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#10:
#4 El ministro de defensa no tiene porque hacer declaraciones sobre política territorial, igual que no le corresponde hacerlas sobre educación o sanidad, sobre todo cuando esta hablando sobre una decision (que el ejercito actué en Cataluña) que no le correspondería a el tomar, y sobre la cual, por su enorme gravedad e imprevisibles consecuencias, no se debería andar haciendo especulaciones. Si en un momento dado corresponde tomarla se tomará por quien proceda que debe hacerlo, pero no se anda amagando ni "bocachancleando" sobre el tema
#5:
El PP hace mas por la independencia que los propios independentistas
#9:
Morenés está deseando que pase algo, así podrá comprarle más armas a sus amigos los traficantes de armamento para los que trabaja
#2:
las ganitas que tienen los peperos de una mayoría absoluta de Mas ya son indisimulables...
Comentarios
El PP hace mas por la independencia que los propios independentistas
#4 El ministro de defensa no tiene porque hacer declaraciones sobre política territorial, igual que no le corresponde hacerlas sobre educación o sanidad, sobre todo cuando esta hablando sobre una decision (que el ejercito actué en Cataluña) que no le correspondería a el tomar, y sobre la cual, por su enorme gravedad e imprevisibles consecuencias, no se debería andar haciendo especulaciones. Si en un momento dado corresponde tomarla se tomará por quien proceda que debe hacerlo, pero no se anda amagando ni "bocachancleando" sobre el tema
#10 Le preguntan, el responde, el resto manipula y al parecer se reproducen los independentistas. Ha sido bastante claro.
#10 quizás no le corresponde tomar la decisión pero es uno de los que votaría si tomarla o no.
Veo pocas personas más capacitadas que el ministro de Defensa para opinar del tema, sobre todo con la respuesta de manual que ha dado, la una opción según tú es que hubiese salido corriendo ante la pregunta....
#21 Amenazar con mandar al ejercito contra civiles si no se cumple la ley? si, es una amenaza.
Hasta las narices de los señoritos que se creen por encima de ella.
Y esa conclusion sacas de todo esto????????????
Este es el nivel facha-medio????????
#22 A ver, podía hacer como con los controladores aéreos, no decir nada, pero encima advierte que prefiere no tener que hacerlo. No veo el problema.
#22 ¿Era facha-medio Pepiño? Yo como mucho le daría un facha-pequeño, que no es muy alto. (me editas todo el rato, que tengo que abrir nuevos comentarios)
Son unos negociadores del carajo
Morenés está deseando que pase algo, así podrá comprarle más armas a sus amigos los traficantes de armamento para los que trabaja
las ganitas que tienen los peperos de una mayoría absoluta de Mas ya son indisimulables...
#2 Otro con el cuento del burro, el hijo y el padre. Si dice que actuará, mal, si dice que no actuará mal también. Madre del amor hermoso, aquí no puedes hablar de cumplir la ley, porque te salen independentistas del ojete.
#4 no es eso. pero ya sabemos cómo funciona el circo mediático. hay que saber no dar carnaza (si es que no es precisamente lo que quieres...).
#6 Mira, si el garante de hacer cumplir el 155 dice una obviedad, no se que problema hay. Si piensas que es mejor hacer como ellos, como que el Barsa jugará la liga, o que no se irán de Europa, pues macho, no se, si tan superiores se creen en Cataluña, decidles la verdad no debe ir en contra de lo mejor para todos. Seguro que lo entienden, y si no, y siguen para delante, que no se hagan los sorprendidos luego.
#7 bueno, bueno... tal vez tengas razón. pero como catalán que soy y harto que estoy de esta mierda... pues busco calmar los ánimos, tronco!
#8 Recuerda el 27S votar a los corruptos que amenazan con salvarte de los nazis con el ejército. No les falles! El cristofascismo te necesita!
#13 Mira, un ejemplo de los sanos que son los independentistas.
#13 me sorprende que describas tan bien la situación, aunque en este caso los nazis también son corruptos.
#25 ¿ya has decidido a qué corruptos del No apoyarás para dar placer a los curas fachas?
#26 que pasa, que vas por la vida con la cabeza agachada y aprovechas internet para ir de chulito?
#8 traduzco: bueno, bueno .... esto es foropodemos y no quiero desentonar así que "tal vez tengas razón" quedará correcto ... le digo que soy catalán y que todo es una mierda de la que estoy harto y así ya me alineo más ... a ver, para que no me voten negativo ... pues eso, busco calmar los ánimos ... Tronco !!!
#81 traduzco: soy idiota e intento que se me note.
#4 Donde dice que no actuara?
#17 Tu pregunta demuestra que el castellano no es tu lengua materna, porque al parecer no has entendido el título.
#18 El titular es un CONDICIONAL, no una negacion. Creo que eres tu el que no ha entendido el titulo.
Es una amenaza en toda regla.
#19 Cumplir la ley, ahora es una amenaza. Hasta las narices de los señoritos que se creen por encima de ella.
#21 Si, la ley de que los negros no podían sentarse en los asientos para blancos. La ley de que los catalanes no pueden ser libres si así lo desean. Claro, claro, hamijo esclavista.
#46 Los catalanes decidieron ser libres votando la constitución, por una amplia mayoría.
#51 Mucha gente decide unirse a una pareja con lo más hermoso de la vida, que es el amor. Pero a veces no funciona, para eso existe el derecho a separarse, para poder rectificar cuando algo en nuestra vida no va bien. Rectificar es de sabios.
PD: la amplia mayoría de catalanes actuales no han votado esa constitución, cuyas leyes (desgraciadamente) se incumplen mayormente, excepto las que interesan al gobierno del estado. También se cambian a su antojo sin consultar la ciudadania; si en algún momento fue válida, hace tiempo que dejó de serlo. No se puede pedir hacer cumplir las normas que interesan e incumplir las que apetezca, ni cambiar las que les conviene sin refrendarlo en referendum.
#53 La amplia mayoría de Españoles tampoco, así que votemosla todos otra vez.
#54 A los catalanes ya ha dejado de importarles un conjunto de leyes que regulen la convivencia en común de los pueblos que forman España, desde el momento en que ellos quieren dejar de vivir en común. Así deberán ser ellos, si deciden separarse, quienes hagan sus propias leyes que regulen su convivencia y respeto. Al igual que si en un futuro próximo, Aran decide separarse de Catalunya y formar un pequeño estado; también las leyes de Catalunya dejarán de ser válidas en Aran y tendrán que ser ellos mismos quienes se doten de leyes. Para con los vecinos, lo que establece la legalidad internacional. Exactamente igual que si España decidiera salir de la UE, las leyes de la UE dejarían de ser válidas en España.
¿Por qué se ha llegado a esto? En lugar de un estado federal y libre se optó por un estado central en que un pueblo domina sobre los demás, y aparte de dominar impone su cultura, su forma de hacer, su burla y desprecio e inculca odio hacia los demás pueblos y culturas distintas. Obviamente sembrando esa semilla, no podía esperarse recoger muy buena cosecha. Someter a alguien por la fuerza, despreciarlo, expoliar sus recursos, intentar hacer desaparecer su cultura (cuando la Constitución dice lo contrario); obviamente hasta los animales huyen de quien les trata mal, que recurso les queda a las personas más que hacer lo mismo.
#68 No es verdad, España está mucho más descentralizada que un estado federal. Deberías leerte el libro de Josep Borrell, lo deja bastante claro. Que a algunos catalanes les de igual no cumplir la ley, el desconocimiento de la la ley no exime de su cumplimiento, aquí, y en Playa de Aro.
#72 Puedes maquillar a un animal y vestirle de persona, pero seguirá siendo un animal (aunque la mona se vista de seda......). La Constitución tiene varios artículos aberrantes, residuales de los militares de la dictadura franquista en la cuál se asesinó a quien pensaba distinto. Entre estos artículos el que ha citado el Ministro de Defensa, que una persona justa y honesta pediría su eliminación en lugar de citarlo (no me imagino al ministro de Defensa de UK o Canadá insinuando que el ejercito actuará contra la población civil de una región si esta democraticamente quiere separarse del país).
Otro artículo es el que prohibe la unión de comunidades autonómas, que sería la unión natural de las diversas naciones o pueblos que dieron lugar a España.
Se impone la cultura castellana a todo el país y se mira de arrinconar las otras lenguas y culturas. En Suiza, que hay cuatro lenguas, cada cantón tiene únicamente la suya oficial y el deber de los ciudadanos de, al menos, aprender una lengua de otro cantón (a su elección). Si aquí se hubiera hecho igual, seguramente mucha gente hubiera optado por el castellano...... pero las cosas a la fuerza, casi siempre obtienen el efecto contrario a lo deseado.
No hay acuerdos como en la UE de cuanto debe aportar cada comunidad ni a donde deberán destinarse los recursos, ni por cuánto tiempo. Aqui recauda el estado central, con supremacia castellana, sin ni siquiera obligación de informar de cuánto recauda, destina sus recursos mayormente a territorios de habla castellana, y así in eternum. Los ciudadanos de Cataluña, comunidad valenciana, Baleares, Aragón, Euskadi, Navarra, etc., deben ser siempre los que más pagan y los que menos reciben, hasta la eternidad por lo visto. Lo cuál aunque lo llamen solidaridad, en realidad es otra cosa: por ej. si tu trabajas y ganas 1.200.-€ y tienes un hermano en el paro que cobra 400 € y va muy justo, obviamente está bien y es loable que le ayudes (si así tu lo deseas); pero si te quitasen 800 € para "ayudar" a tu hermano, con lo cual este ingresa 800 €, tu te quedas con 400 € y el estado Central con otros 400 € (más lo de todos los demás); no sé donde ves el estado "federal", ni la "descentralización", ni la "solidaridad"; y llevamos 35 años de esa "ayuda" que por lo visto es hasta la eternidad. En Europa, se ayuda unos años a los países más desfavorecidos con programas y tiempos concretos, también con supervisión y control que el dinero de ayudas se destine a los fines para los que se ha donado. Esto lo pagan o sufren tanto los catalanes, etc., como los inmigrantes e hijos de inmigrantes castellanos que viven en esas regiones: son las más ricas pero deben vivir como las más pobres, por el expolio del gobierno central. Ya no hablamos de las inversiones en infraestructuras y desarrollo en esas regiones por parte del Estado central, que es casi nula. Con lo cuál tenemos a las regiones y gente más productivas, a las que se exprime como limones y en lugar de agradecimiento, se les ningunea, humilla, veja, etc. ¿Puedes decirme donde está el estado federal como Europa?
La ley decía que los negros no podían votar, la ley decía que las mujeres no tenían derecho a voto, la ley decía que la India no podía ser independiente, etc.; todo eso era la ley en aquellos momentos, pero en la historia de la humanidad las personas han buscado cambiar, mejorar las leyes para evolucionar (afortunadamente), ya que si no aún regirían las leyes o normas del Paleolítico. Hoy la ley dice que Cataluña no puede ser independiente y su ciudadanía quiere mejorar esa ley y obtener la libertad. Que también es el articulo primero de la Constitución, que todas las personas son libres para decidir sobre su futuro.
#79 La constitución española es la garante de la mayor prosperidad de España. Cambiarla tiene sus procedimientos. Los canadienses tienen una ley de claridad clarísima que deja entre otras cosas claras el papel del ejercito, incluida hacer cumplir la ley. Es una falacia los agrabios que denuncias, te recomiendo que leas el último libro de Josep Borrell. Pero te advierto que habla de números, no de leyendas.
#84 ¿La mayor prosperidad o el mayor engaño y estafa? ¿Josep Borrell no pertenece a ese partido político que creó una banda terrorista de estado y asesinó mediante tortura a ciudadanos vascos? ¿Y que números muestra? ¿los asesinatos del GAL o también eran leyendas?
Aquí tienes tus leyendas, realizadas por el mismo Montoro:
http://1.bp.blogspot.com/-EP_eqNs38QA/U7v5EX8Q-yI/AAAAAAAAFSw/wSTwe1ncDos/s1600/ATE.+Balances+fiscals+Flux.jpg
#86 http://www.8tv.cat/8aldia/videos/que-tagradaria-preguntar-li-a-josep-borrell/
#51 Y ahora son libres de votar algo que se oponga a la Constitucion, o no puede cambiar la gente de opinion en 40 anyos?
Curiosamente en aquella epoca tambien estaba el ruido de sables del ejercito si no salia lo que tenia que salir. Despues solo hizo falta moldear la historia para decir que fue todo muy modelico y democratico.
#56 Querrás decir ruido de bombas de la ETA y Terra LLuibre.
#57 Terra Lliure?? Nadie conocia Terra Lliure en 1978. No, el ruido de sables, mas bien la amenaza declarada, era del ejercito espanyol, ese que organizo un golpe de estado contra la Republica y mantuvo una dictadura durante 40 anyos. Ese ejercito del cual el capitan general es el rey nombrado a dedo por Franco. Pero eso si, la transicion espanyola fue modelica.
#60 Y por que no lo haceis?
#62 A Jimenez Losantos lo dejaron cojo independentistas catalanes.
#64 En 1981, la Constitucion es de 1978. A no ser que pudiesen ver el futuro en 1978 nadie conocia a Terra Lliure.
Se va a las cortes y lo propone.
Por si no estabas informado eso ya se ha hecho.
http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/cronica-jornada-debate-consulta-congreso-3244762#
#66 No se ha hecho, no se ha propuesto una referendum según la constitución. Se ha propuesto algo ilegal.
#71 Se ha pedido un referendum legal. Como puede ser un referendum legal ilegal?
#75 Como va a ser legal un referendum que cambie el sujeto soberano?
#78 Un referendum acordado por el Gobierno espanyol y catalan es completamente legal.
Los referendums en Espanya son no vinculantes. Eso quiere decir que el cambio en la Constitucion deberia producirse despues de la realizacion del referendum. No puedes saber si cambia el sujeto soberano si no se realiza ese referendum.
De igual manera no habria que cambiar la constitucion para hacer el referendum por una republica sino primero hacer el referendum y despues cambiar la Constitucion.
#80 Exacto. Primero preguntemos en un referendum a todos los españoles si quieren cambiar la constitución. En concreto la parte del sujeto soberano.
#83 Para que pides preguntar en un referendum a todos los espanyoles si quieren cambiar el sujeto soberano si todavia no sabes si hace falta cambiar el sujeto soberano??
Supongo que entiendes que quien ha de tomar la decision son los catalanes, despues si te gusta podrias hacer un referendum en Espanya (que con el PPSOE sabes que no llegaria a hacerse nunca, no nos enganyemos) sobre si cambiar el sujeto soberano. Pero sabes porque el gobierno no permite el referendum en Catalunya? Por las leyes? Dicen eso para enganyar a unos cuantos. No lo hacen porque si gana el si saben que no habria referendum en Espanya que pudiese impedir la independencia. Todo esto le viene demasiado grande a una constitucion dictada por el ejercito.
Mira en el Reino Unido como Escocia no tenia la capacidad para hacer un referendum y el gobierno le dio los poderes para hacerlo.
#80 Debe aprobarlo las cortes, no un acuerdo entre gobiernos. En concreto 3/5 partes tienen que estar a favor, disolver las cortes, convocar elecciones y el nuevo gobierno convocar el referendum pactado. Si sale si, cambiar la constitución, y redactar leyes conforme a ellas. Ese es el proceso. Lo de ahora que proponen es una ilegalidad.
#62 Lo hacemos, es cosa de todos. Que lo proponga el que quiere romper. Se va a las cortes y lo propone.
#56 Y ahora somos libres todos los españoles, hacemos un referendum y punto. Eso es legal, supongo que será lo que pidan la proxima vez, de momento no lo han pedido, estan los mecanismos legales para hacerlo.
#21 Ya te gustaría a ti ver tanques por Catalunya. Jódete y confórmate con los vídeos en blanco y negro que guardas.
#50 El ministro está encantado de no tener que usarlos, tampoco le deis excusas anda.
#55 Pq no le van a dar excusas? pq se tienen que callar y joderse?
Me encantaria verlo, ver como el PP rompe españa.... me encantaria, en serio.
#58 No se romperá nada si todo el mundo cumple la ley. E incluso si alguien la incumple, pues detenido, juicio y condenado en su caso. No vamos a hacer un drama por cumplir la ley. Nos conviene a todos, incluidos los catalanes que desean la independencia.
#59 Lo que nos conviene a todos es que se rompa españa de una puta vez. Es un invento infecto y antinatura.
#61 Votemos los que aún estamos unidos para ver si es verdad que es lo queremos. Eso es legal. Pero nadie lo propone. No se por qué no?
#63 Pq como dicen por aqui arriba el ejercito esta para defende al pais de sus habitantes.
La razon para que no lo puedan votar en toda españa es la misma que para que no se pueda votar en catalunya:
y si perdemos y sale si???
Mientras no se pueda votar el no gana de facto.
#67 A ver, que no desvíes el tema, hay cauces legales, seguidlos como hacemos todos, nadie está por encima de la ley. Si no se quieren seguir, la ley actuará, no hay que ser obtuso para entenderlo.
#70 No, perdona, NO hay cauces legales. Por eso desde el unionismo se habla de ceñirse a la legalidad....
Pero bueno, eso se arregla cambiando una ley por otra, una constitucion por otra, un pais por otro... Nadie esta por encima de la ley ni ninguna ley por encima de la voluntad de la poblacion.
#73 Si hay cauces legales, se convoca un referendum y decidimos el pueblo soberano. Esos cambios se hacen así en un país democrático.
#74 A claro, convocalo tu....
Ah! que no puedes???
Pues eso, no puedes y los catalanes tampoco pueden....
Eso si, para que se pueda celebrar en todo el estado antes debiera celebrarse en catalunya pq YO como posible votante considero FUNDAMENTAL para decidir el sentido de mi voto saber que piensan los catalanes.
#76 Pues la constitución dice que lo debemos decidir todos. En vez de buscar un enfrentamiento, yo buscaría aliados, vascos, gallegos, madrileños, si estas convencido que es una unión ficticia es fácil encontrar aliados. Se presenta la propuesta, y se convoca el referendum para romper España.
Es decir, "si se portan bien..." no actuaremos.
Amenaza en toda la regla, entiendo yo.
No hay cojones!
Lo que nos ibamos a reir!
27 El ejercito no tiene nada que ver con la democracia, no?
#30 Si por alguna cosa se caracterizan los ejércitos, es por una estructura jerárquica, la obediencia ciega, la destrucción de enemigo, y el poder absoluto.
"Cada uno tiene que cumplir con su deber, las Fuerzas Armadas, los gobernantes y los gobernados".
¿Y cual es nuestro deber como gobernados para que no tenga que intervenir el ejercito en Cataluña?
#35 Supongo que debes someterte a la voluntad de los amos.
A mi no me pasa por los cojones. Prefiero morir a vivir como esclavo.
#37 ¿ Porque dices tantas tonterías ?
#35 ¿Y cual es nuestro deber como gobernados para que no tenga que intervenir el ejercito en Cataluña?
Votar a uno de estos cinco partidos: PP, PSOE, C's, CSQEP, UDC
Tienes para elegir, no te quejes.
#31 claro, Cataluña no sale de Europa en ningún caso y España por defender su integridad territorial sí, claro, claro. A ver si despertáis
#40 En qué momento he dicho que Catalunya no va a salir de Europa? De verdad crees que en un estado supuestamente democrático se va a tolerar que se silencie la gente (mujeres, ancianos, jóvenes que sólo quieren votar sin haber lanzado una sola piedra) a base de cañonazos? Me temo que los que vais a despertar seréis vosotros.
¿El ejército para defender la integridad territorial de un país?
¿eso donde se ha visto?
Amos anda...
#0 gracias por esta noticia. En los últimos días dudaba sobre si apoyar la independencia pero esto me vuelve a demostrar lo miserable que es la derecha española. A veces se me olvida.
#49 Menuda independencia estáis gestando, las risas cuando os apliquen los que queden las mismas formas de cumplir la ley.
No hay huevos y menos mal, porque la cuestión podría acabar muy mal.
Qué este hombre habla más de la cuenta y le hace campaña a su partido, seguro. Qué luego la prensa busca el titular que más vende, también.
¿Pero qué piensan los indepes qué pasaría? Que viven en un mundo feliz y rosa. El ejercito está para eso, para defender el territorio.
#27 Si España saca los tanques por una decisión tomada por la mayoría del pueblo catalán, España sale de Europa ipso facto. Y eso es lo menos que le podría pasar.
#27 El ejercito está para eso, para defender el territorio.
...de sus habitantes, en este caso.
#44 Ante agresiones externas debería ser; ningún país del mundo tiene ese articulo en su constitución. Y además se contradice con tratados firmados por España ante la ONU.
Claro, por eso en el referendum de Escocia, votó todo el Reino Unido. Por eso si quieres divorciarte, deberan decidirlo todos los familiares.
Los votos irrelevantes siguen reflejando que menéame está lleno de imbéciles.
"Se llega más lejos con buenas palabras y una pistola en la mano, que sólo con buenas palabras" Al Capone.
"Los independentistas sois unos terroristas hijos de la gran puta y os aplastaremos con nuestro ejército si os ponéis revoltosos" PP.
Y tú, ¿con quién te quedas?
ok retiro
La amenaza militar siempre la hemos dado por supuesta. Adelante con ello. A ver si tienen cojones de cargar con las consecuencias.
A mi entender son consecuencias muy graves. Del tipo de "adiós España".
En Cataluña ya no tenemos nada que perder. No nos queda ni miedo ya.
#36 Se nota que nos pasado una guerra sino no dirías tantas tonterías.
Si algo me enseñaron mis abuelos fue a querer la paz,porque ambos pasaron una guerra.
#42 No habrá ninguna guerra. Como mucho sería una matanza ya que aquí somos gente pacífica (y pacifista) y además no tenemos armas.
Pero no, no habrá nada de eso. El ministro solo quiere asustarnos para que no votemos independencia pero no le haremos caso porque su amenaza no es creíble hoy en día.
#43 La obligación del Ejército Español es garantizar la unidad de España y la secesión es un delito.
Una minoría no puede imponerse sobre una mayoría en este caso la mayoría es el pueblo español.
¿no era el ejercito fascista y franquista, catalanistas?
#1 Estas leyendo la amenaza que se esta marcando?
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