como ahora la cosa va por otros derroteros, votan al chico sonriente, el que lleva traje y tal. Siempre se puede confíar en un señor que lleva corbata y sonríe mucho. Además han escuchado en Antena 3 que Podemos va a quitar las pensiones y los pisos a la gente. Miedito.
#11 Aunque se esté en contra de la independencia, apoyar el "derecho a decidir" es ponerse del lado del independentismo, supongo.
#22 meridianamente no.
#23 Pues lo siento pero no lo entiendo. Es reconocer que Cataluña tiene derecho a la independencia.
#24 de eso nada, es reconocer a TODO EL PUEBLO ESPAÑOL el derecho a decidir. Aunque en este caso sean los catalanes quienes quieren votar, sentaría un gran precedente a la hora de hacer nuestra democracia más participativa y menos partitocratica.
Reconocer el derecho a decidir de un pueblo no quere decir nada más que reconocer el derecho a decidir. Y con ese "pueblo" me refiero a España.
Ahora bien, la consulta o referéndum se tenía que haber hecho hace muuchos años. Habría salido un no aplastante y se habría llevado mucho mejor el tema hasta hoy.
Si hay este problema actualmente ha sido debido al caciquismo e inmovilismo de todos los gobiernos en "democracia".
#35 El derecho a decidir es el derecho a la autodeterminación de Cataluña. No es otra cosa. No sé a qué llamas derecho a decidir de todo el pueblo español.
#48 Coño, hay que dártelo mascadito, eh?
El derecho a decidir qué quieren los catalanes que sea Cataluña es derecho tanto de independentistas como de "unionistas".
Podemos siempre dijo que había que sentarse y hablar, que no se puede aplicar el 155 "por mis cojones" ni declarar la independencia "por los mios". Y si se tiene que preguntar a la sociedad catalana en un referéndum no vinculante, pues se pregunta. ESO ES DEMOCRACIA.
Pero claro, ya se encargan los medios rastreros y los falangitos habituales de vocear que "Podemos quiere romper España" y que "Podemos está con los independentistas" solamente por no estar de acuerdo 100% con aplicar el 155.
Asco de país, joder. A ver si nos vamos ya.
Edito: #30 lo explica de forma cristalina
#54 Podías tener un mínimo de respeto.
No explicas qué es eso del derecho a decidir de todo el pueblo español.
#22 soy catalán que estoy contra la independencia y sin embargo apoyo el derecho a decidir.
Si se hubiese respetado ese derecho el tema catalán se habría resuelto ya. Mucha gente piensa que está solucionado con el 155 y metiendo a los independentistas en la cárcel pero el grupo del independentismo sigue sumando adeptos con un ritmo formidable como respuesta a las medidas punitivas y a la imposibilidad de decidir. Todo eso que se está tapando ahora nos saltará a los no independentistas a la cara.
#30 Por curiosidad, ¿qué opinas de estas declaraciones de uno de los líderes del procés diciendo que "el derecho a decidir es una chorrada que nos inventamos" (1)? ¿Y de que ya hace seis años Tardá quisiera el 155 como agua de mayo (2)?
1- El derecho a decidir es una chorrada que nos inventamos [cat]
El derecho a decidir es una chorrada que nos inven...
sociedad.e-noticies.es2- https://www.elplural.com/politica/2017/10/24/tarda-nos-iria-de-cona-el-articulo-155
#30 Si se acepta el "derecho a decidir" (perdón que lo ponga entre comillas, pero para mí es un eufemismo) la única solución posible es la independencia de Cataluña. Puede ser inmediata o puede eternizarse el problema hasta que los independentistas tengan una mayoría suficiente, pero no se resuelve el tema.
#11 partes de una premisa equivocada.
No hay independencia sin derecho a decidir, por lo tanto las posiciones son a favor y en contra del derecho a decidir, y no a favor o en contra de la independencia.
Si Podemos está a favor del derecho a decidir, se posiciona en el lado independentista, dado que estos necesitan del derecho a decidir para la independencia aunque luego Podemos esté en contra.
Llegados a este punto, el debate es quién es el objeto de soberanía democrática en España.
#26 estás completamente equivocado en tu apreciación porque no imaginas lo que está ocurriendo en Cataluña, dónde personas que como yo, no eran independentistas, se están sumando a sus filas cómo reacción a que no puedan decidir.
Si se hubiese hecho una consulta habría salido que no. Cuándo dentro de unos años se tenga que hacer la consulta saldra que sí por haber utilizado la represión en lugar de utilizar la política.
#31 Si te sumas a los independentistas es porque eres partidario de esa masa de gente sin oficio ni beneficio quiere vivir como en Luxemburgo.
#31 Eso que dices es lo más certero que he leído por aquí, y lo que no quieren ver los qué hoy están viviendo un extasis con la detención de Puigdemont.... yo que no soy nacionalista ni catalana, no me queda más remedio que apoyarlos, lo que están haciendo con los nacionalistas catalanes desde los de derechas hasta los de izquierda es una "caza de brujas" y más tarde o más temprano, explotará.... y se hubiera evitado con un referéndum oficial hace unos años.
#11 El problema es que se ponen del lado de personas que intentan saltarse las leyes y por mucho que puedan tener ideas diferentes hacen parecer que están a su lado. Aunque estén a favor únicamente del derecho a decidir dan imagen de estar junto a los independentistas y esa imagen les perjudicará en el resto del país y puede que hasta en la propia Cataluña. Las próximas elecciones dirán si es así o no.
#11 Entiendo que estar a favor del derecho a decidir significa que está a favor de que el Estado tome las medidas necesarias para conseguir que Cataluña tenga el derecho a independizarse cuando así lo decida. ¿Y que tiene que ver eso con que Domenech se sitúe ayer junto a los que se han saltado las leyes? ¿Podemos está a favor de que los diputados catalanes se salten las leyes?
#11 Porque es un partido nacional de izquierdas y esta apoyando un movimiento clasista y rupturista por ejemplo
#53 Los 2.000.000 de catalanes que votaron ¿son de la misma clase social?.... ¿alta?.... ¿estás seguro?
#62 Si todos, al igual que todos los españoles somos fascistas
#67 Bueno Franco murió en la cama, y no veo yo a los descendientes de los que le dejaron, ser muy de izquierdas.... siempre son SÓLO una minoría.... así que si, se podría decir.
#11 Es decir, que están en contra de la soberanía nacional.
#11 El problema es el mismo que ya reconocio PIT despues de las ultimas elecciones catalanas. Se estan bajando al fango una vez mas, no estan intentando centrar el debate en que el parlament esta mas ocupado en buscar la independencia que en hacer su trabajo, que consiste en hacer que las instituciones funcionen en Catalunya.
Por eso van a seguir perdiendo votos, porque se supone que es un partido de izquierdas, que esta del lado de la gente y sobre todo de los que mas lo necesitan, que hoy en dia es toda la clase trabajadora la que esta sufriendo en todo el pais, pero se siguen metiendo a esta lucha que no les hace ningun bien cuando deberian estar aprovechando para atacar a unos y a otros por pelearse por independencia si o no mientras dejan de lado a toda la poblacion.
#11 Se podría resumir en: puro postureo infantil. Me explico:
"Derecho a decidir" son palabras vacías. Derecho a decidir qué?. Si no me dices el "qué", no te puedo decir si es justo ese derecho. Entiendo que ese "qué" se sustituye por separarse. Así la frase quedaría "Derecho a decidir a separarse". Con la frase ya completa, déjame decirte que NO. NO tienen derecho a decidir separarse. Pueden querer hacerlo. Pero no hacerlo. Y no pueden hacerlo porque la CE, que votamos todos, y que rige el resto de leyes, lo prohíbe explícitamente.
Una vez aclarado esto, entendería que la posición de Podemos es modificar la CE, y modificar las leyes pertinentes para un referéndum (en toda España? Sólo en Cataluña? Quién podría votar?) para que sea posible la separación. Pero no es así. Podemos se limita a decir "derecho a decidir", y ya está.
El problema no es sólo que Podemos apoya de forma velada a algo que pega de lleno en los sentimientos patrióticos de millones de personas, el problema es que Podemos apoya de forma velada un movimiento que está lleno de irregularidades. El problema es que Podemos, aunque diga que está en contra de la separación, no tiene en cuenta ninguna de las consecuencias sociales, económicas y políticas de esa separación. Una separación es la ruina de Cataluña y de España. Y con ruina, no lo digo como la ruina de la idea de España desde un punto de vista sentimental. Con ruina me refiero a ruina tangible, ruina económica, que afectaría de lleno a millones de personas, y que dejarían la crisis que hemos pasado como un chiste.
Saludos.
Podemos debe tener los peores líderes del mundo político. Van a caer tan bajo en votos que no les llegará en escaños ni para media butaca.
Mejor el PSOE que se pone de lado de los franquistas y neonazis de VÖX
Podemos defiende la democracia y critica la injusticia de las encarcelaciomes...de ahi, a apoyar el independentismo, hay un abismo, pero aquí a las hienas paletas sedientas de sangre les da igual ,se tragaran a cualquiera que critique a podemos aunque sea falso .
Sanchez ,no te vengas tan arriba, recordamos tu no es no a rajoy.
Domenech, de independentista ,nada.
#27 Rajoy el que es presidente gracias a Podemos? ... ese?
#51 Podemos votó en contra de la investidura de Rajoy, C's a favor y PSOE se abstuvo.
Podemos presentó una moción de censura contra Rajoy, C's y PSOE no la apoyaron ni presentaron ninguna.
#64 Da igual, le es indiferente, no le interesa la
verdad, esta muy aleccionado. La derechona falsa retrógrada y mentirosa le ha enseñado eso y ya esta. No necesita saber mas. Gente así, es la culpable de que nos gobiernen corruptos gente sin criterio, aleccionada que vota en base a premisas , luego, cuando cifuentes falsea un master se esconden como ratas...es gracias al voto de esa gente aleccionada que la corrupción gobierna este pais.
Seguramente desconoce los hechos que has expuesto y que son totalmente ciertos , o prefiere engañarse, en cualquier caso, es parte del problema de este pais.
Así que a lo que diga un ignorante de este calibre es mejor no hacerle ni caso, seguramente cree aue Cifuentes es la mejor presidenta que ha tenido nunca Madrid. El nivelazo es ese.
Es mejor gastar saliva con gente con un minimo de cultura y conocimientos.
Este es de los que no le sacas de podemos= venezuela, podemos = eta.... imaginate
#27 A ver, tampoco es eso, es que si escuchas las declaraciones de Pablo Iglesias dice literalmente que no se puede perseguir judicialmente a los politicos catalanes, que no se puede judicializar el "proces".
Esto es muy triste, esto es muy lamentable y es algo que mucha gente en todo el pais no va a entender, mucha gente que ha votado a Podemos, gente que no quiere ni PSOE ni PP ni Ciudadanos que de repente no tiene ganas de votar a Podemos, y todo porque Podemos no es capaz de decir "oye, es que a lo mejor esta gente ha hecho cosas ilegales, es que a lo mejor se han equivocado y la justicia debe actuar" lo cual no seria incompatible con coger y decir que el gobierno debe buscar una solucion politica, pero es que este hombre ha dicho literalmente que no se puede juzgar a los politicos catalanes.
Visca Catalunya Lliure ( Pablo Iglesias )
#1 podemos: los palanganeros de los nacionalistas, o los tontos útiles de los nacionalistas.
#8 y otros juntaletras de aquí son los lameculos de la organización criminal Ppsuna y sus correveidiles
#16 Tambien se pueden criticar las dos cosas ¿Sabes?, na que vas a saber tú
#39 pues a nada se mucho más que tu, que donde no hay mata, no hay patata, y tu de mata cero y de patata en la indigencia intelectual
#44 que triste debe ser vivir asi...
#45 si, que triste tiene que ser tu mierda de vida de miembro de la piara PpuerC,$.....
#46 como sale la ignorancia por la boca del asno
#49 hablo el buey y dijo muuuuuu. Venga chavalote déjalo, que mas vale permanecer callado y parecer tonto que abrir la boca y despejar todas las dudas.......... y que por hoy ya te he pasado suficientemente por la piedra........
#56 si vamos estoy en un rincon en posicion fetal. Pobre mascachapas...
#57 es eso todo lo que se te ocurre muerdealmohadas????? Venga chico, que ya sabemos que lo que la naturaleza no da, Salamanca no presta, deja de hacer el ridículo y retírate con las orejas gachas.......
#61 muerdealmohadas
, patetico
#69 gañan patético mascachapas
#70 pobre infeliz
#71 pobre truhan indigente intelectual gañan cultural
#1 viva el vino
españa es mucho españoles
banderitas olé ( rajoy )
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Despues de verse cual era la reforma laboral que pactó el PP$-e con C$
cuando Podemos habia conseguido mas escaños que C$
. https://www.eldiario.es/tribunaabierta/enganen-contrato-unico-Cs_6_752484773.html
. https://economistasfrentealacrisis.com/propuesta-laboral-de-ciudadanos-lo-que-importa-es-el-por-que-y-el-como-no-solo-el-cuanto/
y de la cual se ha acusado a Podemos de permitir que siga Rahoy
ahora viene intentar taparlo
-
Los unicos que defienden a los currelas son IU Podemos y
en los mas de seis canales de yutube que tiene enseñan-dicen lo que nadie mas
Pedrito menudo muerto de hambre intelectual. No vales ni para tacos de escopeta mamarracho. Estas dejando tu mierda de partido en la indigencia con la inestimable ayuda de Gusana La Sultana y Felipon el trincon
No se que tiene que decir este individuo de Pablo. Él lidera un partido que en la víspera de la disolución de Las Cortes, en 2016, en votó en contra de la derogación de la reforma laboral de Rajoy. Un partido que voto en contra, en la Asamblea de Madrid, de tratar el asunto de los becarios y contratos en prácticas. Un partido, que con su voto, ha permitido que gobierne un partido de derechas, pese a todos los casos de corrupción en los que está sumido... ¡Podría seguir!
#14 ¿Como es eso de haber votado en contra de la derogación del a reforma laboral, eso ha sucedido tal cual lo dices? es que no me cuadra mucho, pienso que hay gato encerado.
#63 Tienes razón. No votó en contra... se abstuvo (que para el caso es lo mismo). Habría dado igual que votase a favor; no había votos suficientes para sacarlo adelante. Eso si, el día 1 de mayo, Pedro Sanchez se paseó por las manifestaciones de los trabajadores.
La acusación de rebelión es un exceso autoritario ya que no ha habido violencia; lo dicen ciertas asociaciones de jueces, lo dicen los legisladores que redactaron el artículo del CP y lo dice el sentido común.
Deberías miraros el ansia que tenéis por vencer siempre aplastando porque es casi patológica.
#41 La acusacion de rebelion no prosperara pq no tiene sentido. Es un exceso. Pero el fiscal les puede acusar de ello si asi lo considera ... en el juicio se vera ... o es que Puigdemont es el unico q puede hacer estrategias? ... cuando las hace el todo son palmeos.
#52 #41 Todos los acusados de rebelión serán automáticamente inhabilitados para ejercer un cargo público, debido a que esa acusación automáticamente tiene esa grave consecuencia. El ministro de justicia ya lo anunció hace un mes, anticipando que eso sacará a los líderes del process de la representación pública en el parlamento catalán, bastante antes de la sentencia que tendrá lugar en otoño o a finales de año (según el ministro). Ciertamente no es ansia de aplastar, sino que parece una estrategia que afectará decisivamente a la elección del gobierno catalán, ya que hasta que finalice el periplo judicial, recursos incluidos, en caso de ser declarados inocentes de rebelión, los procesados no recuperarán sus derechos políticos.
Pdr Snchz, estate calladito porque tu partido es de derechas y vas diciendo por ahí que es de izquierdas.
Pdr Snchz "el irrelevante"
Decidle a Pedrito Sánchez que la cosa no va de independentismo sino de democracia y decencia. Pero no lo va entender que para eso su partido se ha aliado con PP y C's.
No me preocupa , no es no, mañana puede cambiar de opinion.