Hace 4 años | Por --628509-- a maldita.es
Publicado hace 4 años por --628509-- a maldita.es

Además, no se ha demostrado que Iglesias cobrase supuestamente esta cantidad.

Comentarios

x

#13 La solución es sencilla: tribunales. A esta chusma sólo le interesa el dinero con el que comprar poder. Si tienen que ir pagando indemnizaciones hasta arruinarse dejarán de hacerlo.

D

#21 Con jueces de derechas poca indemnización van a pagar.

volandero

#21 Ten por seguro que cualquier multa a Inda, Losantos, etc. no la acaban pagando ellos sino tú y todos nosotros.

p

#21 Esa solución es poco eficaz entre la escasa separación de poderes y el hecho de que a los jueces no les importe mucho los fines con los que se realiza esa campaña de desinformación y que les basta en algunos casos de conseguir que alguien, que vive en el extranjero se lo crea y hable de esos hechos como algo demostrado, para poder evitar la sanciones.

M

#13 que me dices de la operación Cataluña?

Ze7eN

#33 Mismos responsables, mismos métodos, pero el objetivo no era un partido, sino varios de una misma ideología, y se ha realizado a menor escala.

M

#41 es lo que te parece a ti

D

#41 lo de a menor escala... es discutible

D

#13 Si, pero por lo que se hunde electoralmente no es por todos estos EVIDENTES bulos.
Se hunden por lo que hacen y lo que son.
Y si al final se forma gobierno, se habran subido en un tren que va a estrellarse contra la crisis económica.

Ze7eN

#48 Que años más duros se te vienen encima.

D

#63 Si, dos a lo sumo. La lealtad indepe tiene las patitas muy cortas cuando ya no puedes ceder a sus chantajes.

a

#48 En realidad se hunden por lo que los medios dicen que hacen. La gente no es telepata para saber directamente que hacen otras personas.

D

#13 pero si Menéame es la primera que tumba todas las noticias contrastadas y reales que van en contra de Podemos.

Aquí somos todos intoxicados y manipuladores, tanto la derecha como la izquierda.

DangiAll

#13 No se si Pedro J estará de acuerdo con tu opinión.

Que su vídeo fue difundido por toda España en una época donde no había Internet como ahora.

D

#13 Los bulos vienen de todas las corrientes ideológicas, lo que ocurre es que cada cuál pone más o menos de su parte a la hora de dar credibilidad a una noticia según el medio que lo publique.

io1976

#1 El Losantos lo repite un día si y otro también

D

#1 es un sicario con inmunidad total.

B

#1 Y de estar en nómina en La Sexta.

D

#19 no, simplemente no da más de si el chico

D

#20 Y tú a escribir.

#19 La fuente es la sexta, así que no es ningún fake. Pide disculpas tú, por defender a un tipo que trabajó con un dictador.

D

#27 No, simplemente pongo evidencias sobre la mesa. Ahora tú piensas lo que quieras.

#30 A ver muchacho, que hay miles de estas fotos y vídeos de Iglesias diciendo que se emociona recordando a Chávez: youtube.com/watch?v=zDlWsNm6fnE

Ya está bien de hacer el ridículo, por favor. No neguemos las evidencias.

#32 La noticia va de eso.

c

#29 Pues pon una que no sea falsa, hombre.

D

#34 Corre, ve a tu amo Pablo a que te de tu golosina y te pase la mano por el lomo... ah, y muévele el rabito como a él le gusta lol.

#37 Está en la sexta. Vete a pedirle explicaciones a ellos. De todas formas podría ser totalmente válida teniendo en cuenta su apoyo al chavismo.

Spirito

#36 Sí... algún día pediré tu beatificación: San Dandoporculo, patrón de los Smeagol (golum, golum) lol lol

D

#43 ¿Votas a Podemos?

Spirito

#44 Por supuesto: hasta el momento, es el partido más útil para la gente de a pie y el más honrado de los habidos. roll

D

#45 ¿Cómo puedes votar a un partido que tiene miembros que hacen homenajes a la revolución rusa? ¿Has cogido alguna vez un libro?

Para 46 (que me ha bloqueado porque es un cobarde) --> El día que empieces a pensar por ti mismo vas a flipar.

p

#47 Es menos cuestionable que votar a los partidos que han resultado se más votados que Podemos, que quien no blanquea el franquismo tuvieron miembros franquistas en sus filas y siempre han fingido condenar el franquismo, pero no han querido juzgar a los crímenes que se hicieron durante esa etapa por el franquismo.

Ze7eN

#37 #43 #46 #53 Por favor, reportemosle todos y acabemos con esto.

Este usuario está infringiendo claramente las normas que se crearon para conseguir un debate y una conversación sanas:
https://blog.meneame.net/2019/03/26/revision-de-las-normas-de-uso-de-la-comunidad-hacia-una-conversacion-mas-sana/

D

#57 No gracias. Los linchamientos públicos, los dejamos en el siglo XV.

Ze7eN

#80 Ni tu fanatismo va a evitar el strike.

D

#80 Esto decía Stuart Mill, uno de los padres del liberalismo (que no se te nota para nada de pie del que cojeas que va) al respecto:

"De los actos perjudiciales a los intereses de los demás, la persona es responsable y puede ser sometida a castigos legales o sociales si la sociedad los juzga conveniente para protegerse."

pax0r

#80 he leido en el siglo VOX wall

ikio

#57 Una ventaja de tenerlo en el ignore, no tener que leer sus chorradas.
Un problema de tenerlo en el ignore, no poder denunciarlo cuando dice sus chorradas.

Ze7eN

#24 #37 #43 #53 Por favor, reportemosle todos y acabemos con esto.

Este usuario está infringiendo claramente las normas que se crearon para conseguir un debate y una conversación sanas: https://blog.meneame.net/2019/03/26/revision-de-las-normas-de-uso-de-la-comunidad-hacia-una-conversacion-mas-sana/

Spirito

#59 Bueno, a ver, que hable lo que quiera. Debemos mimar mucho la libertad de expresión, aunque nos joda algunos comentarios. roll

Ze7eN

#61 Esto no es un tema de libertad de expresión, es un tema de respetar las normas del sitio.

apetor

#64 El filtro de la informacion en el consumidor, en nadie mas, totalitarios no, gracias.

c

#59 Intento no contestarle, pero no me acostumbro a leer el.autor antes de entrar al trapo lol lol lol

Yo estoy con #59. Lo mejor es ignorarlo

D

#3 #10 #12 #16 #25 #29 #36 #28 #18 El día que pierdas la virginidad lo vas a flipar.

D

#36 ¿Pero que mierda es esa?, MIENTES, se te demuestra y terminas diciendo, "podría ser totalmente válida"...@admin incitación al odio de libro.

D

#53 ¿Dónde está la incitación al odio?

D

#56 En cada uno de tus comentarios, en este o en cualquier articulo.

JaviAenima

#30 como le sigues el juego con ese nombre? si es un trollazo

yolibruja

#30 En serio estás discutiendo con alguien con ese nick?
Cómo te rebajas a tanto?

jonolulu

#3 #25 #l6cPosverdad No te fijas ni en las imágenes que compartes

D

#67 Hay cientos de fotos y vídeos de Iglesias defendiendo a Chávez.

No te fijas en el tipo que votas.

jonolulu

#68 Y vas y pones un fake y dices que como es de la Sexta tiene mucha credibilidad. Mecachis en la mar

D

#76 #75 Me da igual. Hay cientos de vídeos y fotos de Iglesias admirando a Chávez y al chavismo. Que haya cometido un error no quita de que mi argumento sea válido.

s

#77
pero eso ya no tiene nada que ver con lo que decías que trabajara para chavez y por tanto este le pagaba porque nadie trabaja gratis. Es mentira que trabajara para Chavez. Es mentira que Chavez le pagara y es mentira encima que siempre cobre cuando trabaja, las colaboraciones de TV no las cobra desde que está en política

En resumen has mentido para probar otra mentira. Mientes y te crees tus propias mentiras. Reflexiona

Susej

#77 eres un trolero. Pero de esos que encima se cree inteligente porque piensa que miente tan bien que cuelan sus mentiras lol

m

#25 Buahh tío. No estás nada bien
Deberías hacértelo mirar.

Ze7eN

#31 No esperaba nada, le he quitado del ignore dónde le tenía para no leer sus mierdas solo para poder votarle negativo.

D

#38 Y que hacemos con los que poneis lo mismo sobre Vox???

D

#50 Que cojones me dices a mi. Díselo a ellos y los denuncias.

Ze7eN

#50 Desde 22-11-2019 10:45 UTC

Vaya, aquí tenemos otro igual #55

D

#62 sera el mismo. Era más gracioso cuando se llamaba manolo tenazas.

D

#62 #72 No os digo cuales eran los mios anteriores, señores cuchipanderos. Hay que resetear la cuenta de cuando en cuando precisamente por el tracking que haceis a los usuarios que os desdicen en vuestra propaganda.

Ze7eN

#79 Me hace gracia que penséis que con un cambio de nick engañáis a alguien, pobres ignorantes. El día que os deis cuenta de que se os reconoce por vuestras gilipolleces, y no por vuestro nick, igual dejáis de perder vuestro tiempo y hacer perder el de los demás. Que vida más triste.

D

#79 se os caza rapido.
@admin insultos directos.

D

#95 Curioso, por llamarte señor cuchipandero??? Ya te vale. Y sobre insultos directos es notable la cantidad de ellos a los que das tu positivo, pero claro, si es insultar a alguien que no es de tu cuerda, bien se le puede llamar hijo de la gran puta que no pasa nada.

tremebundo

#79 El tracking no se hace por el nick, sino por la similitud de las estupideces.

p

#79 No veo que digas lo mismo de los que desdicen la propaganda de Vox. Que es mucho más fácil.

D

#50 La diferencia es que lo de Vox no son fakes.

Susej

#50 mira, un fascista indignado porque su partido hace cosas goebbelianas lol lol

oceanon3d

#50 En menéame desde noviembre de 2019...no me caso de señalar....las muevas generaciones a los bots de la banda.

EspañoI

#38 no se preocupe la buambulancia del admin-112 está en camino.

Cyberbob

#38@admin, también podéis pasar el tema y seguir hundiendo menéame.

herreri

#38 algun admin será su colega sino es alguno de ellos directamente.

neotobarra2

#38 Este es como #211, de los que luego escriben artículos quejándose de la "censura ideológica" y de que los admins los persiguen por no ser progres lol

Cuando menéame ni disimula su censura ideológica

D

#14 #15 Está internet lleno de fotos iguales. Que colaboró con Chávez es más que evidente, no me lo tiene que decir ningún juez. Es básicamente entrar en Internet y buscar fotos y vídeos. Si a ti te han conseguido engañar, enhorabuena. A mí no me manipulan tan fácilmente.

D

#16 tu a lo tuyo

D

#16 claro, claro, tú fiate de fotos y vídeos de Internet, que así no te engañarán lol

D

#24 Vídeos como éste:



Si te parece me fío más de ti, que parece que eres coherente.

D

#28 VENEZUELAAAA

sr_evax

#16 sólo por curiosidad, crees que la tierra es plana?

tremebundo

#16 Quien hacía negocios con Chávez, y además con nuestro dinero, era Aznar:

https://www.diariodeleon.es/articulo/espana/gobierno-aznar-vendio-armas-guerra-venezuela/20050419000000772112.html

D

#39 Habria que ver la resolución para saber si lo que se desestimo es que eso fuera un ataque al honor o que no se demostrara como falso lo afirmado.

m

#65 Es que tal y como viene escrito viene a decir que como el periodista comprobo las fuentes la veracidad no importa. Y eso tiene para mi poco sentido. Porque podría haber publicado que PI es un pedófilo, PI denunciar y el periodista probar que las fuentes eran fiables (aunque fueran absolutamente falsas). O yo no lo entiendo muy bien o algo ahi no esta bien contado.

s

#85 Mira #110 y #124

S

#85 Está todo bien contado. La fuente son las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado, no son cualquier fuente.

s

#65 El pago es falso y se ha probado falso varias veces. Lo que hace es lo del honor que no es ataque al honor porque en ese momento Inda hizo las comprobaciones que podía hacer y suficientes para tener la confianza que la información era veraz que no verdad para publicarla aunque luego se probara falsa. Pero inda utiliza esta sentencia como prueba de que el pago fue real aunque los tribunales también hayan sentenciado que es falso y a Inda se le mostró sin duda alguna y en público que el pago era falso y un fake. Es decir que es consciente perfectamente y la gente sabe que es consciente y lo sabe encima, no hay duda, que el pago es falso. Pero sigue ahí, y con un respeto de los medios de comunicación como si fuera un gran profesional cuando otros periodistas por mucho menos han arruinado su carrera por siempre. Pero Inda colecciona muchas de estas cosas y a él no le pasa nada ni le afecta en su carrera profesional el cagarse en público en el periodismo... Y otros periodistas lo presentan como un gran profesional al mismo tiempo...

Si eso no da que pensar de como está el patio

D

#39 Habría que leer los fundamentos de la sentencia para el intringulis. Basicamente lo que está diciendo es que el delito de calumnias (ahora en neolenguaje derecho al honor) no ha existido, ya que el periodista ha podido demostrar la veracidad de sus fuentes al tribunal asi como que han sido obtenidas con el debido contraste. Punto.

En cristiano: el juez da veracidad a las afirmaciones del periodista. Punto.

A partir de ahi el panfleto Psoedemita en que se ha convertido maldita.es lo enrevesan sacandose unas cuantas noticias convenientes (de la misma validez que muchas de las de ok.diario) y lo juntan con unas cuantas teorias.

Vamos, que tiene pinta que es real y no una fake news.

m

#69 Vamos a ver. Entonces la publicación de Ok Diario de que PI había recibido 270 000 $ aprox en una cuenta de un paraiso fiscal (creo no?) es cierta o no es cierta?

S

#69 En cristiano: el juez da veracidad a las afirmaciones del periodista. Punto.

En arameo, eso no es verdad, da veracidad a la fuente. Que manda huevos, da veracidad a los mismos que lo inventaron todo.

D

#69 veraz no significa "verdad" en lenguaje judicial y te repito que te lo explica muy clarito el abogado David Bravo en este video

F

#69 Mentira.

En cristiano: aunque las afirmaciones son falsas, en el momento de publicarlas Inda tenía motivos para pensar que eran verdaderas.

oceanon3d

#69 Lo que tu digas ... para fake news lo de la generación de En menéame desde noviembre de 2019 de voxmitivos.

D

#39 Veraz no significa verdad, básicamente es eso.

Iglesias pierde el juicio contra Inda/c34#c-34

m

#96 Entonces es mentira? Insisto en que no soy jurista. La pregunta es : Ok diario aforma que PI recibio 272000 $ en una cuenta de un paraiso fiscal. Eso es verdad o es mentira? Porque leyendo la noticia yo no aclaro mas alla de que PI ha perdido el juicio donde demando esa afirmación a la vez que se afirma que la noticia no es verdad? Entonces ha pasado o no ha pasado? Si no ha pasado por que ha perdido? Si si ha pasado por que se dice que la noticia no es verdad?

Ze7eN

#39 No hay que ser jurista, aunque sea indignante te lo explica el mismo artículo: "La veracidad no equivale a una exactitud total", según la jurisprudencia

El hecho de que algo sea veraz no implica que sea verdadero. En la sentencia del caso concreto de okdiario.com se dice que "por veracidad debe entenderse el resultado de una razonable diligencia por parte del informador para contrastar la noticia de acuerdo con pautas profesionales ajustándose a las circunstancias del caso, aun cuando la información, con el transcurso del tiempo, puede más adelante ser desmentida o no resultar confirmada".

Además, la jurisprudencia recoge que "la veracidad no equivale a una exactitud total, sino que se corresponde con el deber del informador de contrastar previamente la noticia mediante fuentes objetivas, fiables, identificables y susceptibles de contraste", como se puede leer en el documento.

s

#39 NO. Demandó a Inda por publicar información falsa a sabiendas. La información es falsa objetivamente (y está probado judicialmente que es falsa) lo que dijo el tribunal es que Inda comprobó la veracidad de la notícia es decir que hizo las comprobaciones que estaban en su mano que eran razonables antes de publicarla teniendo algo de confianza razonable en la misma aunque resultara falsa y no procedía la acusación

Ocurre que a Inda después de esa publicación se mostraron que era falsa en un debate de la sexta noche en público (formulario impreso por encima de los sellos, el nombre de un campo repetido diferente del formulario oficial -al hacer copiar y pegar no se habia hecho una copia y en el portapapeles del falsificador tenía aún guardado el otro campo y ese pegó y no se dio cuenta-, nombre del ministerio incorrecto, código bancario incorrecto, desmentido del mismo Banco, nombre de las personas incompletas dado que se habían obtenido de los medios y no de sus datos personales en un pago real etc) e inda se volvió a reforzar el día siguiente cuando en ese momento ya sabía que era falso si antes no lo supiera y parte de España era consciente que Inda sabía que era falso... Pero se repitió. Y también ha utilizado esta misma sentencia como prueba no de que fuera "veraz" en el sentido de haber hecho las comprobaciones en ese momento pero que es falsa y está probada 6 veces en tribunales que tal cobro es falso. Sino como prueba que el cobro es cierto aunque sabe con más seguridad de cual es su propio nombre de que el pago es falso.

p

#39 Se explica en el comentario #123.

johel

#39 por lo que dice la noticia, dar informacion de una fuente que consideras valida te exime de parte del delito si eres de la cuerda adecuada;

Si publicasemos una noticia diciendo que abascal es un nazi porque nuestra fuente fiable okdiario nos ha informado de ello y no tenemos motivo para dudar de dicha fuente, no estariamos cometiendo el delito de injurias.
Luego puede resultar que he modificado la noticia original de okdiario para cambiar el nombre de iglesias por el de abascal, pero la denuncia inicial la perderia mi atacante, porque el que me denuncia tendria que ser el que la publica originalmente.

Eso si, si cambiamos el nombre propio por el del soleado, todos a la carcel.

D

#12 el tonto y la linde

x

#15 reporte e ignore.

D

#12 has quedado como un TONTO.
De VOX?
Verdad?
Jajajajajajaja

D

#17 No, no soy de Vox. Simplemente te he puesto fotos de Internet. Ahora eres tú el que decides qué pensar o directamente no pensar nada, como hacen la mayoría de votantes de Vox y Podemos (fanáticos en su gran mayoría).

Olaz

Hay mucho retrasado suelto que se cree las noticias digan lo que digan, normalmente dichos retrasados suelen ser de derechas y, por supuesto, retrasados. Putos retrasados de derechas.

vicus.

Se ha contado tantas mentiras sobre este hombre y su partido, que cuando se publique una verdad nadie se la va a creer. Lo habéis vacunado contra todo mal. Enhorabuena tontines..

D

#51 si da igual, escandalo tras escandalo y nada es suficiente.
Que ha cobrado de venezuela es evidente porque pertenecia a una organizacion dedicada a hacer propaganda chavista (CEPS), y son conocidas las asesorias millonarias de monedero, pero da igual.

D

#58 Si son tan conocidas ¿dónde están las pruebas?

vicus.

#60 Las pruebas que tienen sin recortes de periódico, y un vídeo friki de una santera echando la buena ventura al Pableras..

vicus.

#58 Si hijo sí, una mentira contada mil veces acaba siendo una "verdad" verdulera..

D

#71 si no es directamente es indirectamente. Huele a chanchullo desde lejos.

D

#73 Olores no son pruebas.

D

#90 no, pero huele que apesta.
A ver asamblea, que preferís, ¿forzarnos al exilio o reeducarnos?

vicus.

#73 Por mucho que metáis mierda, un gobierno comunista es evidente e inminente, luego vendrá La República más pronto que tarde y los lacayos os tendréis que ir con vuestro Rey..Por lo que vuestro España de mierda se va a romper en mil pedazos, Qué alegría, qué alboroto, oiga..

D

#94 o igual nos metéis en campos de concentración, quien sabe.

vicus.

#97 Un gulag para ser más exacto, cosa que os iría de maravilla, el primer curre de Santivago Fachastal.

D

De alguna forma, relacionada:
El Futuro ya está aquí

Hace 4 años | Por robustiano a twitter.com


El gran enemigo a combatir al final van a ser los medios de comuniciación de masas.

prejudice

Hombre, si lo dice un grupo de WhatsApp será verdad

m

#78: Yo de ciertas personas ya no me creo ni la hora.
Demasiadas mentiras reenviadas por redes sociales.

JanovPelorat

Yo lo que jamás entendí es dónde vió la juez "la veracidad" de la noticia para archivar la denuncia, dónde está la supuesta contrastación de la noticia si hasta el autor de la misma denució que la habían cambiado.

D

#42 veraz no significa verdad en lenguaje judicial, te lo explica David Bravo aquí

blodhemn

En este país ese gran derecho humano y constitucional que es la presunción de inocencia como que no está muy de moda.

x

#4 Aquí se defiende mucho si han matado a la mujer en mitad de la calle con 50 testigos.

blodhemn

#26 Ese es el comentario más improcedente que he oído en mucho tiempo. No tiene absolutamente nada que ver con la noticia. Sí alguien hace esa burrada que has dicho tú acaba en la carcel sí o sí. Pero el principio de presunción de inocencia es sagrado y es algo que se vulnera a diario con injurias y calumnias que no solo no son libertad de expresión, sino que resulta que son delito. Antes de soltar burradas a ver si nos lo pesamos dos veces.

p

#4 Sobretodo cuando se habla de Podemos, que algunos defienden publicar barbaridades para perjudicarle y luego piden que se respete al que publica esas barbaridades vulnerando la presunción de inocencia de la otra parte. Por lo que lo racional es criticar a todo aquel que pública barbaridades sin demostrar nada de sus afirmaciones.

D

pero que mierda de montaje es ese?.
Para 3.

D

Por todo lo anteriormente comentado no me gusta hablar de política con según que gente porque el debate sobre financiación de partidos, sobre el modelo de estado o sobre las rentas altas queda aparcado y me tengo que limitar a desmentir bulos y mentiras sobre según que candidato.

s

¿no sale por a quien replica?



bueno. Que es fake también como el supuesto pago y además en el fake no cuadra la luz sobre el recorte

D

# 57 Jajaja. Hey vamos todos a la profe! Alguien dice algo que no me gusta

Bley

Yo la basura esa de "maldita.es" no quiero saber nada, que están al servicio del PSOE (de hecho la controlan ellos), que pone como bulo a todo aquel que critique a su amo, son unos manipuladores, chanchulleros.

D

#82 pero es mentira está noticia?

Bley

#83 No, pero la fuente es basura, como OK diario.

Tom__Bombadil

#82 ¿En qué quedamos? ¿Al servicio del PSOE o de Podemos? ¿O de los dos, y juegan al despiste? Lo mismo salta la sorpresa y buscan, qué sé yo, la vuelta de UPyD.

D

Hombre, gratis no creo que lo hiciera:

https://fotografias.lasexta.com/clipping/cmsimages02/2017/05/05/1A5140D8-3824-4D82-B956-7E1DA564D0D7/58.jpg

Que no haya sido demostrado judicialmente no quiere decir que la gente sea gilipollas.

D

#3 lo dices por ti?

D

#6 Lo digo por aquellos que piensan que la gente trabaja gratis.

oceanon3d

#6 A ese bot de VOX En menéame desde noviembre de 2019 ya le han metido otro Strike....un descanso no velo por aquí unos días.

D

#3 A M. Rajoy le encanta tu comentario

Spirito

#3 Corre, ve a tu amo Inda a que te de tu golosina y te pase la mano por el lomo... ah, y muévele el rabito como a él le gusta. lol

D

#3 te equivocas, para los podemitas si quiere decir eso. Si de repente aparece alguien a quien la virgen le ha dicho que ni monedero ni echenique han defraudado a haciende esta gente lo tomaria como verdad absoluta para acto seguido seguir cagandose en dios.

D

#49 Porque son borregos. No piensan por sí mismos y defienden a tipos millonarios que viven en mansiones a costa de la manipulación en la que viven.

D

#52 no les quites la ilusion en sus amos pobrecitos

s

#3



La pega que el supuesto pago tiene montones de fallos de ser falso a la vista (como imprimir las lineas del formulario por encima de sellos con diferente resolución, un campo duplicado, nombres mal etc)

Eso es simplemente sesgo de confirmación a algo objetivamente falso pero que se cree ciegamente de antemano

En este otro se nota en la iluminación sobre el recorte del fake que das como cierto que no corresponde del todo

Por cierto Iglesias desde que es político renunció a cobrar por colaboraciones televisivas para evitar acusaciones y poner en evidencia a quien pudiera acusar de algo. Cosa que sí ha sucedido...

Monsieur-J

#3 ¿Y tú? ¿Cuánto cobras de mamporrero?

D

#84 ¿Y tú? ¿Cuánto cobras por defender a un tipo que tiene cientos de vídeos y fotos defendiendo al chavismo?

D

#87 en serio, deja de decir memeces

Monsieur-J

#87 Ni cobro, ni pongo aquí fotos falsas.

Raúl_Rattlehead

#3 es verdad, tu eres mas bien retrasado mental profundo.

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