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#36:
#29 #14 Toma, un poco de lectura. Una pista, son todos estadounidenses menos un español. "Putinlovers", para ti y para muchos por aquí, supongo...
https://www.commondreams.org/views/2022/02/22/bob-dylan-masters-war-and-ukraine-crisis
https://twitter.com/ggreenwald/status/1498662188235558914
https://threadreaderapp.com/thread/1498722591288315907.html
https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/russia-programs/2017-12-12/nato-expansion-what-gorbachev-heard-western-leaders-early
https://time.com/6144109/russia-ukraine-vladimir-putin-viktor-medvedchuk/
https://www.youtube.com/watch?v=1lasT-5Mrpk
Podemos seguir, si quieres. La OTAN es una puta herramienta creada por y para la defensa de los EEUU. A muchos parece no entraros en la cabeza. A los EEUU les importa una mierda lo que le pase a cualquier miembro que no sean ellos y, como mucho, Reino Unido.
Mañana el ejército turco se planta en Atenas y Biden se pondría a silbar mirando hacia el techo.
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https://www.youtube.com/watch?v=1lasT-5Mrpk
Podemos seguir, si quieres. La OTAN es una puta herramienta creada por y para la defensa de los EEUU. A muchos parece no entraros en la cabeza. A los EEUU les importa una mierda lo que le pase a cualquier miembro que no sean ellos y, como mucho, Reino Unido.
Mañana el ejército turco se planta en Atenas y Biden se pondría a silbar mirando hacia el techo.
#1:
A ver si Volodimir Zelensky, que es muy buen actor, se empieza a dar cuenta de cómo le han utilizado sus propios oligarcas y los oligarcas (perdón, políticos y empresarios) de los EEUU.
#22:
#14 Si, yo vivo en una realidad paralela. La misma realidad paralela que el actual director de la CIA. La misma realidad paralela que varios altos mandos del ejército de los EEUU y de Europa. La misma que incontables expertos y profesores en política internacional que llevan años avisando de esto.
Por cierto, si no sabes qué precipitó la invasión de Georgia, mejor quédate callado.
Por cierto, si no sabes qué precipitó la invasión de Georgia, mejor quédate callado.
#14:
#7 También la OTAN tuvo la culpa de la invasión rusa a Georgia? También de que Moldavia no sea capaz de controlar su propio territorio por culpa de Rusia? Rusia ha alejado sistemáticamente de su órbita a todos los putos países que no son dictaduras repugnantes. Porque se ha metido en la política de todos ellos y se ha quedado con parte de su territorio cuando no podía dar ordenes directas a un títere de su elección.
Estamos oyendo a Putin hablar de reconstruir el gran imperio ruso y unir a todos los pueblos de la URSS bajo su soberanía. Iros ya a la porra con la majadería de la injerencia de la OTAN. A ver si creéis que somos gilipollas todos y nos vamos a tragar que sin la OTAN Putin se habría quedado tranquilito dentro de sus fronteras.
Joder, esta OBSESION por culpar a EEUU de todos los putos males del mundo se os está yendo de las manos. Vivís ya en una realidad paralela.
Estamos oyendo a Putin hablar de reconstruir el gran imperio ruso y unir a todos los pueblos de la URSS bajo su soberanía. Iros ya a la porra con la majadería de la injerencia de la OTAN. A ver si creéis que somos gilipollas todos y nos vamos a tragar que sin la OTAN Putin se habría quedado tranquilito dentro de sus fronteras.
Joder, esta OBSESION por culpar a EEUU de todos los putos males del mundo se os está yendo de las manos. Vivís ya en una realidad paralela.
#24:
#19 Avisaron antes, 14 años antes.
go?id=3631017
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Comentarios
A ver si Volodimir Zelensky, que es muy buen actor, se empieza a dar cuenta de cómo le han utilizado sus propios oligarcas y los oligarcas (perdón, políticos y empresarios) de los EEUU.
#1 vamos. Que tenia que haber rendido el país a Rusia para no ser “utilizado”
#11 No.
#11 No, para salvar miles de vidas. Lo que pasa es que sacrificar su chiringuito por sus conciudadanos no creo que le parezca una idea muy atractiva.
#15 Os preocupan tanto las vidas de los ucranianos que siempre criticáis a Zelensky por no rendirse y no a Putin por invadir.
#23 muchos son de los que están todo el día con que al fascismo se le destruye, pero cuando aparece un fascista de verdad.....
#23 No se puede deshacer lo que ya está hecho. Una operación militar es una cosa, y una guerra con decenas de miles de muertos, ciudades destrozadas, y contaminación radioactiva en toda Europa, es otra muy diferente. Hay que tener un poco de responsabilidad, desde los mundos de Yupi no se ayuda a nadie.
#27 Los mundos de Yupi es intentar vendernos que no morirán civiles si se da vía libre a Putin, que ya sabemos lo que pasa en Georgia.
#30 Los mundos de Yupi es pensar que Putin va a parar si no se le garantizan ciertas condiciones, a mi entender muy fáciles: tu, tu , tu y tu, no vais a entrar en la OTAN en la puta vida.
Fin.
#41 Aunque se le garanticen no significa que vaya a parar. Ucrania destruyó las armas nucleares que heredó de la URSS a cambio de que Rusia respetase sus fronteras y ya vemos cuánto vale su palabra.
#44 Pues la misma que la de la OTAN: Cero patarero.
Por eso, deben sentarse, y realizar un pacto.
#44 El argumento de Rusia es que Ucrania estaría rompiendo ese compromiso al querer ingresar en la OTAN, ya que eso implica la posibilidad muy real de que acabasen poniendo armas nucleares en Ucrania como parte de los sistemas de defensa de la OTAN.
¿Eso te permite valorar cuanto vale la palabra de Ucrania?
#47 Cuando eso suceda lo haré.
#59 Lo que te indico ya sucedió:
[06/04/2021] Ucrania presiona a la OTAN para que abra la vía a su candidatura como señal hacia Rusia
https://elpais.com/internacional/2021-04-06/ucrania-presiona-a-la-otan-para-que-acelere-el-camino-de-su-candidatura-como-senal-hacia-rusia.html
#63 No se ha desplegado ningún arma nuclear en Ucrania.
#64 No es eso lo que yo dije. Dije esto: El argumento de Rusia es que Ucrania estaría rompiendo ese compromiso al querer ingresar en la OTAN, ya que eso implica la posibilidad muy real de que acabasen poniendo armas nucleares en Ucrania como parte de los sistemas de defensa de la OTAN.
¿Eso te permite valorar cuanto vale la palabra de Ucrania?
#65 No, porque no las han desplegado. ¿O metemos en la cárcel a la gente por la posibilidad de delinquir?
#70 Pues nada, Ucrania es de fiar a pesar de querer incorporarse a la OTAN cuyo único objetivo es estar al servicio de la potencia nuclear de Estados Unidos estando Ucrania en frontera con Rusia.
Los europeos deberíamos dejar de ser el tonto útil de Estados Unidos.
#15 O sea que los Sovieticos tenian que haberse rendido a Hitler para evitar no miles, sino millones de muertes...Su chiringuito es una presidencia de un pais, votada por sus ciudadanos...
#46 No, porque el fascismo busca exterminar al enemigo. De hecho, por eso lo usas como ejemplo.
Si quieren exterminarte, luchas hasta el final o huyes. Pero solo personas muy alejadas de la realidad pensarán que la intervención rusa en Ucrania busca exterminar a la población.
#58 Es exactamente lo que están haciendo en Georgia.
#60 ¿Y entonces por qué no estamos enviando armas a Georgia?
#61 Para no oír a los putinbros quejandose de que los georgianos no se dejan matar.
#66 Claro, debe ser por eso.
#67 Eso no borra las limpiezas étnicas en Georgia.
#11 la guerra la va a perder. La cosa es, cuánto estás dispuesto a perder por el camino, y cómo puedes quedarte en la mejor baja negociadora.
Perder Crimea, y el dombass, y declararse neutral? Un buen trato por la paz
#33 Es lo que propone un amigo ucraniano del que he hablado por aquí. El incluye en esa zona neutral todo el arco marítimo hasta Odessa, donde vive él.
Él también está, por cierto y aunque resulte lamentable tener que decirlo para contentar a algunos, en contra de la operación militar ordenada por Putin. Supongo que será un "putinlover" y un "equidistante" él también, a pesar de vivir en la zona del conflicto.
Yo lo considero más bien una persona en busca de paz.
#38 se trata de parar una guerra atroz que puede mandarnos a todos a la edad de piedra y que pare de morir gente.
#11 No hacía falta llegar a tanto, bastaba con no haber prestado su país a las provocaciones contra Rusia que otros idearon, como el ingreso en la OTAN y demás. Ahora ya ha visto cómo lo han utilizado para beneficio de otros, pero es muy tarde.
#11 Hablando pronto y mal, vaya mierda de comprensión lectora tienes.
#1 A él le da igual. Está haciendo un papel, y cuando acabe hará otro. Mientras le paguen bien, no creo que tenga ningún problema.
#1 y seguirán. En privado seguro que le dicen otras cosas, como que si se baja del burro igual le quieren fusilar ambos bandos.
#1 Es actor, no se va a dar cuenta.
Un dia, le dirán: Corten !!
Y se acabó.
#29 #14 Toma, un poco de lectura. Una pista, son todos estadounidenses menos un español. "Putinlovers", para ti y para muchos por aquí, supongo...
https://www.commondreams.org/views/2022/02/22/bob-dylan-masters-war-and-ukraine-crisis
https://threadreaderapp.com/thread/1498722591288315907.html
https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/russia-programs/2017-12-12/nato-expansion-what-gorbachev-heard-western-leaders-early
https://time.com/6144109/russia-ukraine-vladimir-putin-viktor-medvedchuk/
Podemos seguir, si quieres. La OTAN es una puta herramienta creada por y para la defensa de los EEUU. A muchos parece no entraros en la cabeza. A los EEUU les importa una mierda lo que le pase a cualquier miembro que no sean ellos y, como mucho, Reino Unido.
Mañana el ejército turco se planta en Atenas y Biden se pondría a silbar mirando hacia el techo.
#36 Turquía y Grecia son miembros de la OTAN, en caso de guerra o te alineas con uno de los dos, expulsando al otro, o te pones de perfil y dejas que se maten.Se te ve puesto en la materia si...
#48
A ti sí que se te ve puesto.
#14 Si, yo vivo en una realidad paralela. La misma realidad paralela que el actual director de la CIA. La misma realidad paralela que varios altos mandos del ejército de los EEUU y de Europa. La misma que incontables expertos y profesores en política internacional que llevan años avisando de esto.
Por cierto, si no sabes qué precipitó la invasión de Georgia, mejor quédate callado.
#22 Si la OTAN se ha expandido hacia Rusia es porque los países de esa zona lo han pedido. Y lo han pedido porque tienen MIEDO de Rusia. No habría habido expansión si Rusia se hubiese comportado como una potencia no beligerante.
Sabes cual es la diferencia entre Lituania y Moldavia ahora mismo? La OTAN. Los primeros están tranquilos. Los segundo cagados de miedo por no ser los siguientes.
#29 Eso no es cierto. Se han metido en la OTAN por presiones, compras y chanchullos.
Rusia lleva 30 años pidiendo que la OTAN no avance, y la OTAN avanza.
Y de esos lodos, estos barros.
https://www.commondreams.org/views/2022/02/22/bob-dylan-masters-war-and-ukraine-crisis
"Como señala Cockburn, “Para 2014, los 12 nuevos miembros habían comprado cerca de $17 mil millones en armas estadounidenses”."
Vaya huevazos tienen, no son parte dicen, que va. Cabronazos.
#2 Lo han forzado ellos durante los últimos 20 años (pruebas hay a montones, empezando por el memorándum del actual director de la CIA en 2008 a la administración Bush), pero "no son parte del conflicto"
#7 También la OTAN tuvo la culpa de la invasión rusa a Georgia? También de que Moldavia no sea capaz de controlar su propio territorio por culpa de Rusia? Rusia ha alejado sistemáticamente de su órbita a todos los putos países que no son dictaduras repugnantes. Porque se ha metido en la política de todos ellos y se ha quedado con parte de su territorio cuando no podía dar ordenes directas a un títere de su elección.
Estamos oyendo a Putin hablar de reconstruir el gran imperio ruso y unir a todos los pueblos de la URSS bajo su soberanía. Iros ya a la porra con la majadería de la injerencia de la OTAN. A ver si creéis que somos gilipollas todos y nos vamos a tragar que sin la OTAN Putin se habría quedado tranquilito dentro de sus fronteras.
Joder, esta OBSESION por culpar a EEUU de todos los putos males del mundo se os está yendo de las manos. Vivís ya en una realidad paralela.
#14 Seguro que el equidistante éste ya está culpando a Finlandia y Suecia por "acosar" a Rusia.
#7 como el que tira un centavo entre dos judios para ver como se matan por él. Eh! yo no tengo nada que ver en el conflicto.
Puedo empeorar el comentario, esperad..
como el que tira un negro entre dos kkk...
no, no, espera...
como el que tira un niño entre dos curas...
echo de menos a achmed
#19 Avisaron antes, 14 años antes.
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#24 Ya, ya. Rusia lleva mucho tiempo diciendo que ellos deciden que alianzas pueden tener sus vecinos y cuáles no.
Tirar la piedra y esconder la mano.
#5 Sí, tremenda tirada de piedra... Avisar que iban a hacer lo que hicieron. Imperdonable por otro lado la adhesión de un total de 0 vecinos de Rusia a la OTAN en los últimos 20 años. Toda una escalada de provocaciones
#19 La OTAN debió cerrar la puerta de forma tajante a que Ucrania pudiera ser miembro de la OTAN.
Porque poner bases militares estadounidenses en la frontera rusa no es sensato, no es cuerdo, no es razonable. Como no lo sería poner bases rusas en la frontera estadounidense.
Pero no, dejaron que Ucrania siguiera insistiendo y dejaron la puerta abierta.
[06/04/2021] Ucrania presiona a la OTAN para que abra la vía a su candidatura como señal hacia Rusia
https://elpais.com/internacional/2021-04-06/ucrania-presiona-a-la-otan-para-que-acelere-el-camino-de-su-candidatura-como-senal-hacia-rusia.html
#25 Hay miembros de la OTAN haciendo frontera con Rusia desde hace 20 años. Y se ve que de forma justificada casi todos los vecinos de Rusia quieren forma parte de esta alianza defensiva.
#31 Sí, los hay, y habría que expulsarlos. Jamás se les debió haber permitido ser de la OTAN.
Eso debería formar parte del acuerdo de la OTAN con Rusia para que ésta abandone Ucrania y se comprometa, junto a la OTAN, que los países con frontera con Rusia son tierra de nadie, y se puede añadir que los que son con frontera con EEUU también.
#34 Claro, seguro que es fácil convencer a polacos y bálticos de que les echamos....
#49 Si les echas no necesitas convencerles de nada, lo estás confundiendo con pedirles que se vayan.
#51 Muy lógico, echar a miembros de 20 años para hacer feliz al vecino abusón, si. Suele funcionar con los mafiosos plegarse a sus exigencias...
#52 No, para corregir un error que jamás debió cometerse y cuyas consecuencias se han visto tras 20 años de seguir insistiendo en cometer ese error.
No es razonable, no es cuerdo, no es sensato que Rusia tenga sus bases militares en la frontera de Estados Unidos, y no es razonable, no es cuerdo, no es sensato que Estados Unidos tenga sus bases militares en la frontera de Rusia.
#53 Lo que se está demostrado es que es bastante razonable que los países soberanos puedan tener las alianzas defensivas que gusten.
#54 Estamos a punto de entrar en una tercera guerra mundial, en este caso posiblemente nuclear. No comparto que eso sea razonable.
#55 Habrá que parar los pies a quien amenaza con esas guerra mundial si no te pliegas a sus exigencias. ¿Por cierto consideras legítimo que Siria o Bielorrusia tengan bases militares rusas si los gobiernos de esos países lo solicitan?
#56 Habrá que parar los pies a quien amenaza con esas guerra mundial si no te pliegas a sus exigencias.
Lo sensato, lo cuerdo, lo razonable es evitar esa tercera guerra mundial, posiblemente nuclear, y la forma sensata, cuerda y razonable es no permitiendo que Rusia ponga bases militares en la frontera de Estados Unidos y que Estados Unidos no ponga bases militares en la frontera de Rusia.
¿Por cierto consideras legítimo que Siria o Bielorrusia tengan bases militares rusas si los gobiernos de esos países lo solicitan?
Los países que tienen frontera con Estados Unidos son Méjico y Canadá. No me parecería sensato, cuerdo ni razonable que Rusia pusiera bases militares en Méjico o Canadá, con independencia de cual fuera la voluntad de esos dos países.
#57 Creo que ni México ni Canadá tienen ningún interés en ponerse a malas con EEUU. Es curioso que los vecinos sí que tengan miedo de su vecino, ¿no crees?
#79 No, no tiene nada de curioso. Los conflictos entre países vecinos son muy habituales.
#80 Ya, y sucede que los vecinos de europeos de Rusia le han cogido miedo.
#34 no te comas la tostada. La invasión del hijo de Putin no es para salvar a los oprimidos del Dumbass ni lo de la OTAN. Eso son excusas.
Lleva ahorrando divisas una década, preparando este momento. Sólo es poder y recursos.
#72 Rusia, como Estados Unidos, son países en guerra permanente. Lo que atribuyes a esta guerra es atribuible a cualquier otra guerra que se hubiera producido.
La invasión tiene mucho que ver con que Estados Unidos haya ido acercando sus bases militares a la frontera de Rusia, tiene mucho que ver con que los europeos hayamos sido suficientemente gilipollas como para no pararle los pies antes a Estados Unidos en su afán de convertir a europa en su campo de batalla contra Rusia.
#25 y qué podría haber hecho Rusia para que no quisieran meterse en la OTAN?
Quizá ser menos beligerante.
La culpa es de Ucrania, que la OTAN la viste como una puta... Cómo iba a saber Putin que tiene 12 años?
#71 Lo que podría hacer Rusia son muchas cosas, entre ellas lo que ha hecho. La temeridad, la imprudencia, lo insensato, ha sido llevar la situación a ese límite, llevar las bases militares de Estados Unidos a la frontera rusa e insistir en llevar más.
La OTAN sigue en su línea de acorralar a Rusia... Pobre Putin, no tenía otra salida.
#8 Tienes la comprensión y la capacidad reflexiva de un
niño de 5 añosusuario creado en marzo de 2022.#9 Ya, bueno, me dejas más tranquilo, si según tienes antigüedad en Menéame mejoras esas habilidades.
Solo esperan para recoger los frutos. 🍃
Tirar la piedra y esconder la mano, eso es lo que hacen los usanos y su OTAN.
Era de cajón.
Si lo hacen, es la guerra nuclear.
#76 Pero no deja de ser gracioso/penoso/vergonzoso cómo han utilizado y se han reído de Zelenskyy y del pueblo ucraniano.
Cinismo nivel OTAN.
Nooooooooo, qué va.
Dramatización:
Puta OTAN escalando en conflicto.
#_60 Qué mentiroso eres...
#_68 Sigue mintiendo.
Prefiero ser un "equidistante" antes que un mentiroso, un manipulador, un difusor de bulos, un cobarde, un experto en falacias y, en definitiva, un ser que demuestra no merecer ni el más mínimo respeto.
Gilipollas que son, en 200 países de mierda que no han hecho nada el contra de occidente pueden intervenir, aquí se cagan, ya verás como al final no hay más remedio
Europa le tiene mas miedo a la Federación Rusa que la Federación Rusa a Europa. Nadie espera que los bálticos ataquen a Rusia. El caso contrario, aunque improbable, es más factible.