Hace 3 años | Por --672644-- a lavanguardia.com
Publicado hace 3 años por --672644-- a lavanguardia.com

Durante los primeros nueve meses de pandemia la natalidad se desplomó en España, tal como evidencia que en diciembre nacieran un 20,4% menos de bebés que en el mismo

Comentarios

D

#4 No.


(bueno, sí)

A

#4 quizá entonces tendríamos que copiar las políticas de Alemania, y dejarnos de volver a 1936 con medidas que ya han demostrado que crean paro, que bajan salarios y demás.

Kasterot

#7 A que narices metes el 1936? que fundamento tiene meter eso en este debate? explícate

A

#12 pues que cuando se exponen medidas que hay en Europa, y que permiten tener mayor calidad de vida y más natalidad y mejores salarios como vemos, véase mochila austriaca, el copago sanitario alemán, las pensiones públicas más bajas de UK, menores impuestos , funcionaría do más vigilado y sin manga ancha, se replica desde partidos populistas o simplemente socialistas de nombre( y muchos de sus votantes) que eso es beneficiar al rico y que mejor poner medidas más “sociales” como en 1936. Hablar de franco , quitar nombres de calles, echar la culpa a la extrema derecha y copiar argumentos y discursos del 36.
En vez de preguntarse que hacen en esos países para estar mejor. Copiémosles, visto que no somos capaces de inventar leyes mejores.

K

#3 Sí, por eso en España las inmigrantes tienen mayor tasa de fertilidad que las españolas. Por su seguridad laboral, conciliación laboral, facilidades en el centro de trabajo... roll

cc #4

Kasterot

#10 Me encanta la gente que en vez de debatir sobre el problema suelta su argumento, no se si es para un " y tu más" o para enmerdar y que se quede todo en que " no nos podemos quejar, mira esos que vienen de fuera"

Pacman

#10 es que no mereces ni ser respondido

davokhin

#27 es lo que pasa cuando no tienes argumentos ante lo que has escrito, cuando es fácilmente rebatible y no sabes por donde salir cc #10

Pacman

#31

No me voy a dedicar a rebatir sintentidos. PEro tu feliz, que eso no te amargue el dia.

Suigetsu

Por qué los jóvenes no tenemos ni un puto duro.

l

#1 yo apuesto más por el hecho de no estar independizados hasta una edad bastante elevada por los precios de la vivienda. Si te confinan con tus padres y por separado es muy difícil que una pareja tenga un hijo ni aunque sea por accidente. Supongo que las parejas jóvenes alemanas se pudieron confinar juntas, y eso, quieras que no, favorece la natalidad.

O.OOЄ

#1 O porque los jóvenes españoles con dinero son justo aquellos que emigraron a Alemania.

autonomator

#1 pero hay libertad !!
Sin ira, libertad !!
Libertad, libertad
Sin ira, libertad
Guárdate tu miedo y tu ira
Porque hay libertad
Sin ira, libertad
Y si no la hay, sin duda, la habrá

Pacman

Tienen seguridad laboral, conciliación familiar, facilidades en el centro de trabajo...

Sigo?

D

#3 Y un 17% de su población es inmigrante vamos unos 13,5 millones de personas.
Sumando todo tienes una buena tasa de natalidad.

davokhin

#3 En Africa no tienen seguridad laboral, conciliación familiar, ni facilidades ninguna y tienen muchos más hijos. Ese argumento no vale

Pacman

#26 El tuyo tampoco, pero no me pongo a discutirlo ya que creo que has soltado una enorme chorrez.

pitubf

#26 En África se tienen hijos como aquí en los años 40/50, porque los ven como una inversión. Alguno de los 5/6/7 o más hijos (de los que lleguen a adultos) saldrá mejor parado y nos podrá mantener el día de mañana. Tu argumento no vale.

davokhin

#29 Si tan mal estamos en España, porque no se aplican esa receta de Africa que dices?.

pitubf

#30 Venga vale, legalicemos el trabajo infantil. Volvamos a los años 50 cuando se tenían hijos para que en cuanto pudieran caminar llevarlos al campo a currar. Desde luego se lee cada cosa por aquí...

D

Como a la gente se le da mal pensar a largo plazo vamos a hacer un ejercicio:
Pepito y Juanita son pareja, ganan cada uno 900€ viven de alquiler, pagan por el 600 + comunidad y tiene, por lo menos uno de ellos, un trabajo temporal.
Entre los dos, con los gastos y tal sacan de ahorro 300€ (estoy siendo muy generoso) y les gustaría tener descendencia:

.- Si Juanita tiene el trabajo temporal ya la hemos jodido, porque si se queda embarazada no la van a renovar, por lo menos hasta que pase el plazo, ya me entendéis...
.- Esos 300€ de ahorro se los va a llevar el niño (de hecho bastante más)
.- Pepito tiene que elegir entre conseguir más ingresos para no vivir "al día" y ver a Juanita/ su descendencia.
.- Juanita no puede elegir, en España todos sabemos que significa "querer descendencia" laboralmente hablando para la mujer. Si ella tiene el trabajo fijo y tiene cierta antigüedad, ni tan mal...
.- Pepito y Juanita van a necesitar apoyo familiar y una guardería. Como viven de alquiler donde cristo perdió la zapatilla (es donde el precio era accesible) para cuadrar horarios necesitarán la guardería si o si.

Ante este percal, Pepito y Juanita deciden que primero van a alcanzar estabilidad laboral, ver si pueden aspirar a una casa en propiedad que les asegure un techo donde criar a su descendencia y entonces se lo volverán a plantear...

Si esa situación llega Pepito y Juanita "empezaran" el "proceso" pero, dependiendo de la edad de ambos, las posibilidades descienden.
Si esa situación no llega... Pues riau.

Conste que no es mi caso, por eso yo he podido tener descendencia.
Conste también que aquí pongo el caso hipotético de querer tener descendencia. Hay mucha gente que directamente no quiere tenerla.

N

#25 Pepito y Juanita ganan, cada uno, menos del SMI. Habria que ver a que se dedica cada uno porque me cuesta creer que un trabajo con cara y ojos te paguen menos que el SMI. pero bueno. Sigamos. Entre los dos juntan 1800€/mes Donde 600€ se va en el alquiler. No cuento los gastos de comunidad, porque eso corre por cuenta del propietario. Como es un piso pequeño, pagaran unos 50€/mes en luz. Unos 40€/mes en agua y unos 60€/mes en internet y movil.
Luego hay que comer y resto de compras habituales, que es donde se realmente el dinero se va. Pongamos 100€/semana. Unos 400€/mes. Pues a mi me sale unos 1150€/mes, entre los dos. A mi me sale un ahorro de unos 600€ cada mes. Que ojo, tampoco es para tirar cohetes. Pero es el doble de lo que tu decias. Y siempre hablando de un sueldo inferiror al SMI.
Y cada uno tiene su historia que contar. Mis padres vivian de alquiler y solo mi madre tenia un empleo fijo. Y aqui estoy yo 40 años mas tarde soltando mis cuñadeces. Y nunca me falto de nada. Y mis amigos, ahora con treinta y muchos o 40 recién cumplidos estan siendo padres. Y no es porque cobren menos que el SMI. Ni muchisimo menos. Simplemente porque no han encontrado esa persona con la que tomar esta decision, o la han encontrado pero han preferido disfrutar de su vida. O porque... Cada uno tendra su razon.

En resumen, que esta muy bien eso de "en España no se tiene hijos porque los sueldos son una mierda" Como si en los 70 o los 80, la epoca del baby boom, fuesen la reostia.

D

#28 No tienes ni idea y voy a dedicar mi respuesta a dejarlo patente:

Yo ahora mismo estoy para alquilar mi piso y la comunidad va por cuenta del inquilino, hay que especificar el importe anual en el contrato y ya. Otra cosa son las derramas.

El SMI está en BRUTO, aunque luego te devuelvan en la declaración de la renta, la empresa algo te retiene, aunque sea por no joderte con un atraso y que en una complementaria se te follen, porque al smi no le corresponde un 2% tristemente.

¿50€ de luz al mes una pareja? ¿De cuánto es el piso, 20metros? En el mío de 80 Nos gastamos bastante más...

También me parece relevante que tu pareja no ponga la calefacción... Por lo visto prefieren joderse de frío...

El agua va por trimestre igual que las basuras y otros impuestos municipales (que tú pareja tampoco paga) otra cosa es el ACS, que dependerá de si les gusta ducharse todos los días o no... Con 40 euros está claro que no.

Tu pareja tampoco toma cervezas con amigos, ni sale a cenar, ni repone fungibles de casa (a cuenta del inquilino también), ni se compra nada fuera de la manutención. Vamos se recluye en casa y cuenta monedas...

Tampoco tiene medio de transporte, no gasta en gasolina, ni metro, ni bus... Deben tener las piernas como las de un ciclista o tener el trabajo a la puerta de casa.

Y de vacaciones ni hablamos Tu pareja también las pasa contando monedas.

Vamos, tu pareja es como la mula en los ejercicios de física: esférica y de masa despreciable.

Respecto a tus padres... Hace 40 años con un único sueldo una familia podía vivir... Igualito que ahora.
Y de la sociedad ni hablamos... Sin condón, ni píldora, ni cultura de los anticonceptivos se tienen muchos más hijos... Ya me dirás quien abortaba en esa época...

m

Quizá tenga algo que ver que Alemania es una potencia europea rica y España es un erial africano pobre.

En Alemania te dan 200€ por hijo hasta que acabe su formación y hay empleos parciales en Kurzarbeit, es decir, donde el estado te paga la diferencia hasta el salario completo.
Es España te dan... Así, a secas.

P

#9 cual es la diferencia entre el Kurzarbeit y el ERTE? Por otro lado lo de que te pagan el salario completo... creo que te pagan el 60% o así

Sabbath

Bueno, como exiliado en Alemania, he visto que aquí se ha entendido desde hace tiempo que la estado de la natalidad es un asunto prácticamente de seguridad nacional.
Tienen claro que sin nacimientos no se sostiene ni la economía ni la defensa. Independientemente de la orientación ideológica, se apoya con dinero público a la persona o personas que tienen un hijo.

D

#21 Aquí ya sabes que eso no interesa. Mira por ejemplo, sacaron el cheque bebé, que no servía para nada, y lo quitaron al poco tiempo.

cromax

La estabilidad económica ayuda un poquito...
O cosas como esta:

Una modalidad de jornada reducida en la que el Estado sufraga temporalmente hasta dos tercios del salario para evitar despidos masivos.

M

Si, deberian de estudiarlo bien los economistas como Rallo, ... a lo mejor tiene que ver algo la legislacion laboral y el control de los precios de alquiler ... que ellos no quieren cambiar.

powernergia

Cuando pase todo esto del todo, veremos que las diferencias en la bajada de natalidad no serán muy grandes.

D

#6 pero al menos seran diferentes. Tambien es un problema de mentalidad, aqui muchos no se esfuerzan ni para bajar a por el pan, como para tener algun hijo. Con lo bien que se esta de bares...aunque claro, tambien explica por alemania es primera potencia y se vive bastante mejor que aqui

oceanon3d

Que penita das...