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#2:
Es facil. Cuando sube la participacion baja el nivel medio. Es una ley universal que ocurre en casi todos los ambitos.
Los que participaban al principio eran personas que ayudaron a definir las normas y a retocar el algoritmo actual de meneame. Ellos tenian una vision de una comunidad informada, con calidad y democratica. El problema? pues que se hizo famoso meneame. Y no lo digo ya por los trolls, eh?, si no por que es imposible mantener la calidad de los comentarios cuando estos pasan de 200 en noticias mas o menos interesantes. Hay mucho ruido.
Lo siento si he repetido alguna reflexion del articulo, pero es que no se leer el catalan.
Los que participaban al principio eran personas que ayudaron a definir las normas y a retocar el algoritmo actual de meneame. Ellos tenian una vision de una comunidad informada, con calidad y democratica. El problema? pues que se hizo famoso meneame. Y no lo digo ya por los trolls, eh?, si no por que es imposible mantener la calidad de los comentarios cuando estos pasan de 200 en noticias mas o menos interesantes. Hay mucho ruido.
Lo siento si he repetido alguna reflexion del articulo, pero es que no se leer el catalan.
#22:
Traducción:
Comenzaré diciendo que soy asiduo de Menéame.net desde hace años y que espero poder seguir siéndolo muchos más.
Recuerdo como al principio me costaba escribir comentarios, porque no me veía a la altura de los comentaristas que participaban. Todavía tengo la sensación de que aquella sabíia de qué hablaba. Tal era fascinación mi que cometí muchos errores (no me hableis de Zeitgeist)
Pues bien, últimamente ya no tengo la misma sensación. Ya no encuentro, digamos, tanto nivel en los comentarios de Menéame; y me pregunto por qué.
Encontrar respuestas a las sensaciones personales es difícil ¿Soy yo o los comentarios en Menéame ya no son tan "inteligentes"?
Podría haber rebuscado entre los comentarios antiguos y tratar de recordar cómo pensaba hace seis años. No es factible.
Por otra parte, pesé que es posible que las primeras personas en participar en Menéame fueran más inteligentes y que, ahora, o bien no participan tanto o bien quedan difuminados ante el crecimiento del número de usuarios.
Otra opción sería entrar en el Nótame y ver si allí es donde la gente se curra los comentarios.
Hace unos días decidí probar una cosa...
Si no conoceis los comentarios de Menéame.net, además de ahorraros un tratamiento psicológico en el futuro, debeis saber que os perdeis una de las cosas mejores de internet; donde podres incluso aprender algo.
Os podeis imaginar que se parece mucho a cualquier foro. El "yo te troleo, tú me troleas, él nos trolea, nosotros nos troleamos, y vosotros y ellos" está a la orden del día. Pero además, están las batallas de negativos -entre fachas/progres-de-sofá/separatistas/opresores/pzoe/pp/ppsoe/conspiranoicos/sabelotodos/comunistas/liberales y expertos.
Total, que tengo la sensación que mucha gente tiene los nervios a flor de piel con todas estas disputas. Y estar de los nervios no creo que se la mejor forma de pensar.
Como pequeño experimento, he tratado de hacer comentarios en Menéame respetuosos, y lo más inteligentes que he podido, y la experiencia no ha sido muy positivo. Tampoco demasiado negativa, he de reconocer. Pero los comentarios que recibido no han sido todo lo constructivos que habría deseado. Eso sí, me reído mucho.
Así que pregunto si alguien tiene la misma sensación que yo: que los comentarios en Menéame son ahora menor razonados que antes, y que ello es debido a que muchos de los que participan tienen la sensación de estar enfrentándose permanentemente a un troll.
Con todo esto no quiero negar la conveniencia de los votos negativos, ni nada de eso, solamente que si la comunidad de Menéame lee esta nota y tiene sensaciones parecidas a las mimas me gustaría saber si hay alguna solución.
Yo desde aquí hago un llamado a la amabilidad.
Comenzaré diciendo que soy asiduo de Menéame.net desde hace años y que espero poder seguir siéndolo muchos más.
Recuerdo como al principio me costaba escribir comentarios, porque no me veía a la altura de los comentaristas que participaban. Todavía tengo la sensación de que aquella sabíia de qué hablaba. Tal era fascinación mi que cometí muchos errores (no me hableis de Zeitgeist)
Pues bien, últimamente ya no tengo la misma sensación. Ya no encuentro, digamos, tanto nivel en los comentarios de Menéame; y me pregunto por qué.
Encontrar respuestas a las sensaciones personales es difícil ¿Soy yo o los comentarios en Menéame ya no son tan "inteligentes"?
Podría haber rebuscado entre los comentarios antiguos y tratar de recordar cómo pensaba hace seis años. No es factible.
Por otra parte, pesé que es posible que las primeras personas en participar en Menéame fueran más inteligentes y que, ahora, o bien no participan tanto o bien quedan difuminados ante el crecimiento del número de usuarios.
Otra opción sería entrar en el Nótame y ver si allí es donde la gente se curra los comentarios.
Hace unos días decidí probar una cosa...
Si no conoceis los comentarios de Menéame.net, además de ahorraros un tratamiento psicológico en el futuro, debeis saber que os perdeis una de las cosas mejores de internet; donde podres incluso aprender algo.
Os podeis imaginar que se parece mucho a cualquier foro. El "yo te troleo, tú me troleas, él nos trolea, nosotros nos troleamos, y vosotros y ellos" está a la orden del día. Pero además, están las batallas de negativos -entre fachas/progres-de-sofá/separatistas/opresores/pzoe/pp/ppsoe/conspiranoicos/sabelotodos/comunistas/liberales y expertos.
Total, que tengo la sensación que mucha gente tiene los nervios a flor de piel con todas estas disputas. Y estar de los nervios no creo que se la mejor forma de pensar.
Como pequeño experimento, he tratado de hacer comentarios en Menéame respetuosos, y lo más inteligentes que he podido, y la experiencia no ha sido muy positivo. Tampoco demasiado negativa, he de reconocer. Pero los comentarios que recibido no han sido todo lo constructivos que habría deseado. Eso sí, me reído mucho.
Así que pregunto si alguien tiene la misma sensación que yo: que los comentarios en Menéame son ahora menor razonados que antes, y que ello es debido a que muchos de los que participan tienen la sensación de estar enfrentándose permanentemente a un troll.
Con todo esto no quiero negar la conveniencia de los votos negativos, ni nada de eso, solamente que si la comunidad de Menéame lee esta nota y tiene sensaciones parecidas a las mimas me gustaría saber si hay alguna solución.
Yo desde aquí hago un llamado a la amabilidad.
#15:
Sin acritud, aunque comparto algo la opinión del post, desde que llegué tengo esta sensación:
Terry Pratchett, de la serie del Mundodisco
"El sol estaba cerca del horizonte. Las criaturas de vida más corta de todo el Mundodisco eran las cachipollas efímeras, que apenas si duraban veinticuatro horas. Dos de las más viejas zigzagueaban sin rumbo fijo, sobre las aguas de un arroyo de truchas, discutiendo acerca de historia con algunos de los miembros más jóvenes de la nidada vespertina.
—En estos tiempos, el sol ya no es el que era —dijo una de ellas.
—En eso no te falta razón. En las horas de antes sí que había un sol como debe ser. Era todo amarillo. No como esa cosa roja.
—Y también estaba más alto.—Es verdad, tienes razón.
—Y las ninfas y las larvas te mostraban un poco de respeto.
—Muy cierto, muy cierto —asintió la otra cachipolla efímera con vehemencia.
Las cachipollas más jóvenes escuchaban con educación.
—Recuerdo —prosiguió una de las moscas viejas— cuando todo lo que abarcaba la vista eran praderas.Las cachipollas jóvenes miraron a su alrededor.
—Siguen siendo praderas —aventuró una de ellas tras un cortés intervalo.
—Recuerdo cuando eran praderas mejores —replicó bruscamente la vieja.
—Sí —asintió su colega—. Y también había una vaca.
—¡Es verdad! ¡Es verdad! ¡Me acuerdo de esa vaca! Estuvo justo allí durante..., oh, durante cuarenta o cincuenta minutos. La recuerdo bien, era marrón.
—Ya no hay vacas así en estas horas.
—Ya no hay siquiera vacas.
—¿Qué es una vaca? —preguntó una de las jovencitas.
—¿Lo ves? —replicó la cachipolla vieja en tono triunfal—. Así son las moscas modernas.
—Hizo una pausa—. ¿Qué estábamos haciendo antes de empezar a hablar sobre el sol?
—Zigzaguear sin rumbo fijo sobre las aguas —dijo una de las moscas jóvenes.
No estaba del todo segura, pero era una suposición con visos de probabilidad.
—No, antes de eso.—Eh..., nos estabas hablando sobre la Gran Trucha.
—Ah, sí. Eso. La Trucha. Bueno, veréis, si has sido una buena cachipolla efímera, si has revoloteado bien arriba y abajo...
—... prestando atención a los ancianos, que saben más que tú...
—... si, prestando atención a los ancianos, que saben más que tú, entonces, al final, la Gran Trucha...Clop.Clop.
—¿Sí? —inquirió una de las moscas más jóvenes.No recibió respuesta.
—¿Qué pasa con la Gran Trucha? —quiso saber otra mosca, nerviosa.
Contemplaron la larga serie de anillos concéntricos que se expandían en el agua.
—¡El signo sagrado! —exclamó una cachipolla—. ¡Recuerdo que me hablaron de eso! ¡Un Gran Círculo en el agua! ¡Ése será el signo de la Gran Trucha!
La más vieja de las cachipollas jóvenes contempló el agua, pensativa.
Empezaba a darse cuenta de que, al ser la mosca de más edad entre las presentes, le correspondía el privilegio de revolotear más cerca de la superficie.
—Se dice —empezó la cachipolla que volaba en la parte superior de la zigzagueante multitud— que, cuando la Gran Trucha viene a buscarte, vas a una tierra donde abunda..., abunda...
—Las cachipollas efimeras no comen. No sabía cómo seguir—. Donde abunda el agua —terminó como pudo.
—Debe de ser verdad —asintió la mosca más vieja
—Pues allí se debe de estar muy bien —siguió la joven.
—¿Sí? ¿Por qué?
—Porque nadie ha querido volver aquí. "
Terry Pratchett, de la serie del Mundodisco
"El sol estaba cerca del horizonte. Las criaturas de vida más corta de todo el Mundodisco eran las cachipollas efímeras, que apenas si duraban veinticuatro horas. Dos de las más viejas zigzagueaban sin rumbo fijo, sobre las aguas de un arroyo de truchas, discutiendo acerca de historia con algunos de los miembros más jóvenes de la nidada vespertina.
—En estos tiempos, el sol ya no es el que era —dijo una de ellas.
—En eso no te falta razón. En las horas de antes sí que había un sol como debe ser. Era todo amarillo. No como esa cosa roja.
—Y también estaba más alto.—Es verdad, tienes razón.
—Y las ninfas y las larvas te mostraban un poco de respeto.
—Muy cierto, muy cierto —asintió la otra cachipolla efímera con vehemencia.
Las cachipollas más jóvenes escuchaban con educación.
—Recuerdo —prosiguió una de las moscas viejas— cuando todo lo que abarcaba la vista eran praderas.Las cachipollas jóvenes miraron a su alrededor.
—Siguen siendo praderas —aventuró una de ellas tras un cortés intervalo.
—Recuerdo cuando eran praderas mejores —replicó bruscamente la vieja.
—Sí —asintió su colega—. Y también había una vaca.
—¡Es verdad! ¡Es verdad! ¡Me acuerdo de esa vaca! Estuvo justo allí durante..., oh, durante cuarenta o cincuenta minutos. La recuerdo bien, era marrón.
—Ya no hay vacas así en estas horas.
—Ya no hay siquiera vacas.
—¿Qué es una vaca? —preguntó una de las jovencitas.
—¿Lo ves? —replicó la cachipolla vieja en tono triunfal—. Así son las moscas modernas.
—Hizo una pausa—. ¿Qué estábamos haciendo antes de empezar a hablar sobre el sol?
—Zigzaguear sin rumbo fijo sobre las aguas —dijo una de las moscas jóvenes.
No estaba del todo segura, pero era una suposición con visos de probabilidad.
—No, antes de eso.—Eh..., nos estabas hablando sobre la Gran Trucha.
—Ah, sí. Eso. La Trucha. Bueno, veréis, si has sido una buena cachipolla efímera, si has revoloteado bien arriba y abajo...
—... prestando atención a los ancianos, que saben más que tú...
—... si, prestando atención a los ancianos, que saben más que tú, entonces, al final, la Gran Trucha...Clop.Clop.
—¿Sí? —inquirió una de las moscas más jóvenes.No recibió respuesta.
—¿Qué pasa con la Gran Trucha? —quiso saber otra mosca, nerviosa.
Contemplaron la larga serie de anillos concéntricos que se expandían en el agua.
—¡El signo sagrado! —exclamó una cachipolla—. ¡Recuerdo que me hablaron de eso! ¡Un Gran Círculo en el agua! ¡Ése será el signo de la Gran Trucha!
La más vieja de las cachipollas jóvenes contempló el agua, pensativa.
Empezaba a darse cuenta de que, al ser la mosca de más edad entre las presentes, le correspondía el privilegio de revolotear más cerca de la superficie.
—Se dice —empezó la cachipolla que volaba en la parte superior de la zigzagueante multitud— que, cuando la Gran Trucha viene a buscarte, vas a una tierra donde abunda..., abunda...
—Las cachipollas efimeras no comen. No sabía cómo seguir—. Donde abunda el agua —terminó como pudo.
—Debe de ser verdad —asintió la mosca más vieja
—Pues allí se debe de estar muy bien —siguió la joven.
—¿Sí? ¿Por qué?
—Porque nadie ha querido volver aquí. "
#1:
Totalmente de acuerdo, se ha pasado del diálogo constructivo y en cierto modo pedagógico a comentarios totalmente viscerales y puras descargas de odio. Cuesta hasta ver comentarios graciosos.
#36:
#26 Gracias a Dios que banearon a --15653-- . Si viese la deriva de Meneame le da algo. Como sacar una moneda de un carrito/c17#c-17 
PDT: Meneame en 2006 debía ser algo así como el paraiso.
PDT: Meneame en 2006 debía ser algo así como el paraiso.
#123:
#26 Yo estoy en Menéame desde comienzos de 2007, y las primeras veces que oí hablar de Menéame fue en Barrapunto.
Y no oí hablar de que esta página tenía un buen nivel. Más bien lo contrario, que les gustaba menéame como concepto, pero no sus comentarios, pues eran menos elaborados que los de Barrapunto, pero las temáticas de menéame eran (y son) más variadas que las de Barrapunto. Ahí fue cuando me interesé por menéame.
Por cierto, mucho antes de la época que menciono, ya se decía que "Barrapunto ya no es lo que era".
Al final todos actuamos como las cachipollas efímeras que menciona #15 . O, citando a la gran intelectual española "cualquier tiempo pasado nos parece mejor".
Y no oí hablar de que esta página tenía un buen nivel. Más bien lo contrario, que les gustaba menéame como concepto, pero no sus comentarios, pues eran menos elaborados que los de Barrapunto, pero las temáticas de menéame eran (y son) más variadas que las de Barrapunto. Ahí fue cuando me interesé por menéame.
Por cierto, mucho antes de la época que menciono, ya se decía que "Barrapunto ya no es lo que era".
Al final todos actuamos como las cachipollas efímeras que menciona #15 . O, citando a la gran intelectual española "cualquier tiempo pasado nos parece mejor".
#132:
#45 "Me caen mal los catalanes que se dan tanta importancia. Me toca los huevos que gran parte de los mayores saboteadores y boicoteadores de meneos y comentarios hayan sido catalinos"
Casualmente quien escribe el post no es catalán, sino valenciano, y ya he leído algún comentario suyo en el que no se declara independentista o, incluso, reclama cierta particularidad distintiva. Es más, creo haberle leído bastante abierto a dialogar sobre esos temas.
Pero claro, como ha escrito en su blog una entrada en catalán, ya podemos ensañarnos con él o faltarle al respeto con términos como catalino. Como ya he dicho en alguna ocasión, es una verdadera lástima que confundamos cultura con política, y más aún cuando lo usamos para relajar nuestras vísceras.
Parece, además, que uno sólo lee lo que le apetece leer, que toma las críticas como ataques, y que eso le impide llegar a leer cosas como lo siguiente:
"Si no conocéis los comentarios de meneame.net, además de ahorraros un tratamiento psicológico en el futuro, debéis saber que os perdéis una de las cosas mejores de internet; donde podréis incluso aprender algo."
En fin, leyendo algunos comentarios y viendo algunos negativos, no sólo confirmáis la preocupación de quien ha escrito el post, sino que se demuestra que la intolerancia y la falta de diálogo no viene precisamente de donde algunos pretenden hacer creer.
Casualmente quien escribe el post no es catalán, sino valenciano, y ya he leído algún comentario suyo en el que no se declara independentista o, incluso, reclama cierta particularidad distintiva. Es más, creo haberle leído bastante abierto a dialogar sobre esos temas.
Pero claro, como ha escrito en su blog una entrada en catalán, ya podemos ensañarnos con él o faltarle al respeto con términos como catalino. Como ya he dicho en alguna ocasión, es una verdadera lástima que confundamos cultura con política, y más aún cuando lo usamos para relajar nuestras vísceras.
Parece, además, que uno sólo lee lo que le apetece leer, que toma las críticas como ataques, y que eso le impide llegar a leer cosas como lo siguiente:
"Si no conocéis los comentarios de meneame.net, además de ahorraros un tratamiento psicológico en el futuro, debéis saber que os perdéis una de las cosas mejores de internet; donde podréis incluso aprender algo."
En fin, leyendo algunos comentarios y viendo algunos negativos, no sólo confirmáis la preocupación de quien ha escrito el post, sino que se demuestra que la intolerancia y la falta de diálogo no viene precisamente de donde algunos pretenden hacer creer.
#105:
#101 Sí, claro, a ti te voy a dar yo mi formación para que juzgues mis comentarios en base a tu criterio elitista. Pues no hay borricos con carrera y gente lúcida iletrada. Mis palabras valen lo mismo si te digo mis estudios y a lo que me dedico como si no. Y si me vas a leer prejuzgando mi formación y con esa condescendencia puedes pasar al siguiente comentario...
Y por otra parte, no os toméis esto tan en serio. Es una web con mucha gente soltando lo que le parece. ¿Qué se parece a los comentarios de You Tube? Pues claro, ¿qué esperais?
Y por otra parte, no os toméis esto tan en serio. Es una web con mucha gente soltando lo que le parece. ¿Qué se parece a los comentarios de You Tube? Pues claro, ¿qué esperais?
#168:
#129 Pero ¿qué dices? ¿Te crees que el artículo lo he escrito yo o qué? Yo sólo lo he meneado, no soy el autor. Anda que, te has lucido. He puesto el título, las etiquetas y la entradilla en castellano, como se suele hacer cuando lo que se sube está en otro idioma. Ahí es donde quiere llegar el autor del artículo. Acabas de dar un ejemplo perfecto. Mucho ahí.
#16:
Otro motivo es la pereza, al principio creo que todos nos motivamos más con los flames y en buscar convencer al otro con buenos argumentos y tal, con el tiempo en muchas ocasiones porque te quemas porque siempre es lo mismo y cansa escribir parrafadas, se tiende hacia la frase corta y simple, la frase irrelevante y chorra o lo que es lo mismo, el "tuiteo". Por lo menos a mi me ha pasado un poco en parte.
#45:
"vayamos por partes" , como decia Jack el Destripador
1 huele a tema llorica. De momento la mayor mafia que ha existido aqui ha sido el predominio de usuarios catalanes que han barrido hacia el tema independentista y han sido "ultimamente" puestos a raya.
2 este buen usuario no sé si estuvo o no en el ban_day: yo sí, yo figuraba en la lista. Pero este ni P.I. de por donde fueron los tiros.
3 La gente no entiende que si , por los motivos que sean, estas aqui todo el dia " te cambia la visión totalmente " en cuanto a que es una duple, un microblogging o un una mierda de meneo. Ver el mismo tema 18 veces en un dia y que la gente te llore y monte el pollo por menear la version " de otro periodico" del mismo asunto cuando no aporta nada nuevo es de juzgado de guardia.
4 MATEMATICAMENTE DEMOSTRADO que los que mas lloran por ser jodidos son los que luego " son los que mas joden" .
5 esto es un juego, y es virtual: y engancha. A partir de aqui cada cual hace de su culo un sayo.
6 hay cosas mejorables, obvio. Pero curiosamente son los puntos claves y diferenciadores. No hay nada perfecto y se haga lo que se haga SIEMPRE hay quejas.
7 voto negativo a este meneo por razones viscerales. Me caen mal los catalanes que se dan tanta importancia. Me toca los huevos que gran parte de los mayores saboteadores y boicoteadores de meneos y comentarios hayan sido catalinos. Fijaté que casualidad. menudo ad honimen acabo de meter y lo bien que me he quedado.
"vayamos por partes" , como decia Jack el Destripador
1 huele a tema llorica. De momento la mayor mafia que ha existido aqui ha sido el predominio de usuarios catalanes que han barrido hacia el tema independentista y han sido "ultimamente" puestos a raya.
2 este buen usuario no sé si estuvo o no en el ban_day: yo sí, yo figuraba en la lista. Pero este ni P.I. de por donde fueron los tiros.
3 La gente no entiende que si , por los motivos que sean, estas aqui todo el dia " te cambia la visión totalmente " en cuanto a que es una duple, un microblogging o un una mierda de meneo. Ver el mismo tema 18 veces en un dia y que la gente te llore y monte el pollo por menear la version " de otro periodico" del mismo asunto cuando no aporta nada nuevo es de juzgado de guardia.
4 MATEMATICAMENTE DEMOSTRADO que los que mas lloran por ser jodidos son los que luego " son los que mas joden" .
5 esto es un juego, y es virtual: y engancha. A partir de aqui cada cual hace de su culo un sayo.
6 hay cosas mejorables, obvio. Pero curiosamente son los puntos claves y diferenciadores. No hay nada perfecto y se haga lo que se haga SIEMPRE hay quejas.
7 voto negativo a este meneo por razones viscerales. Me caen mal los catalanes que se dan tanta importancia.
Me toca los huevos que gran parte de los mayores saboteadores y boicoteadores de meneos y comentarios hayan sido catalinos. Fijaté que casualidad. menudo ad honimen acabo de meter y lo bien que me he quedado.
#134:
Hay una variable que creo que no se ha tratado aquí hasta ahora: Independientemente de la calidad del comentario, la situación donde se ponga influye mucho (para bien o para mal) a la hora de los votos.
#83:
Es que menéame se ha convertido en un sitio donde los positivos se reciben si escribes una chorrada o algo acorde al pensamiento único de la web (Apple caca, Ryanair caca, Android mola, vivan los gatos, arriba el 15M, PPSOE huele a pis, etc). Salirse de ese camino es condenarse al ostracismo en este lugar, por lo que hace tiempo que dejó de ser un sitio en el que informarse, además de en las noticias, en los comentarios.
Comentarios
Es facil. Cuando sube la participacion baja el nivel medio. Es una ley universal que ocurre en casi todos los ambitos.
Los que participaban al principio eran personas que ayudaron a definir las normas y a retocar el algoritmo actual de meneame. Ellos tenian una vision de una comunidad informada, con calidad y democratica. El problema? pues que se hizo famoso meneame. Y no lo digo ya por los trolls, eh?, si no por que es imposible mantener la calidad de los comentarios cuando estos pasan de 200 en noticias mas o menos interesantes. Hay mucho ruido.
Lo siento si he repetido alguna reflexion del articulo, pero es que no se leer el catalan.
#2 No sólo es porque suba la participación, sino que esto cada vez es menos plural, la deriva ideologica de esta página hace que pierda calidad e interés
#5 Patología ambiental: La crisis genera más noticias y comentarios sobre política.
Pero no es tan malo, pues es la base y solo de momento para que no se anule la investigación, el civismo, la ética, la verdad y el desorden que fluye en la patología ambiental.
Si toma las ultimas noticias de menéame es la realidad de lo que ocurre actualmente en este país y que se plasma en la información. No por ello el emisor de esta noticia, debiera sentirse con mayor nivel.
#5 Menéame siempre ha sido de izquierdas.
#2 Los que comentan sin leer los artículos, son parte del problema.
#2 Coincido plenamente. Eso por no hablar de que hubo gente que se fué porque es imposible mantener una discusión racional en Menéame, salvo honrosas excepciones.
#2 siempre desde siempre se han discutido esas cosas en meneame por muchos usuarios, pero no decae
hay por ahi un estudio que de tanto en tanto la gente deja de mirar alguna pagina para mas adelante quizas volver, ya que se cansa de la misma "programacion" pero cuando hay un noticion todos corremos a ver que dicen en meneame
#2 entonces el bipartidismo al bajar la participación en las decisiones de gobierno mejoría la calidad (ok, ya se que has dicho "en la mayoría de todos los ámbitos", no en todos)
La clave es la diversidad, no el número de participantes. La masa suele matar la diversidad para sentirse más segura, pero ya sean 10, 100 o 1000 la pregunta es ¿cuantas lineas de pensamiento diferentes hay? ¿y cuan equilibradas están?
En cuanto una (o dos) sean visiblemente predominantes: adiós diversidad.
Y en eso tiene que ver el "voto negativo", solo debería existir el positivo (para que la gente pudiera decir "opino lo mismo" y evitar leer x comentarios iguales) y no se debería destacar tanto esos comentarios positivos. Lo contrario (el sistema de votos de ahora) hace que se pierda diversidad en función de la masa provocando que las lineas que consiguen muchos +1 y las que consiguen muchos -1 sean visiblemente predominantes desplazando al resto al generar comentarios extra (de terceros) en relación a estas 2 lineas previamente destacadas.
Vendo Opel Corsa
Traducción:
Comenzaré diciendo que soy asiduo de Menéame.net desde hace años y que espero poder seguir siéndolo muchos más.
Recuerdo como al principio me costaba escribir comentarios, porque no me veía a la altura de los comentaristas que participaban. Todavía tengo la sensación de que aquella sabíia de qué hablaba. Tal era fascinación mi que cometí muchos errores (no me hableis de Zeitgeist)
Pues bien, últimamente ya no tengo la misma sensación. Ya no encuentro, digamos, tanto nivel en los comentarios de Menéame; y me pregunto por qué.
Encontrar respuestas a las sensaciones personales es difícil ¿Soy yo o los comentarios en Menéame ya no son tan "inteligentes"?
Podría haber rebuscado entre los comentarios antiguos y tratar de recordar cómo pensaba hace seis años. No es factible.
Por otra parte, pesé que es posible que las primeras personas en participar en Menéame fueran más inteligentes y que, ahora, o bien no participan tanto o bien quedan difuminados ante el crecimiento del número de usuarios.
Otra opción sería entrar en el Nótame y ver si allí es donde la gente se curra los comentarios.
Hace unos días decidí probar una cosa...
Si no conoceis los comentarios de Menéame.net, además de ahorraros un tratamiento psicológico en el futuro, debeis saber que os perdeis una de las cosas mejores de internet; donde podres incluso aprender algo.
Os podeis imaginar que se parece mucho a cualquier foro. El "yo te troleo, tú me troleas, él nos trolea, nosotros nos troleamos, y vosotros y ellos" está a la orden del día. Pero además, están las batallas de negativos -entre fachas/progres-de-sofá/separatistas/opresores/pzoe/pp/ppsoe/conspiranoicos/sabelotodos/comunistas/liberales y expertos.
Total, que tengo la sensación que mucha gente tiene los nervios a flor de piel con todas estas disputas. Y estar de los nervios no creo que se la mejor forma de pensar.
Como pequeño experimento, he tratado de hacer comentarios en Menéame respetuosos, y lo más inteligentes que he podido, y la experiencia no ha sido muy positivo. Tampoco demasiado negativa, he de reconocer. Pero los comentarios que recibido no han sido todo lo constructivos que habría deseado. Eso sí, me reído mucho.
Así que pregunto si alguien tiene la misma sensación que yo: que los comentarios en Menéame son ahora menor razonados que antes, y que ello es debido a que muchos de los que participan tienen la sensación de estar enfrentándose permanentemente a un troll.
Con todo esto no quiero negar la conveniencia de los votos negativos, ni nada de eso, solamente que si la comunidad de Menéame lee esta nota y tiene sensaciones parecidas a las mimas me gustaría saber si hay alguna solución.
Yo desde aquí hago un llamado a la amabilidad.
#17 Ya lo ha traducido #22. No se, da la impresión de que considera los inicios de Meneame como un "mundo" más respetuoso, menos poblado, menos enfrentado, y más culto. Esto puede entenderse como una sensación de "elitismo" por haber participado en los inicios de Meneame. No estoy de acuerdo, sinceramente, parece un alegato del desprecio a los que se han incorporado recientemente.
Lo del sistema de votos, pues bueno, cada cual le da importancia a según que cosas. Personalmente ese tema me tiene sin cuidado, prefiero encontrarme con una buena conversación, que si, efectivamente es difícil.
El llamado a la amabilidad, me adhiero.
#36 #46 Meneame en el 2006 era como una virgen.Cuan facilmente ponía en portada noticias amarillistas con el titular tendencioso,manipulado o directamente tergiversado. ay! que tiempos.
Lo único malo es que no había votos a comentarios,y por lo tanto no se ponían en color blanco.
ahora meneame es un asoc
#47 esperaba algo mejor de un maestro
saludos
#47 Si, cuanta razón llevas, que tiempos aquellos tan divertidos cuando se subian noticias que eran auténticos chistes y disparates. Aún y así a veces se les cuela alguna ,
#44 No soy ningún llorica, si acaso un tanto nostálgico, y por supuesto que espero ansioso el día en que los papeles que jugamos con los comunistas se tornen e inviertan y, oh! oh entonces porque te aseguro que rogarán encarecidamente ante el más que dudoso Dios de arriba que no les hbubiera castigado con la podredumbre vital.
#22 Menéame se ha "democratizado", con todo lo malo y bueno que ello supone. Ahora hay mucha más participación que al principio. Siguen apareciendo argumentos elocuentemente razonados, pero al haber mayor participación, también ha aumentado el número de argumentos pobres y de insultos. Además estamos viviendo una época de cambios y rabia, es normal que aquí haya "terapias" de vez en cuando. Aún así, el nivel que hay en Menéame no lo he visto nunca en ningún foro genérico, ni en castellano ni en inglés.
¿Que hay trolls pululando? Sí, pero también es cierto que muy poca gente los alimenta entrando al trapo.
La balanza sigue cayendo de momento del lado de la buena argumentación.
#176 goto #22
Totalmente de acuerdo, se ha pasado del diálogo constructivo y en cierto modo pedagógico a comentarios totalmente viscerales y puras descargas de odio. Cuesta hasta ver comentarios graciosos.
#1 Al y tú mas a llorar por los negativos de una noticia. O a tener miedo que decir porque vendrán las hordas a dejarte el comentario gris.
#3 Saluda en nótame aunque sea una sola vez
Sin acritud, aunque comparto algo la opinión del post, desde que llegué tengo esta sensación:
Terry Pratchett, de la serie del Mundodisco
"El sol estaba cerca del horizonte. Las criaturas de vida más corta de todo el Mundodisco eran las cachipollas efímeras, que apenas si duraban veinticuatro horas. Dos de las más viejas zigzagueaban sin rumbo fijo, sobre las aguas de un arroyo de truchas, discutiendo acerca de historia con algunos de los miembros más jóvenes de la nidada vespertina.
—En estos tiempos, el sol ya no es el que era —dijo una de ellas.
—En eso no te falta razón. En las horas de antes sí que había un sol como debe ser. Era todo amarillo. No como esa cosa roja.
—Y también estaba más alto.—Es verdad, tienes razón.
—Y las ninfas y las larvas te mostraban un poco de respeto.
—Muy cierto, muy cierto —asintió la otra cachipolla efímera con vehemencia.
Las cachipollas más jóvenes escuchaban con educación.
—Recuerdo —prosiguió una de las moscas viejas— cuando todo lo que abarcaba la vista eran praderas.Las cachipollas jóvenes miraron a su alrededor.
—Siguen siendo praderas —aventuró una de ellas tras un cortés intervalo.
—Recuerdo cuando eran praderas mejores —replicó bruscamente la vieja.
—Sí —asintió su colega—. Y también había una vaca.
—¡Es verdad! ¡Es verdad! ¡Me acuerdo de esa vaca! Estuvo justo allí durante..., oh, durante cuarenta o cincuenta minutos. La recuerdo bien, era marrón.
—Ya no hay vacas así en estas horas.
—Ya no hay siquiera vacas.
—¿Qué es una vaca? —preguntó una de las jovencitas.
—¿Lo ves? —replicó la cachipolla vieja en tono triunfal—. Así son las moscas modernas.
—Hizo una pausa—. ¿Qué estábamos haciendo antes de empezar a hablar sobre el sol?
—Zigzaguear sin rumbo fijo sobre las aguas —dijo una de las moscas jóvenes.
No estaba del todo segura, pero era una suposición con visos de probabilidad.
—No, antes de eso.—Eh..., nos estabas hablando sobre la Gran Trucha.
—Ah, sí. Eso. La Trucha. Bueno, veréis, si has sido una buena cachipolla efímera, si has revoloteado bien arriba y abajo...
—... prestando atención a los ancianos, que saben más que tú...
—... si, prestando atención a los ancianos, que saben más que tú, entonces, al final, la Gran Trucha...Clop.Clop.
—¿Sí? —inquirió una de las moscas más jóvenes.No recibió respuesta.
—¿Qué pasa con la Gran Trucha? —quiso saber otra mosca, nerviosa.
Contemplaron la larga serie de anillos concéntricos que se expandían en el agua.
—¡El signo sagrado! —exclamó una cachipolla—. ¡Recuerdo que me hablaron de eso! ¡Un Gran Círculo en el agua! ¡Ése será el signo de la Gran Trucha!
La más vieja de las cachipollas jóvenes contempló el agua, pensativa.
Empezaba a darse cuenta de que, al ser la mosca de más edad entre las presentes, le correspondía el privilegio de revolotear más cerca de la superficie.
—Se dice —empezó la cachipolla que volaba en la parte superior de la zigzagueante multitud— que, cuando la Gran Trucha viene a buscarte, vas a una tierra donde abunda..., abunda...
—Las cachipollas efimeras no comen. No sabía cómo seguir—. Donde abunda el agua —terminó como pudo.
—Debe de ser verdad —asintió la mosca más vieja
—Pues allí se debe de estar muy bien —siguió la joven.
—¿Sí? ¿Por qué?
—Porque nadie ha querido volver aquí. "
#15 Hola cuanto tiempo
@blanqui
#18 He aquí el progresista censor...
#15 Enlazar ese párrafo de "El Segador" es un chollo. Mira lo que pasó cuando lo usé yo: ¿Qué harías con un minuto de vida?/c15#c-15
#26 Yo estoy en Menéame desde comienzos de 2007, y las primeras veces que oí hablar de Menéame fue en Barrapunto.
Y no oí hablar de que esta página tenía un buen nivel. Más bien lo contrario, que les gustaba menéame como concepto, pero no sus comentarios, pues eran menos elaborados que los de Barrapunto, pero las temáticas de menéame eran (y son) más variadas que las de Barrapunto. Ahí fue cuando me interesé por menéame.
Por cierto, mucho antes de la época que menciono, ya se decía que "Barrapunto ya no es lo que era".
Al final todos actuamos como las cachipollas efímeras que menciona #15 . O, citando a la gran intelectual española "cualquier tiempo pasado nos parece mejor".
#24 Ahí está la clave. Los negativos son para insultos, racismo, spam, no para rebatir comentarios con los que no se está de acuerdo. Pero por lo general quien no está de acuerdo te mete un negativo al que encima se suma la peña por inercia.
#27 Después de "spam" vienen tres puntos suspensivos que suelen indicar que la enumeración que le procede podría continuar.
#31 Sí claro, esos puntos suspensivos significan claramente "no tengo argumentos, me llevas la contraria, no estoy de acuerdo".
#42 No se si significará eso o no. Pero está claro, que tú tampoco lo sabes y por tanto, no eres nadie para cuestionar los votos que te han dado otros usuarios.
#27 yo no pongo negativos nunca por eso. Yo solo los sufro. Pero muchos que se quejan de libertad de opinar se lían a negativos.
Otro motivo es la pereza, al principio creo que todos nos motivamos más con los flames y en buscar convencer al otro con buenos argumentos y tal, con el tiempo en muchas ocasiones porque te quemas porque siempre es lo mismo y cansa escribir parrafadas, se tiende hacia la frase corta y simple, la frase irrelevante y chorra o lo que es lo mismo, el "tuiteo". Por lo menos a mi me ha pasado un poco en parte.
#16 Y el colmo de la pereza es rebatir argumentos con negativos en vez de con ideas. Aunque uno siente la necesidad de abrir los comentarios que quedan en gris los flames con cierta profundidad se disipan.
#16 Cuando no directamente te contestan con algo que nada tiene que ver con tu parrafada.
Incluso en la noticia mas propensa al flame, de tanto en tanto sacas discusiones productivas, luego llega a portada y entras las hordas de cada bando y se acabo.
Resumiendo, cuando hay poca gente comentando una noticia en cuestión sigue siendo productivo, en cuanto se juntan X del mismo bando, se acabó.
"vayamos por partes" , como decia Jack el Destripador
1 huele a tema llorica. De momento la mayor mafia que ha existido aqui ha sido el predominio de usuarios catalanes que han barrido hacia el tema independentista y han sido "ultimamente" puestos a raya.
2 este buen usuario no sé si estuvo o no en el ban_day: yo sí, yo figuraba en la lista. Pero este ni P.I. de por donde fueron los tiros.
3 La gente no entiende que si , por los motivos que sean, estas aqui todo el dia " te cambia la visión totalmente " en cuanto a que es una duple, un microblogging o un una mierda de meneo. Ver el mismo tema 18 veces en un dia y que la gente te llore y monte el pollo por menear la version " de otro periodico" del mismo asunto cuando no aporta nada nuevo es de juzgado de guardia.
4 MATEMATICAMENTE DEMOSTRADO que los que mas lloran por ser jodidos son los que luego " son los que mas joden" .
5 esto es un juego, y es virtual: y engancha. A partir de aqui cada cual hace de su culo un sayo.
6 hay cosas mejorables, obvio. Pero curiosamente son los puntos claves y diferenciadores. No hay nada perfecto y se haga lo que se haga SIEMPRE hay quejas.
7 voto negativo a este meneo por razones viscerales. Me caen mal los catalanes que se dan tanta importancia.
#45 "Me caen mal los catalanes que se dan tanta importancia. Me toca los huevos que gran parte de los mayores saboteadores y boicoteadores de meneos y comentarios hayan sido catalinos"
Casualmente quien escribe el post no es catalán, sino valenciano, y ya he leído algún comentario suyo en el que no se declara independentista o, incluso, reclama cierta particularidad distintiva. Es más, creo haberle leído bastante abierto a dialogar sobre esos temas.
Pero claro, como ha escrito en su blog una entrada en catalán, ya podemos ensañarnos con él o faltarle al respeto con términos como catalino. Como ya he dicho en alguna ocasión, es una verdadera lástima que confundamos cultura con política, y más aún cuando lo usamos para relajar nuestras vísceras.
Parece, además, que uno sólo lee lo que le apetece leer, que toma las críticas como ataques, y que eso le impide llegar a leer cosas como lo siguiente:
"Si no conocéis los comentarios de meneame.net, además de ahorraros un tratamiento psicológico en el futuro, debéis saber que os perdéis una de las cosas mejores de internet; donde podréis incluso aprender algo."
En fin, leyendo algunos comentarios y viendo algunos negativos, no sólo confirmáis la preocupación de quien ha escrito el post, sino que se demuestra que la intolerancia y la falta de diálogo no viene precisamente de donde algunos pretenden hacer creer.
Llevo muchos años en meneame.net, antes con otro usuario, y el nivel es el mismo que cuando empecé. Las mismas guerras. Es lo de siempre, cualquier tiempo pasado fue mejor.
#26 Gracias a Dios que banearon a --15653-- . Si viese la deriva de Meneame le da algo. Como sacar una moneda de un carrito/c17#c-17
PDT: Meneame en 2006 debía ser algo así como el paraiso.
#36 jajajajajaj buenisimo.
#36 Claro, ya estaba yo
#36 Me parece que te equivocas. Cuando es baja voluntaría aparece el número de usuario pero al ser baneo queda el nick.
Yo no puedo hacer un comentario medianamente inteligente acerca de la noticia. No se catalán y me lio. Pero si que tengo una reflexión ¿Se refiere a los comentarios en catalan?, porque bueno, si se refiriese al total ¿por qué no utiliza un idioma que entendamos todos los que participamos en meneame?.
No se, se me hace raro, pero ojo, que no puedo decir nada en contra tampoco.
#11 Es que él no la ha puesto en meneame sino en un blog, y he sido yo el que la ha visto y la ha meneado porque me ha gustado, por eso puede escribir como quiera, al final dice: si la comunidad de meneame lee esta nota, y tiene sensaciones parecidas a las mías, me gustaría saber si hay alguna solución. A mí también me gustaría saberlo.
El Ban Day abrió los ojos de muchos usuarios, quedó en evidencia la existencia de la llamada "mafia" que podía decidir qué noticias eran portada o hundirlas en negativos, y otros muchos comprobaron que la libertad para opinar estaba limitada desde que hubo cambios e incorporaciones en los mandamases de la página.
Estas causas y otras menores que me dejo son por lo que Menéame ha perdido gran parte de los "intelectuales".
#9 Cierto, y hace ya tiempo que está empezando a decaer, mucha gente lo dice. Este foro ya no es lo que era.
#13 Mejor dicho: Menéame nunca fue lo que era.
Hay muchos que simplemente copian y pegan partes del propio artículo. Nada de cosecha propia.
Y lo mejor de todo... que les inflan a positivos!
#7 Remarcan lo que más les ha gustado.
Lo que más me molesta es la gente que insulta al que protagoniza el meneo sin aportar nada más. Yo tb puedo llamar hdp al televisor.
Yo aquí en meneame he aprendido de usuarios que me han aportado puntos de vista nuevos
En cualquier caso el origen de la bajada de calidad en los comentarios creo que reside más en los envíos y en lo que meneamos que en los comentarios en sí. Si mirais la portada o peor aun las candidatas, vereis una sucesión de noticias que se prestan al visceralismo que tanto se ve por aquí.
Es que menéame se ha convertido en un sitio donde los positivos se reciben si escribes una chorrada o algo acorde al pensamiento único de la web (Apple caca, Ryanair caca, Android mola, vivan los gatos, arriba el 15M, PPSOE huele a pis, etc). Salirse de ese camino es condenarse al ostracismo en este lugar, por lo que hace tiempo que dejó de ser un sitio en el que informarse, además de en las noticias, en los comentarios.
#83 que no se te olvide Pérez Reverte o Linux. Eso nunca falla! Menéame es caca en sí mismo, desde su concepción y concepto de funcionamiento a su pedantísimo y flipado creador pero ¿y lo bien que nos lo pasamos?
un segundo que voy a por la pipa y le cognac!! ahora si que me feel like a sir:
Cierto, cierto, esto se esta convirtiendo en puta mierda,no como cuando yo entre antes que todo el mundo,que eramos los mas cool, ahora es todo comercial y esta cualquiera
Ahora bien esto es como todos foros como putalocura, mediavida, forocoches pero con aires de pseudointelectual, hespertismo y mucho papel de fumar, tanta que para ser politicamente cool ha tomado una zozobra que dificil sera recuperarla
#20 perdón, ¿hespertismo?
No lo entiendo...¿por contexto te refieres a exceso de expertos?
#50 experto es quien es docto en una materia, hesperto es aquel que de no tiene ni puta idea en el fondo y solo mete tochos pedantes y enlaces infumables como para hacerse eldocto
#51 Ah, vale, no pillaba la ironía, jejeje
#51 Perdona, pero tu modus operandi (distorsionando la ortografía y concretamente añadiendo haches con fines burlescos) y tu nick me huelen mucho a un criajo falangista al que echamos a patadas de wikipedia. Tal vez me equivoque.
En cualquier caso, aquí vengo a opinar, a especular o incluso a bromear. Y me gusta aportar cosas y que me corrijan si me equivoco. Aquí vengo a relajarme, te repito.
Te recomiendo que me dejes en paz.
Soy catalán. Votadme negativo.
#0
Tenéis toda la razón. Hay un claro sesgo ideológico hacia el progresismo, a favor de los derechos sociales, la democracia y la igualdad.
Y a nosotros los fascistas no nos dejan expresarnos libremente; cada vez que decimos cuatros verdades sobre los malvados inmigrantes que nos roban el trabajo, destruyen nuestra civilización y pervierten la pureza de la raza nos votan negativo.
¡Viva la patronal!
¡Viva el capital!
¡Hala Madrid!
José Antonio, ¡PRESENTE!
#18 Es que a veces te mereces los negativos, tío. Reconócelo. Los malvados inmigrantes ahora somos nosotros, que estamos teniendo que salir por patas del país a buscarnos la habichuelas, cuidado no te pase a ti también. Son comentarios para negativo de manual de memeame.
#18 Todos los que no piensan como tú son fascistas. Recuerdalo.
La guerra es la paz, la libertad es la esclavitud, la ignorancia es la fuerza.
PS: Se me olvidaba, ¿y Paracuellos qué?
Como nadie lo dice....Al Menéame se viene llorao de casa.
#25 Tambıén se puede llorar aquí, que tenemos unos buenos servıcıos de asıstencıa, tales como la Buaaambulancia, la Buaaambulancia Africana, el Esperanza de Menéame, un Buaaalicóptero, un Buaaacohete...
http://buaaacacharros.wikispaces.com/Buaaacacharros
#25 Salvo que no te salgan las lágrimas y prefieras entrar al meneame a ver cuánto tardas en llorar de ver los comentarios.
Hundir a negativos, por norma, noticias que únicamente tienen otro punto de vista o explican cosas contrarias a nuestra posición ideológica produce estos resultados. Son esos usuarios los principales culpables de la falta de debate abierto y argumentado.
Los negativos se deberían reservar para noticias claramente erróneas (los Iluminati ...), o pura irrelevancia (Belén Esteban ....).
Los usuarios que utilizan fraudulentamente el voto negativo deberían perder temporalmente esta potestad y ver disminuido su karma.
Insultos , insultos "ebrigüer"...
basicamente lo que #0 ha querido decir es que MNM ya no es lo que era..., bueno pues yo no creo que sea asi, sigue habiendo buenos comentarios, aunque en estos ultimos tiempos haya sido invadido por una horda de trolls salvajes. Yo tambien lector habitual de MNM y aun la considero como una buena fuente de información para estar al tanto de lo que sucede.
Meneame en 2006 estaba lleno de hordas de psoe-fanboys. El nivel si que ha subido mucho, pero aun nos queda bastante. Ahora se dan ciertas cosas por sentado (porque se han explicado cientos de veces).
En aquellos tiempos un comentarista medio actual de meneame sería considerado un antisistema peligroso y machacado a negativos.
#59 En aquellos tiempos un comentarista medio actual de meneame sería considerado un antisistema peligroso y machacado a negativos.
Estoy de acuerdo. Cuanto más kaleborrokari es el meneante, más inteligente es. Lo sabe todo el mundo, solo los putos fascistas niegan esa evidencia. Por eso MNM es cada vez un foro más inteligente, y más abierto.
P. S. Santa Teresa era una zorra.
#61 Qué nivel tus comentarios, sobre todo los P.S. Estoy impresionado.
#63
#64 Es que soy un intelectual de MNM. Por eso me encuentro muy bien integrado aquí. Pero aun así sigo esforzándome para mejorar mi nivel.
P. S. El sexo no tiene nada de sucio. Los profesores de educación primaria deberían enseñar a los niños a sodomizar a una vaca sin sentir culpabilidad por ello, si esa es su opción sexual.
#70 Admítelo tu nivel esta decayendo, llevas varios comentarios y aun no has puesto nada sobre la conspiracion de "los mercados", el PPPSOE, ni siquiera un comentario del estilo "los neoliberales comen niños". Me decepcionas.
#70 Pues en tu historial de comentarios se observa que dedicas a faltar al personal pero a diestro y siniestro. Me parece que eres uno de los más claros ejemplos de los que habla en artículo de la noticia, por eso te molesta, la votas negativo y dices que aquí hay un súpernivel de la muerte. Y también te molesta que esté escrito en catalán ¿o no?
#76 http://es.wikipedia.org/wiki/Ironía
#76 Qué dices, cristofascista. A tí sí qué té molésta qué esté én catalán, es inútil que trates de disimularlo.
Te he pillado:
Pues yo creo que dirigirse de usted a quien no se conoce es una regla básica de educación
Reconócelo, eres un xenófobo anticatalán. Confiésalo y ríndete.
#87 ¿No conocías esa regla básica de educación?
Vale, me rindo, tus argumentos son irrebatibles. Si no fuera porque he sido yo quien he meneado esta noticia y hablo catalán desde que tengo uso de memoria, me habrías convencido. Además hice los cursos de mi doctorado en la Universidad de Lleida, aunque soy de Castellón. Pero bueno, lo que tú digas. Esa ironía que te gastas está muy depurada. Felicidades.
#63
#63 No, Santa Teresa (de Ávıla) era más bıen jugadora profesıonal, rozando la ludopatía. El ajedrez en aquella época estaba consıderado como juego de tablajería al ıgual que los dados o los naıpes, y era habıtualmente objeto de apuestas.
(Modo hıstorıador cretıno-pedante)
#63 Sería una zorra, pero hacía un ron que te cagas.
#59 Vamos que el sitio ha ido cambiando de comentarios políticamente moderados a anarquistas y pseudocomunistas. Menos mal que aún nos quedan trolls como #44 que hacen de menéame una web más amena.
Bah, este tío es un llorica. Voto irrelevante: el nivel de Menéame es sublime, ya que a los que estamos aquí nos gusta. La red está llena de ex-meneantes que no saben apreciar el nivel de debate que hay aquí. Pringaos…
P. S. Jesucristo era pederasta.
#61 Haber votado errónea. Te quedaba mejor con ese comentario.
Éste es el primer comentario de menéame:
Ésta es la primera noticia meneada/c1#c-1
No veo yo que el nivel haya bajado tanto.
Es una pena, porque muchas veces valían más los comentarios y debates que las noticias. Deberíamos de hacer un esfuerzo por conservar la calidad.
#21 Esto, este es el comentario que buscaba. Que todos lo lean.
Una de las cosas que más me impactaron de Meneame al principio era la gracia de los comentarios. Al principio me meaba de la risa. COn el tiempo pues te acostumbras a eso y lo ves más normal, ya no tienen tanta gracia pese a que el nivel se mantenga, de ahí que la percepción sea peor. No es que baje el nivel sino que ya no se produce el efecto inicial.
En MNM todavía se pueden encontrar comentarıos de calıdad, normalmente provenıentes de gente del mundıllo relacıonado con la notıcıa. Por ejemplo, con el tema transgénıcos, los comentaerıos de Andrés Rodríguez suelen ser muy clarıfıcadores. Y luego están las ıntervencıones en varıos asuntos de Milhaud, por poner un caso. Incluso, aun a pesar de parecer vanıdoso, en temas hıstórıcos mıs comentarıos suelen ser bıen recıbıdos.
#12 En esos temas te sueles encontrar frases como "putos trasgénicos, eso es culpa del puto pp/derecha fascista, que nos quiere exprimir" ...
#12 Pero lo más importante aquí es dónde coño están los puntos de tus letras "i"
#49 Llevo ya unos días explıcándolo.
¿Qué dictador ha matado a más personas?/c14#c-14
#49 no le digas nada, que así #12 perderá todas las discusiones porque nunca pondrá los puntos sobre las íes.
#57 Tu nick va muy a juego con el de #49
Realmente puedo poner los puntos, pero pierdo velocidad de escritura al tener que pensar la tecla, como bien puedes ver. Vaya, que lo hago por pereza.
Meneame es ETA.
Los comentarios son corrupción.
Esto acerca Meneame a Twitter.
Los malos comentarios mataron a mi madre y violaron a mi gato.
Vendo Opel Corsa.
yo sigo recordando comentarios de eolosbcn aclarando y explicando el mundo de las renovables completisimos y muy muy didacticos para todos los que lo leiamos.
Lo unico que ha pasado en meneame en estos ultimos seis años es que España se ha ido a la mierda.Por lo tanto,es comprensible que si un tanto por ciento muy elevado de las noticias que se suben estan relacionadas con la crisis,se haya perdido calidad (mas que nada porque hay mucho fanboy de uno y otro bando que sr niega a dar su brazo a torcer y se acaban diciendo muchas tonterias).Por mi pate creo que entre mucha furrufalla todavia se pueden encontrar noticias interesantes y por supuesto buenisimos comentarios
Con lo interesantes que suelen ser los debates en Meneos sobre Meneame no entiendo la manía de hundirlos.
#74 Porque la autocrítica ya está sobradamente ejercida. Yo, por ejemplo, me masturbo cinco veces al día… ya está bien, ¿no? Algo tendré que hacer por mejorar el mundo, no voy a estar, como un egoísta, perfeccionándome solo a mí mismo.
Un clásico en todas las comunidades online: "cualquier tiempo pasado fue mejor" Ya sea un foro o cualquier otra cosa los que llevan muchos años piensan que lo que ellos vivieron fue la panacea y ahora no hay más que mierda y se ha perdido la esencia y tal y cual.
Yo estoy en menéame desde los albores también pero paso de entrar en ese rollo. Mierda hay siempre. Menéame, como tantos otros sitios, no se salva, pero yo creo que esa mirada atrás está siempre idealizada y que este tipo de comentarios es algo que está en la naturaleza de este tipo de comunicación a distancia.
Mis notas.
Yo llevo aquí desde el 2006... mi fecha data el Octubre pero en realidad tarde algo de tiempo en registrarme. Sólo recuerdo con asco las mamadas que le hacían a ZP.
vamos y el tema de los "hespertos" la virgen, cuanto premio nobel por byte y cuanta sapientia, que casi siempre que pasa algo salen los samurais de la wikipedia y parece esto la academia de platon, y luego ni puta idea desde antes de la crisis lo hemos visto, desde fukushima, temas financierios, ha sido terreno de owned por los muyaidines de la pedanteria y "yo soy...."
#29 ¿Te importaría dejarme relajar? En wikipedia ha habido párrafos que me han costado 8 horas. Pero eso es porque me lo tomo como una responsabilidad. A diferencia de WP, menéame es un foro. Puedo ironizar y revelar mis ignorancias sin consecuencias. Es como cuando salgo de colegas. Todo conocimiento tiene una etapa de construcción en relax. Por eso Cambridge tiene más de 70 premios Nobel. Date una vuelta y lo compruebas.
A mnm me vengo a tomarme una pinta. Los mitos de el intelectual perfecto son tu problema: admite de una vez que los reyes magos no existen.
El post se puede resumir de la siguiente manera:
Ha bajado la calidad de los comentarios de Menéame
Que se aprecia un progresivo desgaste del nivel de los comentarios es algo más que evidente para cualquiera que lleve más de un año visitando asiduamente esta página. Pero el autor de la noticia no aporta soluciones, tan solo se dedica a explicar someramente el problema.
No sé a dónde nos puede llevar esta reflexión, pues es una crítica genérica y lógicamente todos y cada uno de los usuarios de esta página (al margen de nuestros pensamientos, ideología, formación cultural, personalidad, etc) realizamos nuestra aportación bajo el convencimiento de que nuestro proceder es adecuado para conseguir el objetivo deseado, ya sea un intercambio argumentado de ideas sobre un aspecto concreto o un troleo para llamar la atención.
¿Os acordáis del Irc?
Pues yo si.
Totalmente de acuerdo con la última parte del comentario. Sigo sin entender porqué, ante comentarios que no son de tu opinión, pero que expresan de forma ordenada y coherente, a veces incluso con buena oratoria, se originan una serie de negativos. Y acaban siendo comentarios con karma 30 tras 80 votos.
Valoremos más las opiniones distintas a las nuestras, si se hacen desde la educación, son de ellas de las que más aprenderemos.
19 personas le dan la razón a@engram
En mi opinión, es que hay temas que vuelven a salir, y ya los hemos debatido con anterioridad, y volver con lo mismo ya cansa, pero si es cierto que es algo generalizado, sobre todo la falta de respeto.
#85 Estoy de acuerdo con lo que dices, muchas veces se recurre a la gracia por no explicar lo mismo 30 veces (lo cual no tiene por que ser malo, he leido "gracias" muy ingeniosas y que hacen pensar).
Lo que dices de las faltas de respeto tambien se nota en la calle, estamos todos con los nervios a flor de piel.
Son sus costumbres y hay que respetarlas.
Ñé
Eso es porque te estás haciendo mayor.
Y nadie pensó que ahora eres mas listo y por eso te cuesta menos ;), que también cabe la posibilidad.
No hace tanto que descubrí meneame y me pareció la mejor forma de mantenerme informado, mucho mas que viendo unas noticias sesgadas y censuradas para enseñarnos solo lo que quieren que sepamos, pero me desanima bastante ver como se bombardea con negativos a cualquier comentario polémico contrario al sentir popular.
Si no hay racismo, insultos o spam y se vota masivamente en negativo debería haber un método de control, ya que no porque piensen diferente su opinión es menos valida.
Un saludo
Madre mia, cuantas pajas mentales por unos putos comentarios de una pagina web
Sal a tomar el sol hombre!
Es por culpa de los admins de siempre, que aplican sus criterios y su desviación ideológica e impiden que otros puedan expresar sus ideas.
Por ejemplo, si yo soy partidario del fascio, por qué no puedo expresarme libremente? Por qué sin embargo un comunista ajado y trasnochado que destila estalinismo por los cuatro costados puede ser jaleado como si de una estrella del periodismo se tratase?
A mi todo esto me acaba produciendo una yaga de evolución taardia en mi jodido carcomido y puto corazón.
#10 ¿Qué es una "desviación ideológica" como tú dices?
Yo desde aquí quiero hacer un llamamiento a la calma de los que gestionan este sitio o site.
Es intolerable la cantidad de veces que he sido expulsado por ejercer mi libertad de expresión, por ser libre como una mujer cuando utiliza una compresa con alas, estoy harto, hastiado hasta la saciedad de todo este tinglado, a veces he pensado en dejarlo y dedicarme a mi trabajo, que es lo que deberia hacer.
Pero Oh! Oh! entonces ingratos, pues afligido y conocedor de toda esa chusma radical de la izquierda que está aquí y que ha venido para quedarse como Pedro por su casa, y que nadie les dice las cosas claras ni les pone atajo, es algo que no me deja dormir tranquilo, me desvela, me turba increiblemente y me asaltan por las noches las noticias y las groseras argumentaciones a voz en grito de toda la jauria de independentistas catalanes y vascos, las horrendas soflamas de las feminazis con sus discursos cargados de resentimiento y odio por la realidad, las libertades que se toman los homosexuales para escribir sus depravados comentarios en esta página, los ecologistas revolucionarios que defienden promueven el socavar los cimientos de nuestro estado de bienestar, por todo ello es que me tomo la molestia de crear nuevas cuentas continuamente, para continuar aquí con los justos y los libres, como un caballero a lo Maikel Knight, por si acaso algún día el mal nos ganase la partida en esta infatigable lucha que muchos como yo llevamos en silencio, en la soledad y tristeza de nuestros escriptoriums particulares, pero como bien sabido que es poco elegante alabarse a si mismo, es mejor pasar estas penurias en silencio que incurrir en reputación de fanfarronería.
Nihil Obstat.
#19 Por ejemplo el comunismo, es producido por un viru que se introduce en el suministro de agua público e infecta nuestros preciados fluidos vitales, convirtiendo a su portador en un secuaz de Stalin.
#37 O sea que el comunismo es un virus ¿verdad? ¿Cómo la gripe o algo parecido?
Lo más fácil es que estés tomando agua contaminada de "pantaloniosis" una enfermedad que se le subió a la cabeza a un tal generalísimo, ¿Será eso?
#37 brutal
me quito el sombrero!
#10 No tienes razón y eres un llorica.
Yo soy fascista, y no se me banea,se me respeta y se me permite expresarme en libertad, la misma libertad que nosotros arrancaremos a los comunistas cuando caigan en nuestras manos
#44 Siempre nos quedará Professor
P.D. #44 Eres uno de mis trolls favoritos
#10 Creo que es el comentario más inteligente en la vida de menéame. No sólo manifiesta una teoría, sino que la demuestra a base de los propios negativos que recibe... ¡Brillante!