El mensaje triunfalista de Madrid frente a la pandemia se deshace entre malos datos epidemiológicos y económicos

Tras un año de pandemia y a las puertas de unas elecciones, la comunidad presidida por Isabel Díaz Ayuso, la más beligerante contra las recomendaciones de Sanidad y adalid del binomio economía y salud, se enfrenta a sus propios datos: los peores a nivel epidemiológico y no muy superiores en cuanto a las finanzas.

[#7 ElTioPaco]

#6 la gente es imbécil, asumidlo de una puta vez, joder.

Se ha demostrado por activa y por pasiva en esta pandemia, que si quieres controlar la infección tienes que cabrear a la gente prohibiendole cosas que podrían solucionarse con sentido común.... Si no fueran gilipollas.

Si tú le dices a una persona "puedes elegir entre quedarte en casa o salir y que tus vecinos pierdan 5 años de vida" tendrías la calle abarrotada.

Que los gilipollas estén felices con la situación en una pandemia como esta, es símbolo de una mala gestión, no de una buena.

[#17 sixbillion]

#7 La gente es imbécil, pero yo soy muy listo ...
Pues no sé yo si comprarte los argumentos con esa mentalidad.
Ahora bien, si nos ceñimos a los datos ( https://cnecovid.isciii.es/covid19/ ) Madrid no es la que más incidencia acumulada tiene, y muchos hosteleros (y otros sectores relacionados) al haber podido seguir abiertos alaban, con razón, su gestión ya que en muchos otros sitios con restricciones, sin ayudas, han tenido que cerrar.
Obviamente como yo no soy hostelero podría pensar como tu, pero si algo me ha enseñado la vida, es a ponerme en todas las situaciones.

[#18 ElTioPaco]

#17 excepto porque el negocio de mi familia es un restaurante y prácticamente me he criado en el.

Los problemas de la hostelería le han golpeado duro a mi padre y sus hermanos, pero prefiero que tanto el como los clientes que conozco de toda la vida sobrevivan a la pandemia, a que un puto francés borracho se los trinque porque al gobierno autonómico se la sople todo un puto huevo.

[#20 sixbillion]

#18 Bueno, el puto francés no puede venir infectado porque para viajar necesita una PCR positiva, por un lado, y lo que vendes es muy bonito, nadie quiere ver a los suyos morir ni pasarlo mal por la enfermedad, como es obvio, pero como puedes comprobar dejando a un lado sensacionalismos sentimentales y basándonos en los datos, que es lo más cercano a la realidad, es que Madrid, pese a su densidad de población, no es la comunidad que peor está.

[#23 ElTioPaco]

#20 bueno, de las 17 comunidades autónomas que tenemos, nombrame cuántas superan en incidencia acumulada tanto a 14 como a 7 días, a Madrid.

Lo digo porque lo repetís muy amenudo pero Madrid raramente sale del top 3 de las comunidades con más casos diagnosticados cada 100k habitantes, de la nación.

[#25 sixbillion]

#23 Lo puedes ver tu mismo en https://cnecovid.isciii.es/covid19/ como te he puesto antes, así sin perder demasiado tiempo veo a Soria, Huesca, Almería y Granada ... Eso si, estas provincias no salen constantemente en LaSexta, políticamente hablando no interesa vender el alarmismo en estas provincias (hecho que me parece bastante miserable por parte de los medios de comunicación, pero bueno )
Por otro lado es lógico pensar que sin restricciones tengas mayor incidencia, pero la gracia está en si este mayor nivel puede ser alarmante, y como puedes ver con los datos en la mano, no es el caso.

[#30 ElTioPaco]

#25 Madrid es una comunidad autónoma...

[#32 sixbillion]

#30 Una comunidad autónoma uniprovincial, no creo que sea necesario buscar el algoritmo para confirmar los sesgos de uno ...

[#34 ElTioPaco]

#32 los estas demostrando.

Tu comunidad autónoma uniprovincial igual acumula la misma poblacion que el resto de provincias juntas que has nombrado.

Siendo que Madrid es la comunidad autónoma tercera en población del país, compararla con Soria es una broma, porque no la comparamos con mi pueblo, ya de paso?

[#36 sixbillion]

#34 Tu mismo me estás dando la razón con ese argumento. Y por que no hablas de la extensión de dicha provincia/comunidad, ya que la densidad de población es un factor determinante para la propagación del virus.
Y bueno, lo de comparar municipios, si nos ponemos, podríamos comparar Madrid con tu pueblo en caso de que tenga datos... Si mi pueblo tiene mayor IA que una ciudad tan poblada como Madrid es para hacérselo mirar, ya que un pueblo no tiene vectores de contagio como puede ser el metro.

[#37 ElTioPaco]

#36 todo el mundo sabe que los tres dispensadores de gel que puso el gobierno de la comunidad en estaciones pérdidas de Madrid acabaron con ese foco de infección.

Hasta se hicieron fotos y todo al inagurarlos.

Así que no uses el metro como escusa, el metro de Madrid está limpio.

[#38 sixbillion]

#37 ¿Manzanas traigo? La verdad, que manera de desviar el foco del debate. Quiero entender que será por la falta de argumentos, no obstante, tampoco es cuestión de derivar esta conversación hasta el surrealismo, ya que no, no esperes que defienda las ocurrencias de esta panda, ya que no hay cosa que más me hastíe que el postureo político ....

[#39 ElTioPaco]

#38 no, eres tú el que cuando he pedido incidencia en comunidades (que son las que ponen la normativa de la zona, no la provincia) me has comparado una comunidad con una provincia porque los datos te gustaban más.

A partir de ese punto he dejado de tomarte en serio y de querer tener una conversación constructiva.

[#40 sixbillion]

#39 Ah vale, como te desmonto con argumentos tus sesgos, te has enfadado ... Por cierto, si quieres por comunidades, mira Ceuta y Melilla, que son ciudades autónomas, aunque claro, supongo que tampoco te valdrá el ejemplo.

[#41 ElTioPaco]

#40 Ceuta y Melilla NO son comunidades autónomas, en serio, entiendo porque queréis desmontar las autonomías, no tenéis ni puta idea de lo que son.

[#42 sixbillion]

#41 Son ciudades autónomas, pero vamos, ya te dije de antemano que sabía que no te valdría.
Va, te daré la razón, de las comunidades autónomas peninsulares que no tienen puntos de costa y cuyo nombre empieza por M, Madrid es la que más IA tiene

[#43 ElTioPaco]

#42 se que no lo vas a entender, pero una provincia no tiene potestad para regular medidas de covid, así que no se le puede valorar las medidas tomadas respecto a su incidencia, porque las medidas las toma su comunidad, así que el responsable final de la incidencia es la comunidad que lo regula.

Si Soria tiene unos números de mierda, pero el resto de CyL es meh, las medidas de CyL son aceptables. Por eso se mide por comunidades.

Ahora bien, tenías un argumento fácil, país Vasco, una comunidad que ha estado casi desde el principio haciendo competencia a Madrid en números y además no gobernada por tus ídolos.

Pero has preferido empezar a nombrar provincias que no tienen autonomía real para defender las medidas de la autonomía de Madrid, lo que no tienen puto sentido logico, pero te importa una mierda porque eres un Fanboy.

Pues bien por ti, a ver si me entiendes, los números de puta mierda de Madrid no van a desaparecer por mucho que cierres los puños y mires mal a los sorianos.

[#104 chavi]

#42 Y de las demás, también.

[#103 chavi]

#40 Tu mismo lo dices. Ni ceuta ni melilla son comunidades

[#156 bjt]

#39 las estrategias son diferentes y los resultados son diferentes, en los lugares donde se practican restricciones más severas hay subidas y bajadas más grandes. Si ves los datos desde que el poder paso a las autonomías Madrid está muy lejos de ser la que tiene peores cifras.

[#102 chavi]

#36 Si tu pueblo tiene 100 habitantes y aparece 1 contagiado estamos hablando de una incidencia de 1000.

La IA por 100.000 no vale para sitios pequeños. No es indicativa.

Un pueblo de 1000 habitantes puede pasar de incidencia 0 a 1000 en un día porque el sobrino de Madrí vino el finde y comió con sus primos.

[#158 perrico]

#36 En un sitio pequeño basta con que tenga un solo brote para que la IA se dispara.
Mi pueblo tiene 40000 habitantes y si un día hay más de 3 positivos nos sube la IA.

[#99 chavi]

#32 Hablamos de comunidades. Madrid es con diferencia la comunidad con peores datos.

Comparar incidencias por 100.000 en sitios de 6 millones de habitantes con otros de menos de 1 millón no es tampoco muy lógico.

Una incidencia de 100 en Granada son 1000 contagios. En Madrid son 6500.

[#67 puntualizador]

#20 PCR negativa

[#83 sixbillion]

#67 Si, cierto ... las prisas, ya sabes

[#87 chavi]

#20 Si que lo es. Es la que peor ha estado, la que peor está y probablemente la que peor estará.

Que comunidad está peor?

[#97 Desactivado]

#18 pero si ayer decía la ministra de sanidad en la Sexta que el espacio estaba abierto para los de fuera igual que nosotroa podíamos salir de España. Qué dices del gobierno autonómico...
Y qué manía tenemos con que papa estado o las autonomías tengan que cuidar de nosotros como si fuésemos nenes.

[#100 ElTioPaco]

#97 he llegado a la conclusión que los nenes muchas veces son menos imbéciles que los adultos, a fin de cuentas los críos no tienen la experiencia para enfrentarse a la vida.

Los adultos carecen de esa escusa cuando se comportan como retrasados.

[#124 osids]

#97 Nadie le quita la culpa al gobierno de la nación por no cerrar el espacio aereo, pero solo hay una comunidad que no quiere cerrar perimetralmente semana santa, incluso los de su propio partido en cyl han puesto más medidas al menos sobre el papel. Pero que si estáis contentos en madrid pues ale palante, el día 4 veremos si estáis contentos que yo intuyo que si y que van a tener mayoría absoluto ayuso y monasterio y me alegrare mientras no tenga que volver allí.

[#85 chavi]

#17 Que comunidad tiene más incidencia que Madrid?

[#101 Desactivado]

#17 Eh, no, Madrid es, quitando Ceuta y Melilla por motivos obvios, la Comunidad autónoma con mayor IA14, mayor número de camas ocupadas por COVID y la segunda con mayor número de % de camas UCI ocupadas.

https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/documentos/Actualizacion_335_COVID-19.pdf

[#119 osids]

#17 Me he perdido algo, ¿madrid no es donde mas gente ha muerto?

[#160 BenitoJurado8522]

#17 Bravo!! Es criminal obligar a cerrar a hostelería y negocios y dejarlos tirados como colillas sin una ayuda. O se dan ayudas económicas suficientes o los negocios tendrán que seguir abiertos intentando que la incidencia no se dispare. Chapaeu por Madrid

[#33 username]

#7 bueno...

Tecnicamente se podria modelar rollo SAW:

- Puedes elegir entre quedarte en casa o ir de bares
- Cada vez que vayas de bares hay una probabilidad entre 500 de que matemos aleatoriamente a una persona de tu comunidad ahogandola.

Y se aproximaria bastante a la situacion actual

[#35 ElTioPaco]

#33 las incineradoras serían un no parar, bueno ya lo son, pero los cuerpos se acumularian aún más.

[#1 ElTioPaco]

Que nooo, que mientras los demás nos quedamos en casa sin poder hacer nada, que Madrid este lleno de turistas borrachos y de datos de mierda de la pandemia es signo de hacer las cosas bien.

[#6 Desactivado]

#1 Mira a ver qué opina la gente en los lugares en los que hay más restricciones:
Una multitudinaria protesta contra las restricciones en Alemania acaba en enfrentamientos con la Policía

Una multitudinaria protesta contra las restriccion...

Y mira lo que se prevé a pesar de esas "beneficiosas para la población" restricciones:
Alerta en Alemania ante el aumento exponencial de contagios por coronavirus

Alerta en Alemania ante el aumento exponencial de ...

[#8 Imag0]

#6 Más restricciónes que en China no ha habido en ningún país europeo y mira tu por donde...
https://www.google.com/search?q=covid+china+

[#9 Imag0]

#6 Y para redondear el comentario en #8 te dejo este enlace:

El dato que deja a China como gran vencedor del comercio global en la era del covid-19

El dato que deja a China como gran vencedor del co...

[#22 powernergia]

#8 Nadie duda de que China lo ha hecho bien en la lucha contra el Covid, pero me parece absurdo comparar las medidas que puede tomar una dictadura con control total de sus ciudadanos, que además son orientales con una mentalidad de disposición para aceptar restricciones, con el mundo occidental en general y con Europa en particular, creo que la comparación no tiene ningún sentido.

[#106 chavi]

#22 Y Australia, ese pais totalitario que cierra al 20% de la población por UN caso?

[#45 Desactivado]

#8 ¿Estás comparando a España con China? ¿De verdad?
El día que los españoles seamos una diezmillonésima parte de sumisos que los chinos, podríamos plantearnos el hecho de una comparativa.
Mientras tanto, mejor te buscas otro ejemplo.

[#47 Imag0]

#45 Tu mismo argumento se te viene en contra.. ¿vas a comparar España con Alemania?

Puedo comprar los paises que me de la gana, puedo comparar las medidas que se han tomado y las que no, sí, lo puedo hacer. Otra cosa es que una comparación te venga bien para tu peregrino argumento y otra no, pues mira, es lo que hay.

Las restricciones son necesarias y en Madrid están demostrando que están siendo muy laxos y se necesitan medidas más duras, no es una opinión, SON DATOS.

[#49 Desactivado]

#47 Pues desde luego, que sí los comparo. Porque, como verás, al final, no somos tan distintos de ellos. O ellos, tan distintos de nosotros. Que no te timen tan burdamente.
https://www.dw.com/es/fiestas-clandestinas-en-berl%C3%ADn/av-55815955
https://www.niusdiario.es/internacional/europa/alemania-descontrol-macrofiestas-pese-restricciones-coronavirus_18_2956020033.html
No vuelvas a por lana, que volverás a salir trasquilado.

[#52 Imag0]

#49 Me estás dando la razón, si se aplicaran medidas más duras como en China, la situación sería distinta.

[#54 Desactivado]

#52 Menuda interpretación.
No es que las medidas sean más duras: es la idiosincrasia de los pueblos. De poco sirve la dureza de las medidas si los alemanes o los españoles hacemos lo que nos sale de los cojones.
Mira a ver cuántas fiestas ILEGALES han salido a la luz en China.
Ahora, si lo que propones es electrocutar a los participantes en una fiesta ilegal, a lo mejor sí tienes razón.

[#60 Imag0]

#54 Y tu conclusión es que en España y Alemania no se pueden aplicar medidas??
Tu conclusión es soltar las riendas y que los cabestros hagan lo suyo??
Será que el envío va en contra del matra liberal y deja patente el fracaso de Ayuso?? Es eso?

[#62 Desactivado]

#60 Vale. Déjalo. Veo que es imposible.
Un saludo.

[#128 Imag0]

#62 Es imposible porque la base de tu argumentación es que "los chinos son sumisos", lo siguiente sería que los andaluces son vagos, los vascos trabajadores y los catalanes tacaños.

Saludos

[#73 johel]

#54 No se que ideosincracia esperas que tengamos cuando vemos que los politicos se limpian el culo con sus propias leyes, se cagan en el casco de los policias, lo limpian con la toga de los jueces y luego nos lo devuelven para que le demos lametones.
Con los ingleses, alemanes y resto de extranjeros haciendo lo que les da la gana , puedes esperar que aumente el "voy a hacer lo que me salga de los huevos" exponencialmente, igual que los casos.
La mayoria absoluta de la triada mafiosa en madrid no va a ser al anticomunismo, va a ser al anarquismo de "lo mio para mi y lo tuyo tambien para mi".

[#64 Refo]

#45 ¿Qué es ser sumiso? ¿Aceptar quedarte en casa cuando hay una pandemia que sólo se puede vencer si te quedas en casa?

Menos mal que los españoles no somos sumisos, y sólo tragamos con cosas como que siga estando en activo un partido que gobernó el país mientras robaba a sus ciudadanos (30 años robando) y compra políticos de otras formaciones a la vista de todos para tapar, entre otros escándalos, que los suyos se vacunen antes que el resto, porque sus vidas son más valiosas y punto.

Partido que, tras hacer bandera de mantener la economía de una decena de bares a costa de ser la región de España donde más personas han muerto, parece que va a arrasar en unas elecciones innecesarias para todo el mundo, excepto para su líder regional, que considera que ser llamada 'fascista' es poco menos que un halago. Esto en un país que estuvo 40 años bajo una dictadura tan parecida al fascismo que hay que buscar a expertos para que te cuenten las diferencias.

Unos locos rebeldes somos, los españoles.

[#74 Desactivado]

#64 No. Sumiso es obedecer sin rechistar a las normas que te impongan. Y, aquí, todos los fines de semana, hay fiestas ilegales a cascoporro sin respetar nada. Y yo digo que, en Alemania, con mayores medidas restrictorias, también hay fiestas ilegales. Hablo de personas, no de política ni de mierdas similares.
Ahora, si tú quieres trasladar el tema de tus traumas ideológicos y mezclarlo con lo que yo estoy diciendo, no voy a ser yo quien te diga que no lo hagas.
Tú mismo con tu mecanismo.

[#162 Refo]

#74
Ah, perdona. Que hablas de personas, no de políticas ni mierdas similares.

No sabía que hablaba con alguien que conoce a todas las personas de España, de Alemania y de China. Y que, además, es capaz de distinguir qué les viene impuesto por influencia política, para así descartarlo y quedarse únicamente con la esencia de la persona. Y en base a esa esencia que puede reconocer y entender sin lugar para la duda, asegurar que son radicalmente distintas según el sitio donde nacieron.

Pero qué coño, si con sólo leerme un comentario ha reconocido rápidamente mis traumas ideológicos (?).
Qué podría escaparse a su conocimiento?

[#82 Desactivado]

#64 "Menos mal que los españoles no somos sumisos, y sólo tragamos con cosas como que siga estando en activo un partido que gobernó el país mientras robaba a sus ciudadanos (30 años robando) y compra políticos de otras formaciones a la vista de todos para tapar, entre otros escándalos, que los suyos se vacunen antes que el resto, porque sus vidas son más valiosas y punto."

Buena caracterización del PSOE

[#161 Refo]

#82 Y a mi qué el PSOE?

[#46 SrEstaire]

#1 Turistas que entran por edificios de AENA

[#56 ElTioPaco]

#46 turistas que no deberían venir, ni ser atraídos.

[#80 Desactivado]

#56 Curioso que los que se quejan de los turistas francesas en Madrid no digan nada de los turistas alemanes en Mallorca. Y menos que el control de fronteras, como es normal y logico, es responsabilidad del gobierno nacional.

[#84 ElTioPaco]

#80 pues es lo mismo, en Mallorca o en Canarias.

Pero como comprenderás en una noticia de Madrid, se habla sobre Madrid.

Si no te gusta, manda noticias de otras regiones, yo seré el primero en agradecertelo.

[#118 flaquero]

#1 pero culpa de Ayuso¿?

[#16 DanteXXX]

No me jodas que los datos de Madrid, teniendo los restaurantes abiertos, siendo la ciudad más poblada, con más red de metro y el aeropuerto más transitado, supera ligeramente a la Rioja en casos por habitante.

Pues menudo drama, ¿no?

Me hace gracia como pasa de puntillas por el repunte económico en el último trimestre.

[#19 aupaatu]

#16 525 PCR por cada mil habitantes tienen la culpa del éxito sanitario. Y no dar ninguna ayuda hasta que lo haga el gobierno central también contribuye al repunte de la economía.

[#21 DanteXXX]

#19 Lo de los test de antígenos ya si eso.

Madrid quiere someter a toda la población a test de antígenos gratuitos antes de Navidad
https://www.elmundo.es/madrid/2020/11/17/5fb3b70a21efa0cb728b460c.html


Lo que decía Escolar entonces:

Los cribados masivos con antígenos de Madrid: un "dispendio de recursos" que apenas encuentra contagios mientras renuncia al rastreo de sospechosos
https://www.eldiario.es/madrid/cribados-masivos-antigenos-madrid-dispendio-recursos-apenas-encuentra-contagios-renuncia-rastreo-sospechosos_1_6305802.html

Y Lo País:
Los cribados masivos de antígenos: ni masivos ni eficientes ni rentables
https://elpais.com/espana/madrid/2020-11-19/los-test-de-antigenos-son-poco-eficientes-en-los-cribados-masivos.html


Pero al cabo de un tiempo...

Así son los nuevos test rápidos de antígenos: una buena opción para pacientes con síntomas y en entornos con mucha transmisión
https://www.eldiario.es/sociedad/son-nuevos-test-rapidos-antigenos-buena-alternativa-pacientes-sintomas-lugares-alta-transmision_1_6241555.html

Sanidad deja en manos de las comunidades permitir a las farmacias hacer test de antígenos
https://elpais.com/espana/madrid/2020-12-31/el-ministerio-de-sanidad-deja-en-manos-de-las-comunidades-permitir-a-farmacias-hacer-antigenos.html

Sanidad pide a las CCAA un plan concreto para hacer test de antígenos en farmacias
https://www.elconfidencial.com/espana/2020-11-18/sanidad-test-antigenos-farmacias-comunidades-autonomas-plan_2838643/

[#24 powernergia]

#21 Todo eso que pones en realidad lo han dicho también los epidemiólogos, y unas cosas son compatibles con otras.

Los test de antígenos o los cribados masivos tienen la utilidad que tienen, nadie dice que no sirvan para nada, si no que pueden servir, según como se utilicen.

Aquí al lado, en Torrejón, se hizo un cribado masivo en diciembre, en contra de la opinión de los expertos, y Torrejón ha sido la ciudad grande en Madrid con peores datos, y la última en abandonar los cierres perimetrales, y esto es solo un ejemplo de que al final lo mejor es seguir las recomendaciones de los que saben de ésto.

[#26 DanteXXX]

#24 En Torrejón mismamente mis padres han ido hace un par de semanas a la Casa de la Cultura a hacerse PCR gratis. Así que lo conozco de primera mano. En ese cribado masivo, además, un amigo mío dio positivo sin tener síntoma alguno, así que decir que no sirvió de nada es absurdo y más cuando la medida fue copiada en muchos otros sitios.

En cuanto a los datos, te recuerdo que Torrejón fue uno de los focos iniciales del Covid en España así que no es difícil tener malos datos con esas cartas.

Los test serológicos no es una Ayusada, sino una recomendación del equipo sanitario que aconseja al gobierno de Madrid y que se está viendo que tiene bastante más idea de lo que intenta hacer ver algunos panfletos.
Otro ejemplo reciente es la previamente denostada cartilla de vacunación Covid, que ahora curiosamente se torna una buena propuesta al venir de la UE.

[#55 avalancha971]

#21 Dios me libre de defender a ese panfleto que llamas Lo País, pero creo que lo que pones como "al cabo de un tiempo..." nada tiene que ver con "cribados masivos".

#26 No compares el ir a la Casa de la Cultura a hacerse el test de antígenos gratuito con el cribado masivo que organizaron hace bastante en la misma localidad.

[#76 DanteXXX]

#55 La UE debe de estar también equivocada al recomendar este tipo de test en situaciones determinadas.

Europa recomienda el test de antígenos cuando la positividad supera el 10%
https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/coronavirus-test-antigenos-europa-recomendacion-informe-positividad-1542

Te recuerdo que cuando se hizo, Madrid (comunidad) y Torrejón en particular, estaban liderando las cifras de contagios. ¿Dónde está el problema según tú?

[#86 avalancha971]

#76 El problema no está en el tipo de test, sino en la manera de hacer un cribado masivo.

[#88 DanteXXX]

#86 Y qué es lo que estaba mal entonces?

Mira, curiosamente el alcalde del PSOE de la vecina Alcalá de Henares.
https://www.miracorredor.tv/los-test-masivos-de-ayuso-llegan-el-lunes-a-alcala-de-henares/

[#92 avalancha971]

#88 Te lo he puesto ya tres veces: cribado MASIVO.

#70 Y los cierres perimetrales se recomiendan por áreas enteras metropolitanas, no por calles en las que en la práctica no se controla nada.

[#94 DanteXXX]

#92 Es decir que según tú ¿un cribado debe de ser solo a unos pocos? ¿Es malo hacer muchos test de antígenos? Según tú ¿Qué porcentaje es el óptimo y que lo convierte en una mala medida?

Sinceramente tengo curiosidad por ver a qué te refieres.


Aquí las recomendaciones de la UE.
https://www.aemps.gob.es/informa/notasinformativas/productossanitarios/2020-productossanitarios/la-ce-adopta-una-recomendacion-para-el-uso-en-la-ue-de-los-test-rapidos-de-antigenos/

[#107 avalancha971]

#94 Ostia, me ha hecho falta poner en mayúscula lo de "masivos" para que lo entendieras, pero como no he puesto "cribados" pues no lo entiendes.

Los tests hay que focalizarlos en aquellos grupos que han sido sometidos a un mayor riesgo de contagio.

¿En ese enlace pone a quién hay que hacérselo?

[#96 powernergia]

#26 Los cribados masivos son útiles, pero los medios son limitados y mucho mas cuando se hicieron aquellos test en Torrejón y lo que dicen los expertos es que es mas útil dedicarlos a objetivos mas concretos (como residencias o personal sanitario) que a la población en general.
Después hemos dispuesto de otros test, y la cosa ha cambiado, pero no precisamente cuando se hizo el cribado en Torrejón, que fue una medida populista de cara a la galería por un alcalde del PP, que lo que si sirvió es para dar dinero a una empresa privada.

Ahora ya se hacen muchos mas test, y no es precisamente que la Comunidad de Madrid destaque en eso con respecto a otras comunidades.

"Los test serológicos no es una Ayusada" Supongo que te refieres a los test de antígenos, que se utilizan en todas las comunidades, y el pasaporte o cartilla Covid igualmente lo quieren implantar o lo tienen implantado casi todas , a falta de unificarlo a nivel europeo.

[#98 DanteXXX]

#96 Por qué los cribados masivos fueron medidas populistas y los test masivos de ahora no lo son? ¿Por qué es positivo que se puedan hacer en farmacias pero no de manera gratuita a toda la población?

Te recuerdo que tras el cribado masivo se hicieron PCR a los positivos tal y como determina las directrices actuales. Es más, el alcalde del PSOE de Alcalá de Henares va a hacer unos cribados masivos del mismo modo.

No dudo en que estas medidas tengan rédito político pero esto debería ser legítimo si la medida es positiva en si misma.

La Comunidad de Madrid hará test de antígenos masivos en Alcalá de Henares a partir del próximo lunes y hasta el 25 de abril, ha confirmado el Ayuntamiento de Alcalá, que ha cedido para ello el Centro de Mayores Los Pinos.
https://www.miracorredor.tv/los-test-masivos-de-ayuso-llegan-el-lunes-a-alcala-de-henares/

[#131 powernergia]

#98 "Por qué los cribados masivos fueron medidas populistas y los test masivos de ahora no lo son?"

Te lo he explicado, el año pasado disponíamos de muchos menos test, y los expertos recomendaban usarlos a grupos concretos no a poblaciones generales.
Precisamente otros alcaldes también pidieron los test, por un lado para sumarse al carro del populismo, y por otro como protesta por una medida injusta cuando los medios eran muy limitados.

Los test masivos se han generalizado cuando hay llegado los test de antígenos, mucho mas baratos y sencillos, pero eso no ocurría cuando se hizo lo de Torrejón, en el que además se repitieron los test de anticuerpos, que no servían para nada porque se solapaban con la encuesta de anticuerpos que se hizo a nivel nacional.

[#78 Odein]

#24 Efectivamente, los test tienen su utilidad pero no son en vez de PCR sino una herramiento más. Si lo haces para evitar la PCR te haces trampas al solitario. Lo único que consigues es esconder el alcance del problema.

[#141 aupaatu]

#21 Una buena opción para pacientes con síntomas......de uno de tus comentarios.
Esta claro que sirve para seguir propagando el virus con los asintomáticos.

[#53 avalancha971]

#16 ¿Gracias a qué son esos buenos datos?

¿Qué medidas fantásticas toman en Madrid que la hacen una región única en el mundo?

Yo creo que la situación no es catastrófica gracias a lo fuerte que pegaron las otras olas, que hacen que la parte más contagiable de la población ya lo haya pasado y se haya inmunizado.

La situación de todas formas es mala, y con un poco de maquillaje de cifras pues pasa como ese "ni tan mal" que dices.

[#57 Romántico_Morcillo]

#53 La conclusión es que Ayuso es mala. Las premisas ya las iremos buscando sobre la marcha.

[#61 avalancha971]

#57 ¿Por qué cojones tenéis qué meter a Ayuso hasta en la sopa? ¿No se puede hablar de Madrid independientemente de Ayuso?

[#68 Romántico_Morcillo]

#61 Es verdad, Ayuso no tiene nada que ver con Madrid.

Igual que la madrileñofobia, que no está relacionada con que allí gobierne la derecha.

[#89 avalancha971]

#68 La madrileñofobia claro que está relacionada con Ayuso porque es un invento suyo.

[#93 Romántico_Morcillo]

#89 O eso dice la podemada. Ojo, los más madrileñófobos suelen ser los primeros en decir que la madrileñofobia no existe.

[#108 avalancha971]

#93 Entiendo entonces que la madrileñofobia es el nuevo antiespañolismo.

[#70 DanteXXX]

#53 Pues las medidas que propusieron en su momento el gabinete sanitario y que tiempo después se han incorporado a las medidas que promueve el gobierno (algunas directivas proceden de la UE)

Estas son test de antígenos masivos, control de las aguas fecales, cierre perimetrales por zonas, cartillas de vacuncación covid o la construcción de un hospital especializado sustituyendo al provisional instalado en IFEMA.

No creo que sean medidas que solucionen todo ni sean ultraespeciales, pero lo que parece claro es que las medidas más flexibles en cuanto a cierres de locales tampoco son causantes de un incremento significativo en los contagios y por el contrario si que han provocado un repunte económico importante y lo que es aún más positivo, reducir el número de parados, impedir que muchos comercios tengan que cerrar y en definitiva salvar la economía de muchísimas familias.

[#129 avalancha971]

#121 Yo estoy hasta los huevos de que la conversación se base en que si el responsable es Ayuso, el coletas, o el sanchismo...

Asi como en ir llamando a la gente fascista, comunista, madrileñofobo, antiespañol... Podemita lo había oído, pero lo de la podemada es la primera vez que lo leo.

Si quieres defender a un líder, aprende de mensajes como el de #70. Un mensaje con el que no estoy de acuerdo, pero he podido dialogar largo con su autor intentando entendernos sin que la conversación se haya limitado a "podemadas".

Yo creo que tanto gobierno regional como central han hecho muchas cosas mal y pocas bien. Pero lo que me importan son las cosas que se han hecho, independientemente de cómo se llamen sus responsables.

Y creo que es sobre lo que merece la pena discutir, no en si uno es fascista o comunista como pretenden limitar el discurso los actuales líderes políticos de ambos lados. O "madrileñofobo" en tu caso.

[#59 Zinch]

#16 Que repunte? Si en todo el año ha caido un 10,4% eso es lo que importa (similar a la media del pais). Si hubo "repunte" el último trinestre y aún así sufrió esa caída acumulada es que los otros trinestres hubo un descalabro. No veo dónde esta la buena noticia...

[#77 DanteXXX]

#59
El PIB de Madrid rebota un 4,4% y lidera la leve recuperación económica

En este sentido, la Comunidad de Madrid lidera la comparativa regional del último trimestre con un crecimiento del PIB del +4,4%, cuatro puntos por encima de la media nacional (+0,4%) y de otras regiones como País Vasco (+0,5%), Cataluña (-0,5%) y Andalucía (-0,3%)

En cuanto al global de año 2020, el PIB de la Comunidad de Madrid cayó en un -10,3%, siete décimas por debajo del conjunto del país (-11%). En el apartado de inversión extranjera, la Comunidad de Madrid lideró también las estadísticas en el año 2020.

En cuanto al paro registrado, el pasado diciembre se situó en 432.516 personas. Asimismo, el número de autónomos afiliados en la Comunidad de Madrid se situaba el pasado diciembre en 407.883, una cifra que apenas varía de los 407.514 registrados doce meses atrás y que consolida a este colectivo a la cabeza en la recuperación económica de nuestra región.

Por otro lado, la Comunidad de Madrid cerró el año 2020 como líder en creación de empresas en España con 17.964 nuevas sociedades mercantiles constituidas en este periodo, una cifra que supone el 22,7% del total nacional (79.151 empresas).

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/11074744/02/21/El-PIB-de-Madrid-rebota-un-44-y-lidera-la-leve-recuperacion-economica.html

[#111 DanteXXX]

#109 Go to #77

[#126 albertiño12]

#16 Madrid es la Comunidad Autónoma con mayor exceso de mortalidad.

Eso teniendo en cuenta que la mayoría de los fallecidos son personas mayores y que la Comunidad de Madrid es de las que tiene una edad media de la población más baja.

Si la excusa era salvar la economía a costa de que muriese más gente tampoco ha servido de mucho ya que de las 50 provincias Madrid es la 12º donde más ha caído la economía.

No veo que haya sido un éxito de gestión precisamente. Más bien todo lo contrario.

Lo que me resulta extraño es ver a gente llamar de criminal para arriba a Sánchez y luego defender la gestión de la Comunidad Autónoma con más excesos de muertes. Es muy curioso, la verdad.

[#132 Desactivado]

#16 los muertos en Madrid superan ligeramente a todas porque es donde más muertos ha habido, guiándonos por el momo.

En el cuarto trimestre de 2020 el PIB Madrid había decrecido un 10%, peor que la media de España que es uns bajada del 9.

¿ Con eso quieres defender la gestión de Madrid? Pues es que poca defensa tiene, ¿ no?

[#15 pitercio]

El ayusocausto de viejos no terminó con lo más duro de la pandemia, Madrid tardará mucho en obtener la etiqueta virusfree y la avalancha gabacha, que no es más que una migaja turística, caerá quedará en limosna frente a lo finalmente perdido en la economía. Jamás hubo un plan, no se ha estudidado ningún escenario. La única estrategia ha sido comisión para hoy y sobre para mañana.
Los 4 objetivos de gestión pandémica en Madrid han sido: 1.- Seguir desmontando sanidad pública; 2.- Hacer campaña mediática contra otros partidos; 3.- Repartir dinero de adjudicaciones de emergencia; 4.- Socializar pérdidas de negocios de dudosa viabilidad.

[#112 chavi]

#15 Después de semana santa, si la incidencia de Madrid está por encima de 250 deberían mantenerla aislada.
Y si no quieren, deberíamos cerrar las demás. Otra vez.

[#11 jobar]

Vamos que IDA no está salvado ni a los madrileños ni a la economía.

Ahora sus fanboys no tienen ningún argumento para apoyarla más que el victimismo cutre, alentado por la manía persecutoria que sufre su líder y unos eslóganes sacados de pelis donde todos los personajes llevan hombreras.

No sé si Ayuso perderá, pero si lo hace solo quiero verle la cara ese día.

[#14 Yomisma123]

#12 No es comparable, están abiertas todas las piscinas, los gyms, bares en interior,..
Tengo familias en otras comunidades y están muertos del asco.
Yo tampoco es que lo aproveche mucho porque me da bastante miedo la situación.. Pero he ido a las pistas con los niños a jugar al basket, vamos el fin de semana a la piscina, he quedado un par de veces en una terraza..
Mi familia van de casa al trabajo y del trabajo a casa.
Hasta el parque infantil tienen cerrado

[#27 empanadilla.cosmica]

#14 No he pasado por delante de ningún bar en mi barrio en el que estén respetando las medidas tal y como son. Y en terrazas pues tampoco. Lo de la distancia entre mesas parece optativo, y los que tenían tres mesas fuera ahora tienen ocho, algunas en mitad de donde se tienen que poner los peatones para esperar el semáforo o bloqueando toda al acera. Y no, las mascarillas no las utilizan en la terraza cuando no están consumiendo.

No es comparable con otras regiones, es peor. Han puesto los derechos de los hosteleros y los de otra gente por encima de los de los demás y luego los datos que tendremos serán aún peor.

[#29 Yomisma123]

#27 Claro que los contagios son más.
Pero lo que digo es que la gente está feliz. Tengo amigos viviendo casi en la antigua normalidad.
Haciendo fiestas de pijamas con los primos, tomando sus cañas en el bar, se han ido en febrero a Canarias de vacaciones,van de compras y a pasar la tarde al centro comercial, al cine, conciertos,..
Y alguno lo ha pillado.. Pero leve, 15 días en casa y aú

[#31 empanadilla.cosmica]

#29 15 días en casa, pudiendo contagias a aquellos con los que convives y pudiendo dejarte secuelas para toda la vida no me parece una buena expectativa.

Las fiestas de pijamas con los primos siguen estando prohibidas en Madrid. Están prohibidas todas las visitas a domicilios. Ese es mi punto, que si las restricciones son duras hay personas que como ninjas se las van a saltar en parte, y si son leves se las saltan aún más.

Ayer acudí al velatorio de una prima de mi padre (fallecida por algo que no tiene nada que ver con la COVID). Allí me explicó una prima lejana lo ha pasado muy leve y no ha recuperado su olfato ni el sentido del gusto, y eso se le va a quedar de momento un tiempo indefinido.

El intento de salvar la semana santa nos va puede costar el verano.

[#63 DenisseJoel]

#31 ¿En qué momento se nos olvidó que para frenar e incluso detener la expansión del virus hay que aislar a los contactos de los positivos?

Me consta que aquí en Madrid no se toman medidas en ese sentido. Ni siquiera se le pide al positivo que avise a sus contactos de que guarden cuarentena.

Y en otros sitios no sé cómo será, pero no veo que se hable de ello, cuando es el factor clave: aislar a quien sabemos que tiene más probabilidad de contagiar.

[#130 Desactivado]

#14 a cambio Madrid tiene más muertes que el resto. Lo uno por lo otro.

[#10 aupaatu]

Miéntras en Navarra se realizan 927 PCR por cada 1.000 habitantes, en Madrid se realizan 525 PCR, que son los que detectan los asintomáticos. Todo un existo del PP en la pandemia.
https://www.rtve.es/noticias/20210315/tests-coronavirus-comunidades-autonomas/2013880.shtml

[#51 Romántico_Morcillo]

#10 De la propia noticia:
- Madrid. 8.897 casos/100k hab. // 83.347 pruebas/100k hab.
- C. León. 8.671 casos/100k hab. // 87.870 pruebas/100k hab.
- C. Valenciana. 7.608 casos/100k hab. // 60.336 pruebas/100k hab.

A otro perro con ese hueso.

[#95 aupaatu]

#51 PCR 525 gato, que son los que detectan los asintomáticos.
También puedes sumar los test de alcholemia, para hacer número.
¿Para qué casos están indicados los test de antígenos? "La FDA (Administración de Medicamentos y Alimentos de Estados Unidos) y la Unión Europea los han aprobado para hacer diagnóstico de pacientes sintomáticos, en los que hayan pasado menos de siete a cinco días desde el inicio de los síntomas", subraya el investigador

[#105 Romántico_Morcillo]

#95 No, si ahora todo Menéame es especialista en PCR.

Doctor, lo que usted diga.

[#159 perrico]

#51 Si miras los resultados del estudio de seroprevalencia, lo de Madrid ha sido una barbaridad.
https://www.elconfidencial.com/espana/2020-12-15/coronavirus-covid-19-estudio-seroprevalencia_2873340/
Y eso con datos de diciembre. Desde entonces Ladrid ha tenido incidencias acumuladas continuamente altas.
Estoy seguro que a día de hoy más de 1/5 parte de Madrid ya ha sido contagiada.

[#5 Yomisma123]

Da igual, los muertos son números, la gente vive su día a día con felicidad: torneos de tenis, copas los fines de semana, el cafelito en el bar, comer con la familia, los findes a la sierra a pasear,..
De verdad, en Madrid la gente está encantada de que no haya restricciones como en otros sitios.

[#12 empanadilla.cosmica]

#5 Eso de que no hay restricciones lo dices tú. Hay pocas restricciones, pero cuanto menos restricciones hay menos se aplican.

Quiero decir, en otros lugares ha habido cierres perimetrales más duros, y en Cataluña por comarcas. Quien más y quien menos se ha hecho un papel el mismo que tienen que ir a nosedonde por motivos laborales. Evidentemente en la furgoneta con la sombrilla y los niños no cuela, pero en general incluso aunque la policía esté mirando los papeles (que hay en lugares donde no se miran) no comprueban la veracidad de los mismos.

Y no, una prima de mi padre trabaja limpiando en un hotel y lleva toda la pandemia en el ERTE y el hotel cerrado, así que eso de que no hay restricciones es un poco falso. El hotel de cinco estrellas en el que ella trabaja está cerrado.

Las restricciones son menores pero están ahí y los datos de la epidemia son peores que en otros lugares (aunque la presidenta diga que no).

[#28 DanteXXX]

#5 El caso es que los números acompañan, por eso Ayuso tiene tanto apoyo.

El problema es que la izquierda está cegada con un relato que no encaja con la realidad y además, empatiza muy poco con la cantidad de familias que han salvado sus puestos de trabajo gracias a estas aperturas. Eso son votos netos para Ayuso.

En mi opinión creo que se debería ser menos fundamentalista y más racional para analizar estos datos en frio, sacar conclusiones y dejar por un momento de lado la ideología en beneficio del análisis material.

[#109 chavi]

#28 No. Los números no acompañan por mucho que lo repitais como un mantra.

Por lo menos esta vez a ver si evitamos la dispersión en semana santa.

[#148 felologo]

#28 Entras a un artículo que perfectamente muestra, con datos objetivos, que los números no acompañan a decir que... los números acompañan. Y después tienes la tremenda hipocresía de decir que hay que ser menos fundamentalista.

[#48 sieteymedio]

El mensaje triunfalista se lo dan por la tele a millones y lo desmienten por internet a miles.

[#13 daniMate]

¡Queremos ir al bar!

Nuevo grito de libertad de la clase media madrileña.

[#79 johel]

#13 ¿Nuevo? mira, te canto una cancion """moderna""";
Es el pais de don balon, hoy por mi equipo manifestacion,
Es el pais de don pin pon, hoy mangas tu, mañana yo,
¡Sancho y quijote, sin solucion!

[#2 Desactivado]

Edit

[#3 jonolulu]

#2 Datos de ocupación de camas desde agosto hasta hoy y de UCIS desde septiembre hasta hoy.

[#4 Desactivado]

#3 lo habia entendido mal, gracias por corregirme.

[#44 Karaskos]

Siempre hay mensajes populistas que lanzar y tontos dispuestos a escuchar.

Nada nuevo con esta gente. No tienen ni ingenio para inventar demagogia nueva.

[#65 Acoromo]

Menuda cagada de artículo propagandístico.

[#91 MariposonLiberal]

Ayuséame #4M

[#75 Desactivado]

Aunque esos datos fueran ciertos, aunque olvidemos que eldiario.es no aplica la misma critica al resto de las ccaa, aunque olvidemos que este medio fue negacionista del covid e hizo todo lo posible para desinformar sobre la gravedad de covid.

El caso es que segun este articulo ni existe gobierno nacional ni ministerio de sanidad ni centro de coordinacion de alertas y emergencias sanitarias, ¿como es que todo esto no existe para eldiario.es?. Muy fácil, por que son los máximos responsables frente a la pandemia y resulta eldiario.es es uno de sus propagandistas y hay que defenderlos como sea.

[#50 Desactivado]

Bulo, Iglesias no va a sacar ni representación.

[#58 Desactivado]

#50 Me encanta la pitonisada de menéame, tan recurrente. A ver si sois Aramises Fusteres frustadas...

[#66 Desactivado]

#58 Te invitó a que guardes mi comentario y lo saques el día 4 de Mayo. Por cierto, ya llevas un mes por aquí como para haber aprendido a cargar fotos.

[#69 Desactivado]

#66 Cargada está. Yo cuando le doy al enlace sale... Pero bueno.

Guardado queda. Cuando PI saque nula representación te daré la razón a tus poderes pitonísicos. Y te pediré que me des el número de la lotería.

A ver, que no digo yo que no pueda pasar esto o lo otro. Yo, francamente, tal y como está el panorama, no me arriesgaría a una porra con este tema. Hay muchas moviducas a tener en cuenta. Por eso yo no voy diciendo que PI va a ser el alcalde de Madrid y el amo del universo. Pero vuestros comentarios destilan una proyección de vuestros deseos que pa'qué.

[#71 Desactivado]

#66 Ala, venga, que cargo otra foto para que no te me quejes...

[#72 Desactivado]

#71 Wow!! Qué guapa eres. Te mando MP.

[#81 Desactivado]

#72 ¡Tú, que me ves con buenos ojos majete!

[#90 Desactivado]

#81 Positivo por tu buen humor y por tu nick.

Saludos.