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#28:
#20 Es lo que tiene pasarse la carrera jugando al mus. Y el periódico claro que dice eso, por ejemplo en el titular: "Los radicales sacan a la calle a 1.000 personas en dos protestas". Demuestras una y otra vez tu ignorancia más absoluta en cualquier materia, por eso me permito el lujo de darte lecciones en varias materias, porque la ignorancia es muy atrevida y lleva a decir tonterías como las tuyas.
#17:
#14 Se ve que a los abertzales de meneame no les enseñaron a leer ni a pensar. El Pais dice "unos 1.000." ¿Que parte de una cosa tan simple no entiendes? Esa es la calidad de tu sistema lógico. Patetica. Con esos instrumentos no es de extrañar que no entendais algunas cosas elementales, coo que los asesinos, los criminales y los complices vayan a la carcel. La cosa es facil: Que dejen de matar y de chantajear y de coaccionar y todo vuelve a la normalidad.
A mi al principio la ley de partidos me parecio una aberracion juridica, con el tiempo ya me he curado. Que estos cabrones puedan tener acceso a fondos publicos y cargos con poder para desde ellos asesinar a los que no piensan como ellos me parece inaceptable. Hay que evitarlo a toda costa.
Que alguien los defienda me parece incomprensible. Hace falta ser un cabrón y una persona repugnante para colocar una foto de un etarra en un ayuntamiento o salir a la calle a apoyar sus crimenes.
A mi al principio la ley de partidos me parecio una aberracion juridica, con el tiempo ya me he curado. Que estos cabrones puedan tener acceso a fondos publicos y cargos con poder para desde ellos asesinar a los que no piensan como ellos me parece inaceptable. Hay que evitarlo a toda costa.
Que alguien los defienda me parece incomprensible. Hace falta ser un cabrón y una persona repugnante para colocar una foto de un etarra en un ayuntamiento o salir a la calle a apoyar sus crimenes.
#7:
A mi parecer, por el hecho de estar negociando, no significa que dejes de vigilar lo que pasa, y bajar la guardia... Y estoy segura de que ni unos ni otros han dejado de hacer "sus cosas" mientras negociaban... es bastante ingenuo pensar lo contrario, tanto de unos como de otros... ¿por qué regla que desconozco hay que dejar de vigilar a esa gente mientras se está negociando? ¿dónde dice que ETA se quede quietecita en medio de una negociación? ya sabemos que no estuvieron precisamente sentaditos esperando... y es lógico pensar que se siga vigilando a ETA, pues una negociación no significa que no vuelvan a hacer nada ni que dejen de ser peligrosos...
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A mi parecer, por el hecho de estar negociando, no significa que dejes de vigilar lo que pasa, y bajar la guardia... Y estoy segura de que ni unos ni otros han dejado de hacer "sus cosas" mientras negociaban... es bastante ingenuo pensar lo contrario, tanto de unos como de otros... ¿por qué regla que desconozco hay que dejar de vigilar a esa gente mientras se está negociando? ¿dónde dice que ETA se quede quietecita en medio de una negociación? ya sabemos que no estuvieron precisamente sentaditos esperando... y es lógico pensar que se siga vigilando a ETA, pues una negociación no significa que no vuelvan a hacer nada ni que dejen de ser peligrosos...
#14 Se ve que a los abertzales de meneame no les enseñaron a leer ni a pensar. El Pais dice "unos 1.000." ¿Que parte de una cosa tan simple no entiendes? Esa es la calidad de tu sistema lógico. Patetica. Con esos instrumentos no es de extrañar que no entendais algunas cosas elementales, coo que los asesinos, los criminales y los complices vayan a la carcel. La cosa es facil: Que dejen de matar y de chantajear y de coaccionar y todo vuelve a la normalidad.
A mi al principio la ley de partidos me parecio una aberracion juridica, con el tiempo ya me he curado. Que estos cabrones puedan tener acceso a fondos publicos y cargos con poder para desde ellos asesinar a los que no piensan como ellos me parece inaceptable. Hay que evitarlo a toda costa.
Que alguien los defienda me parece incomprensible. Hace falta ser un cabrón y una persona repugnante para colocar una foto de un etarra en un ayuntamiento o salir a la calle a apoyar sus crimenes.
#2 "Hegoalde" es como se denomina en euskera al País Vasco Sur, o sea, las tres provincias vascongadas y Navarra, en contraposición a "Iparralde", o País Vasco Norte (País Vasco francés).
#20 Es lo que tiene pasarse la carrera jugando al mus. Y el periódico claro que dice eso, por ejemplo en el titular: "Los radicales sacan a la calle a 1.000 personas en dos protestas". Demuestras una y otra vez tu ignorancia más absoluta en cualquier materia, por eso me permito el lujo de darte lecciones en varias materias, porque la ignorancia es muy atrevida y lleva a decir tonterías como las tuyas.
#13 La cuestión es la siguiente: La noticia que citas de El País se refiere a las concentraciones que se hicieron bastante espontáneamente en varios sitios el viernes, el día siguiente a las detenciones.
La noticia que cito yo de EITB, sin embargo, se refiere a las manifestaciones previamente convocadas y anunciadas, que se realizaron únicamente en las capitales del País Vasco el sábado.
La cuestión por tanto no es que ninguno de los 2 medios manipulice, sino que están hablando de diferentes concentraciones.
La más numerosa fue la de ayer sábado, quees la del titular de EITB -:)
#15 No creo que a Fedeguico se le ocurra mencionar los sobresueldos de los medios de comunicación a cuenta del Estado, por la cuenta que le trae.
Miles?
#3 Que conste que estoy de acuerdo contigo. He citado las declaraciones del PSOE, del PNV, EA y EB (cogidas de Deia), porque me parecía importante reflejar sus opiniones, que no son las mías.
Para mi es significativo que el propio Pastor del PSE reconozca el carácter electoralista de las detenciones, por no decir algo más. La reacción totalmente contraria de EA y EB es evidente, y Rubalkaba del PNV también está bastante en contra. Aralar ya dijo la misma noche en que ocurrió todo que era una barbaridad.
Para mi esto es una muestra de como lo han acogido los partidos del País Vasco: rechazo mayoritario. Y así se ve en las calles, porque si, HAN SIDO MILES LOS VASCOS QUE HAN SALIDO A LAS CALLES.
#1 Sí, mucha "flexibilidad", por eso según reconoce el auto de Garzón se ha estado espiando a Batasuna durante los últimos 15 meses, lo que evidencia la "buena fe" del Gobierno durante las negociaciones.
#5 Gracias por aclarar el concepto de "negociación" que tenéis Zapatero, Rubalcaba y tú, pero eso en mi pueblo no se llama "negociación" ni "proceso de paz", sino "paripé".
#19 Me parece muy bien, si no hay nada que hablar y a toda la izquierda independentista la encerrais en la carcel. Adivina que camino cogeran unos cuantos, de momento lo han cogido cientos ese camino.
En la historia de la humanidad siempre a pasado, si no se habla o se negocia, se hace la guerra y creo que es lo que desean unos cuantos para tener mas miseros votos en las urnas.
Por cierto #7, creo que tienes razon, negociar no significa que ninguna de las dos partes baje la guardia. Ninguna.
#26 La izquierda independentista es ilegal, al menos parte. Y eso es lo que piden, votar. Para que que el nuestro futuro sea votado entre todos, siempre. Y para que no se haga lo que quiere una minoría, apoyada por los amigos extranjeros de zumosol. Vamos, para que tu opinión valga lo que vale, como tuya que es. No más.
Osasuna!
!!! Cuidado un Vasco ¡¡¡
#8 , Si , miles... como en el telecupon, cuando salia la bolita y decian "unidades de millar" y en realidad en la pelotita ponia "4".
#6 Lo que he dejado claro es que el Gobierno no es tonto... porque si quieres, durante el "proceso de paz" te dejo de vigilar, el proceso se va al traste y tu apareces armado hasta los dientes...
Se llama estrategia, inteligencia, saber lo que el otro hace...
Una vez que la negociacion llegue a buen puerto, se puede dejar de vigilar.
#7 Apoyo tu comentario
#14 Ten cuidado, empiezas a hablar como Fedeguico...
A mi que detengan asesinos terroristas me parece perfecto. Pero que detengan a políticos inocentes por el simple hecho de reunirse o manifestarme me parece una canallada supina y el ejemplo perfecto de lo poco que le importa la democracia a los grandes partidos. Y no lo digo solo por Euskadi, mirad mismamente Catalunya, donde el gobierno central se empeña en imponer estatutos y negar referendos. No me extraña que la reputación internacional de nuestro país esté cayendo en picado en estos momentos.
#3 El Gobierno, desde luego, es tonto y va a dejar de vigilar a los "amiguitos". Si es que teneis unas cosas...
Uy, si que estamos en negociaciones, dejemos de controlarlos.. para que dentro de 15 meses no tengamos ni zorra idea de lo que hayan estado haciendo.
Asias por la informacion topologica
millones, según la AVT
#7 Creo que confundes a ETA con Batasuna. Y me reitero en que el espionaje a Batasuna evidencia que el Gobierno jamás negoció de buena fe, solamente hizo un paripé para desgastar las posiciones de la izquierda abertzale.
¿Buena fe?
Me alegro de que la policía haya seguido vigilando a toda esta basura.
¿Cómo se puede tener "Buena fe" con una gente que te pega un bombazo cuanod no les das el caramelo que quieren?
Yo flipo, ahora encima de democráticos, tenemos que ser imbéciles.
Donde esta Hegoalde? .
Por el tema en cuestion, mientras que se manifiesten pacificamente.
Iba a introducir una similar:
http://www.elpais.com/articulo/espana/Miles/personas/manifiestan/Pais/Vasco/detenciones/cupula/Batasuna/elpepuesp/20071006elpepunac_7/Tes
Si lo publica el país ya es otra cosa, eh.
#28 Yo diria mas bien que lo intentas sin mucho exito, odracir. Queda bastante claro por lo que has dejado escrito tu nivel, mas bien lamentable. Pero tu insiste, que rectificar es de sabios y no esta a tu alcance. Creo que la diferencia entre uno y otro es evidente. Dudo que hayas hecho una carrera, a lo mejor a una de sacos. Desde luego no la de periodismo. O te la pasaste jugando al mus... piensa el ladrón...
#13 Jejeje, qué cachondo es El País... Dice: "1.000 personas salieron a la calle". Ni 999 ni 1.001, sino 1.000. Por lo visto la manipulación del diario "independiente" de la mañana ha descendido en calidad, quizá se deba a una disminución en el suministro de fondos reservados entre los mercenarios de la pluma.
El PSE-EE reconoce que durante la tregua se actuó con más flexibilidad frente a Batasuna
El PSE-EE ha rechazado que haya habido intencionalidad política en la detención de 23 dirigentes de Batasuna y ha apelado a salvaguardar la independencia de la Justicia", pero sí ha reconocido que durante la tregua se actuó con más flexibilidad o tolerancia respecto a este mundo.
"Es evidente que la mirada no es la misma cuando ETA amenaza y no se puede hacer abstracción de eso en ningún caso. Se pone la carga de la prueba sobre el Gobierno o sobre los jueces y se deja de poner en evidencia lo que es más grave de todo, que es que ETA está matando", ha dicho el portavoz del PSE en el Parlamento, José Antonio Pastor, en declaraciones a "Radio Euskadi".
El dirigente socialista ha subrayado que el "cambio fundamental" que se ha dado en los últimos meses es no es que ahora se esté arrestando a dirigentes de Batasuna sino que "ETA ha roto el alto el fuego y ha decidido volver a matar" y que "quienes en su momento se presentaron como hombres de paz, han defraudado a la ciudadanía vasca".
Pastor ha afirmado que "la ley no ha dejado de actuar nunca", pero sí ha señalado que el año pasado hubo "un momento de distensión en el que se abrió una esperanza de paz" y en el que "se actuó con más flexibilidad o tolerancia, sin que eso signifique que se dejaran de poner en marcha los instrumentos de la ley porque, de hecho, se siguieron deteniendo comandos".
PNV, EA y EB han coincido en subrayar la "falta de valentía" de la izquierda abertzale para alejarse de la violencia pero han asegurado que el arresto de sus dirigentes es un caso de "politización de la Justicia". El secretario de Organización de EA, Rafa Larreina, ha considerado este hecho "lamentable" y ha afirmado que "da una imagen nefasta de la Justicia".
En su opinión, en la Audiencia Nacional y en el Consejo General del Poder Judicial "están primando intereses políticos sobre la Justicia" y que "todas las medidas que surgen a partir del Pacto Antiterrorista lo que han hecho ha sido retrasar la solución del problema".
Por su parte, el parlamentario del PNV José Antonio Rubalkaba ha considerado un "error" la posibilidad de que ahora se pueda ilegalizar a EHAK y se ha preguntado, respecto a la operación del jueves, cómo se puede detener a personas "si están en el pleno derecho de sus facultades políticas y civiles". "¨Se puede detener así sin más a veintitantas personas que están allí para hablar de política y creando un nuevo partido? ¨Cómo puede ser que eso sea delito?", ha cuestionado.
Rubalkaba ha señalado que el hecho de que fueran arrestados el jueves, para tenerlos en la cárcel hasta el lunes, le provoca "desazón y da la impresión de que determinada Justicia está fuera del sentido de la Justicia verdadera".
"Es evidente que esa gente de la izquierda abertzale no ha tenido valentía para separarse de la violencia de ETA. Pero una cosa es la ética y otra las detenciones. No se puede aplicar una Justicia que no existe y detener como ese esta detenido. Para detener tiene que haber delito y en este caso estar reunidos para hablar política no es delito. Eso es una barbaridad", ha declarado.
http://www.deia.com/es/digital/politica/2007/10/06/406519.php
#24 Nohay nada que hablar sobre asesinos. La iquierda independentista no va a la cárcel, ahi tienes a Aralar, por ejemplo. Solo los que son criminales. Deberiais entender la diferencia, es realmente facil.
Respecto alo otro, es lo que quereis muchos abertzales, que volvamos a la ley de la selva. Nada, los no-nacionalistas que cojan las armas y que se enfrenten a los nacionalistas y a ver que pasa. Eso ya se superó hace 300 años, ahora las disputas se resuelven políticamente, un hombre un voto. Ahorra mucho sufrimiento. Por alguna razón sois incapaces de entenderlo y de captar el dolor que causais y de simpatizar con victimas que causais. En vez de eso, preferis aplaudir a los asesinos
Una mierda buena fe. No hay que dejar títere con cabeza en esa pandilla de asesinos. No hay nada que negociar con las armas apuntando a personas o a instituciones.
No hay nada de qué hablar. Habría que detener hasta el último de ellos.
Ah, como había leído esto: http://www.elpais.com/articulo/espana/radicales/sacan/calle/1000/personas/protestas/elpepunac/20071006elpepinac_3/Tes
Es mas facil: los cientos de cafres que salen a quemar contenedores y batzokis y autobuses deberian ir a una escuela normal en la que les reeducaran y enseñaran lo que está bien y lo que está mal. O a una carcel normal, hasta que dejen de ser un peligro para los demás. Hay millones de vascos que lo saben, y no van a salir a apoyarles nunca.
#18 Te garantizo que nunca en todas las clases que me dieron en la carrera de Ciencias de la Informacion, he oido semejante gilipollez, pero ademas es ajeno a tu comentario. Tu criticabas al periodico. Te cito:
"Jejeje, qué cachondo es El País... Dice: "1.000 personas salieron a la calle". Ni 999 ni 1.001, sino 1.000."
Como no dice eso, te retratas como un perfecto incapaz que no sabe ni leer. Y desde luego no estas en condiciones de dar clase a nadie, ni a mi ni a un parvulito, sobre temas mucho mas complejos y que sobrepasan claramente tu capacidad, a juzgar por la muestra.
Patetico.
Le dedico un gran aplauso al comentario #17 (incluído lo de "aberración jurídica", que conste) y un gran corte de mangas (¡PLAS!) a los 4 gatos que se han manifestado y a los que "sufren" por estas detenciones.
#17 Se ve que a los "demócratas" no os han enseñado una lección elemental de periodismo: cuando un artículo no pretende ofrecer un número exacto, jamás ha de escribirse con números. Por ejemplo, "unas mil", "un millón"... Nunca se dice "unas 1.000", o "un 1.000.0000". Hale, majo, otro día te doy una clase de derecho internacional y político, para que no te "cures" al aplicarse leyes de excepción.
#26 No, la izquierda independentista no es ilegal, ni en todo ni en parte. No se como te da por escribir que es ilegal en parte, es una contradiccion evidente. Solo los que se dedican a cometer crimenes contra los que no piensan como ellos son ilegales. Eso es un hecho. Que dejen de hacerlo. Es facil, solo tienen que ser como todos los demas.
Y pueden votar y proponer lo que quieran, siempre siguiendo las leyes, como es normal. Lo que no pueden hacer es proponer votar solo ellos, que es lo que quieren.
#34 Tenian que arrestar a los miles de vascos que han protestado por los arrestos y asi luego que saliesen a protestar decenas de miles de vascos por los arrestos de los miles de vascos que protestaron por los arrestos.