#11 Los ingleses no consiguen salir de una union aduanera y aqui hay ingenuos que pretenden romper un pais, hacer un reparto de deuda, activos, ponerse de acuerdo en el pago de pensiones, paro, ... etc y todo en 18 meses.
#1 Lo que manda huevos es la cantidad de gastos / despilfarro de pasta que ha ocasionado la ineptitud de algunos políticos / gilipollas
¿Quien paga la fiesta ?
#38 Que lo paguen los que votaron afirmamente al Brexit. Ellos lo sabían.
O que lo paguen los que pusieron en el gobierno a un grupo de incompetentes de este calibre, incapaces de hacer un referendo que exija un 70% de apoyo.
#73 No va a salir brexit otra vez. Y en el caso hipotético que saliera, ya no habrá otra que aceptar el resultado y salir con lo que se haya votado. Al contrario de la primera vez, ahora sí pueden votar por algo tangible.
#1 Para ser más justos diría "ingleses" (y galeses, aunque cada vez menos...), porque IdN y Escocia votaron por quedarse...
Y, por otro lado, sólo el 37% del electorado votó por el "leave"... y cada vez son menos...
El problema en RU, a parte del broto xenófobo, es que unos muy pocos tienen mucha voz (en especial por los medios de comunicación, Daily Mail, BBC, etc) y son los que más se escuchan... y los demás o se callan o no son lo suficientemente "llamativos"… » ver todo el comentario
#2 Y que paguen todos los gastos de estos años en la tramitación con sus consejos europeos,asambleas y reuniones de la UE y de las consecuencias económicas causadas a
la Unión y multazo por el mareo a que nos han sometido a todos.
#24 Las diferencias son muchas. Lo de los catalanes es infinitamente mas estúpido. Saldrían de España y de Europa , pero a diferencia de los Britanicos, no tienen ni nunca han tenido independencia ni un gran estado propio, no tienen una gran moneda detrás propia, no tienen ningún reconocimiento ni dentro de fuera de Europa, no tienen ejercito, son solo una comunidad autonoma etc.....
#16 Bueno catalanes no, los independentistas, hay muchos catalanes que no quieren semejante aventura. Tampoco generalicemos.
Ahora alguno saltará con el mantra de que se haga un referendum para comprobarlo así que ya le respondo por adelantado, si quieren un referendum me parece bien que lo hagan pero primero tiene que estar de acuerdo todo el mundo, no sólo ellos, y eso supone que haya mayoría en el congreso cosa que de momento no existe así que a seguir luchando para convencer… » ver todo el comentario
#12 El RU es un palo en la rueda de Europa. Nunca quisieron ni debieron entrar. No son ni se sienten europeos. Es bueno que sigan su camino, Europa lo ha intentado pero no funciona. Buena suerte y buen viaje.
Si alguna vez, de verdad, quisieran ser Europa.....que lo sean con todas las consecuencias.... moneda, medidas, conducción.....
Europa tiene demasiados problemas que resolver y no debe perder el tiempo con este "malentendido". Repito, "adiós y suerte".
#5 Consulto hasta que salga lo que a mí me sale de las narices.
La democracia es mía y me la f**** cuando quiero. Los británicos tienen que dar la respuesta correcta, qué es lamerle el cipote a la corrupta Unión Europea.
#5 Lo es, ya que en esa nueva consulta, salga sí o no habrás desoído la voluntad del pueblo en la consulta original, además de que abres la puerta y das una legitimidad absoluta a una nueva consulta posterior. #35
#58 Cada vez que eliges representantes desoyes la voluntad democrática del pueblo que los eligió 4 años antes.
Tu propuesta nos lleva directamente a la dictadura.
Por supuesto una consulta posterior tendría perfecta legitimidad, si se da la situación actual de que una buena parte de la población la está pidiendo:
#98 Es que esa no era una condición, porque si el referéndum lo hubieran ganado con un 70% y luego hubieran podido salir con las condiciones que les prometieron los "pro-brexit", seguro que nadie planteaba otro referéndum.
Siempre se puede volver a preguntar.
Otra cosa es que si salen primero y luego preguntan la reentrada sería en 20 años, por eso se plantea ahora.
#98 tampoco se dijo lo contrario... y viendo que les mintieron y les engañaron como a chinos.
Ojo... Que yo prefiero que no lo hagan y se vayan de una p. vez, y si es posible, sin acuerdo. Pero me parece ridiculo decir que no se puede repetir... y por que no se va a poder?...
La salida de la UE es una medida muy seria que afecta a todos los votantes, no veo mayor problema en repetirlo, y más cuando por un lado hubo un casi empate, y por otro la situación actual apunta a una abrumador apoyo a la permanencia.
#86 Claro, por eso te lo he mandado, para que veas que no solo se pide la repetición del Brexit. Y seguramente hay otros muchos referendums-consultas que se habrán repetido a lo largo del mundo.
"¿porque solo una vez?"
Eso mismo digo yo ¿Porque solo una vez?.
Imagino que sí se repitiera ésta consulta y se votara la permanencia por un 60% (pronóstico mío) a los pro-brexit iniciales les quedarán pocas ganas de plantearlo otra vez, pero tampoco veo razones por las que no pudieran hacerlo.
#17 cuando constatado que la decisión que tomó el pueblo resulta en un gran perjuicio para este y no lo que vendían algunos populistas, parece sensato preguntar de nuevo si están seguros de querer seguir.
A los cargados de odio y resentimiento contra todo les cuesta entenderlo, también es verdad
#60 La democracia no es sólo votar cada 4 años a los parlamentarios. El sistema está todavía muy verde, queda mucho por mejorar.
Entre otras cosas, hace falta que los ciudadanos aprendan y se acostumbren a participar en las decisiones. Y tienen que saber las consecuencias de elegir mal o de no participar.
Y también hace falta mejorar las reglas, como cuándo y cómo es posible repetir una votación.
#113 "Y mirando ciertos paises y ciertas regiones, hay que tener humor para llamar corrupta a la UE, una de las organizaciones menos corruptas del planeta...."
Y mirando ciertos paises y ciertas regiones, hay que tener humor para llamar corrupta a la UE, una de las organizaciones menos corruptas del planeta....
Ahhh!... Que corruptos son los que no opinan como tú! Haberlo explicado antes, hombre!
#39 El brexit ha provocado una hecatombe en el país, y la gente ahora está mejor informada de los pros y los contras. Al menos esa salida victoriosa que contaban los del EXIT, ya están viendo que no es como se la contaron. Los resultados fueron bastante ajustados. No veo nada de malo volver a preguntar, si, visto lo visto, siguen queriendo irse. Y si es así, si lo hacen con el acuerdo aceptado por la UE, o sin acuerdo.
Para empezar, temas de gran calado que afectan fuertemente al país, como éste, deben hacerse con un amplio consenso de la población, no con la mitad + 1. O al menos yo lo veo así.
#39 Tú cuando te das cuenta que te vas a pegar un hostión, sigues acelerando?
Pues eso, el referéndum del 2006 no tuvo UNA verdad, TODO fueron mentiras. Fue una manipulación de un muy pequeño grupo, pero con acceso a grandes medios de comunicación.
Ahora están comprobando que lo que decían los expertos, era verdad y no "fake news". Se dan cuenta que es casi inviable... que es poner al país en una situación similar a la de guerra... porque sí, bueno, para que los multimillonarios lo… » ver todo el comentario
#4 La voluntad del pueblo hace 2 años era la de irse. La voluntad del pueblo si se preguntase hoy seria la de quedarse con toda seguridad. Claro que definiciones de qué es democracia es como los culos, que cada uno tiene uno distinto.
#6#4 Eso es hasta que salga la opcion que nos interesa no?
Si hubiese salido el Remain alguno se cree que habria esa campaña tan fuerte para un nuevo referendum???
Estoy a favor de hacer referendums, cuantos mas mejor, pero cuando se ha votado un tema, ese tema no deberia volver a votarse hasta digamos unos 30 años o asi, sino es un cachondeo.
#31 Espero que no seas de los que luego dicen que "votar cada 4 años no es democracia real". Es la doble vara de medir de meneame, tan democráticos para unas cosas y tan autoritarios para otras. Se dice que votaron Brexit por eurofobia y vuestra respuesta es desearles el mal por anglofobia. No sois mejores que ellos.
Y no, te equivocas de largo. Si hubiese salido remain, efectivamente nada habría pasado, las aguas se habrían calmado.
#31 30 años? Wtf? Lo que veo más coherente es que, en este tipo de referéndums, no valga solo con el 50% + 1. Porque esa diferencia puede fluctuar, literalmente, a diario. Tampoco vería mal el voto obligatorio. “Eh, qué pasa si soy muy punk creo que ayudo más al planeta ejerciendo mi derecho a no votar?” Es un mal menor y con fácil solución: metes en el sobre la rodaja de chorizo y a dormir tranquilo por el trabajo bien hecho...
#31 Sobretodo cuando ha quedado demostrado que se votó sin tener ni p. idea de qué se estaba votando porque se habia mentido al pueblo como bellacos, verdad?
Pero oye, que mejor para nosotros. La UE esta mucho mejor sin Uk...
#4 La propaganda Pro-Brexit lo pintaba todo de color rosa y se pensaban que iba a ser todo facilísimo. Ahora que se ha demostrado lo contrario, mucha gente está viendo esa realidad y ya no están a favor del Brexit. A mí me parece perfecto que hagan otro referéndum. Nadie es perfecto y recular es de sabios.
Cuando se votó el Brexit no se conocían las condiciones ni las consecuencias.
Ahora ya se saben las condiciones y las consecuencias de salir de la Unión Europea y lo democrático sería votar si los reinounidenses quieren este acuerdo o seguir integrados.
#4 Les hicieron votar sin considerar a qué se tendrían que atener.
Es como si se hiciera un referéndum legal en Cataluña y luego después de salir que sí por un uno por ciento, les dijeramos qué parte de la deuda española se tienen que llevar. Es mejor que se acuerde antes, y luego sabiendo lo que votan, se haga el referéndum. Votar sólo pensando en banderas y en la historia que nos han enseñado estamentos manejados políticamente no parece lo más razonable.
Se les pregunta para iniciar un complicado proceso político. Dicen que sí, tras meses y meses de negociaciones lo suyo es preguntarles si aceptan esas condiciones , se echan para atrás o rompen la baraja.
¡Que no coño! Que eligieron irse. Pues fuera.
Como no los saquemos de aquí esto va a crear escuela. Amenazo con irme, negocio y como veo que no me interesa entonces me quedo. Que no, hay que echarlos y si quieren volver que se pongan a la cola.
Referéndum que hagan lo que quieran una vez fuera de la UE.
#7 Con la peazo de crisis política que ha creado el brexit, no creo que a ningún país le interese meterse en este berenjenal. Esto no es negociociar una hipoteca con el Banco, han perdido mucha pasta y la libra por los suelos, imagínate ya si estás dentro de la zona euro, ni te cuento el ostion.
#7 pero es que se presupone que la UE no tiene nada que decir. El proceso para salir de la UE ya se ha iniciado y se va a terminar. Las decisiones que tome UK a partir de ahora, como un segundo referéndum son decisiones post brexit.
Los ingleses no consiguen salir de una union aduanera y aqui hay ingenuos que pretenden romper un pais, hacer un reparto de deuda, activos, ponerse de acuerdo en el pago de pensiones, paro, ... etc y todo en 18 meses.
#11 Erm ¿reparto de deuda?... esa es española... ¿Activos? por supuesto todo lo que está en el nuevo territorio es nuestro!!! ¿Pensiones? las dio España, que las paguen ellos!!! ...
Entonces los referendum se votan hasta que salga lo que quieren unos cuantos?
Que apechuguen con lo votado, si salió que si, es que la gente quería salirse, haberse informado de lo que votaban.
#29 un cambio tan grande debería exigir una mayoría cualificada, algo que va a afectar por generaciones debería estar amparado por algo más que la mitad + 1
Que la participación ciudadana se limite a votar cada 4 años no es democracia real Darle voto a los ciudadanos para que confirmen si quieren salirse de la UE o no, es pasarse la democracia por el forro
Es como la independencia catalana , no debería tenerse en cuenta el voto de los cejijuntos y resentidos en temas de calado económico y de soberanía. De lo contrario ya vemos lo que pasa y eso que UK nos llevan siglos de ventaja en cultura democrática.
Fuera de elecciones parlamentarias y municipales poco más. Salvo países con cultura .
Supongo que la mayoría de los que están aquí exigiendo que se vayan por las excepciones que tienen, saben que hay 3 paises más con excepciones, además de obligaciones que aún no cumplen para los últimos que han entrado, ¿no? Nada va a cambiar en la UE si no se empieza a hacer una UE de varias velocidades.
A ver, las personas de UK votan un referendum y deciden salir de UE, los políticos de UK se tienen que poner a ello. Los responsables políticos ven que les va a costar caro, lioso y con perdidas para todos los británicos y creen que igual es mejor re-votar otra vez a ver si ahora aciertan el bingo. Esto... Me he perdido algo en esto de la democracia, las votaciones y los representantes políticos, en serio, algo me he debido perder.
¿Quien paga la fiesta ?
Mi único problema con el brexit es que esos políticos están negociando cosas sin consultar y sin apenas informar a los ciudadanos.
O que lo paguen los que pusieron en el gobierno a un grupo de incompetentes de este calibre, incapaces de hacer un referendo que exija un 70% de apoyo.
Y, por otro lado, sólo el 37% del electorado votó por el "leave"... y cada vez son menos...
El problema en RU, a parte del broto xenófobo, es que unos muy pocos tienen mucha voz (en especial por los medios de comunicación, Daily Mail, BBC, etc) y son los que más se escuchan... y los demás o se callan o no son lo suficientemente "llamativos"… » ver todo el comentario
Y si sale el mismo resultado, confirmarán que son retrasados.
Pues nada. Que entren por la puerta de atrás y sin derecho a quejarse los próximos 50 años
la Unión y multazo por el mareo a que nos han sometido a todos.
Te lo digo desde Euskadi. Que estábamos primeros en pedir la autodeterminacion
Pero bueno, en la era Trump esas cosas venden por lo visto
Ahora alguno saltará con el mantra de que se haga un referendum para comprobarlo así que ya le respondo por adelantado, si quieren un referendum me parece bien que lo hagan pero primero tiene que estar de acuerdo todo el mundo, no sólo ellos, y eso supone que haya mayoría en el congreso cosa que de momento no existe así que a seguir luchando para convencer… » ver todo el comentario
www.eldiario.es/internacional/Tribunal-Justicia-UE-Reino-Brexit_0_8448
youtu.be/zVr_kq072qI?t=398
Si alguna vez, de verdad, quisieran ser Europa.....que lo sean con todas las consecuencias.... moneda, medidas, conducción.....
Europa tiene demasiados problemas que resolver y no debe perder el tiempo con este "malentendido". Repito, "adiós y suerte".
Se lo cambio por lo de conducir por la izquierda.
La democracia es mía y me la f**** cuando quiero. Los británicos tienen que dar la respuesta correcta, qué es lamerle el cipote a la corrupta Unión Europea.
#31 "estoy a favor de hacer referendums, cuantos mas mejor..."
Pues no hay mucho más que hablar.
Tu propuesta nos lleva directamente a la dictadura.
Por supuesto una consulta posterior tendría perfecta legitimidad, si se da la situación actual de que una buena parte de la población la está pidiendo:
www.burgosconecta.es/internacional/union-europea/recogen-millon-firmas
Es una nación dividida.
En el referéndum nadie dijo: "en un par de años volvemos a preguntar."
Siempre se puede volver a preguntar.
Otra cosa es que si salen primero y luego preguntan la reentrada sería en 20 años, por eso se plantea ahora.
No podría eso causar desafección con la política y que algunos optasen por solucionar los problemas de formas menos cívicas?
Ojo... Que yo prefiero que no lo hagan y se vayan de una p. vez, y si es posible, sin acuerdo. Pero me parece ridiculo decir que no se puede repetir... y por que no se va a poder?...
Por si la UE la caga (cosa que hace continuamente)
La UE la caga continuamente, pero salir de la UE es la cagada del siglo, y ahora es cuando se han dado cuenta.
Pero creo en la democracia, la de verdad, referendum cada tres meses.
"Pero creo en la democracia, la de verdad, referendum cada tres meses"
Buen intento de desacreditar esto.
Pero solo piden la repetición de uno.
es.m.wikipedia.org/wiki/Referéndum_de_Quebec_de_1995
Y ahora nadie pide repetirlo.
La salida de la UE es una medida muy seria que afecta a todos los votantes, no veo mayor problema en repetirlo, y más cuando por un lado hubo un casi empate, y por otro la situación actual apunta a una abrumador apoyo a la permanencia.
www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://es.m.
"¿porque solo una vez?"
Eso mismo digo yo ¿Porque solo una vez?.
Imagino que sí se repitiera ésta consulta y se votara la permanencia por un 60% (pronóstico mío) a los pro-brexit iniciales les quedarán pocas ganas de plantearlo otra vez, pero tampoco veo razones por las que no pudieran hacerlo.
A los cargados de odio y resentimiento contra todo les cuesta entenderlo, también es verdad
Entre otras cosas, hace falta que los ciudadanos aprendan y se acostumbren a participar en las decisiones. Y tienen que saber las consecuencias de elegir mal o de no participar.
Y también hace falta mejorar las reglas, como cuándo y cómo es posible repetir una votación.
www.meneame.net/story/documental-pedofilos-parlamento-britanico-2018
#90 "... Reino Unido... "
Me encanta el desconocimiento al que nos someten los MassMierda. La UE es una suma de lo mas corrupto de Europa.
Rajoy o Sanchez son osos amorosos al lado de ese terrorista de estado y ladrón de Juncker.
Y mirando ciertos paises y ciertas regiones, hay que tener humor para llamar corrupta a la UE, una de las organizaciones menos corruptas del planeta....
Ahhh!... Que corruptos son los que no opinan como tú! Haberlo explicado antes, hombre!
Para empezar, temas de gran calado que afectan fuertemente al país, como éste, deben hacerse con un amplio consenso de la población, no con la mitad + 1. O al menos yo lo veo así.
Pues eso, el referéndum del 2006 no tuvo UNA verdad, TODO fueron mentiras. Fue una manipulación de un muy pequeño grupo, pero con acceso a grandes medios de comunicación.
Ahora están comprobando que lo que decían los expertos, era verdad y no "fake news". Se dan cuenta que es casi inviable... que es poner al país en una situación similar a la de guerra... porque sí, bueno, para que los multimillonarios lo… » ver todo el comentario
En España tenemos más de lo mismo cada 4 años aprox.
Ahí hace falta un criterio claro de cuándo sí, y cuando no.
Si hubiese salido el Remain alguno se cree que habria esa campaña tan fuerte para un nuevo referendum???
Estoy a favor de hacer referendums, cuantos mas mejor, pero cuando se ha votado un tema, ese tema no deberia volver a votarse hasta digamos unos 30 años o asi, sino es un cachondeo.
Y no, te equivocas de largo. Si hubiese salido remain, efectivamente nada habría pasado, las aguas se habrían calmado.
La gente votó salirse porque la clase política… » ver todo el comentario
Para cosas tan sumamente relevantes no debería ser válido el 50% simplemente.
Mayoria es mayoria.
Pero oye, que mejor para nosotros. La UE esta mucho mejor sin Uk...
Cuando se votó el Brexit no se conocían las condiciones ni las consecuencias.
Ahora ya se saben las condiciones y las consecuencias de salir de la Unión Europea y lo democrático sería votar si los reinounidenses quieren este acuerdo o seguir integrados.
Es como si se hiciera un referéndum legal en Cataluña y luego después de salir que sí por un uno por ciento, les dijeramos qué parte de la deuda española se tienen que llevar. Es mejor que se acuerde antes, y luego sabiendo lo que votan, se haga el referéndum. Votar sólo pensando en banderas y en la historia que nos han enseñado estamentos manejados políticamente no parece lo más razonable.
Se les pregunta para iniciar un complicado proceso político. Dicen que sí, tras meses y meses de negociaciones lo suyo es preguntarles si aceptan esas condiciones , se echan para atrás o rompen la baraja.
Como no los saquemos de aquí esto va a crear escuela. Amenazo con irme, negocio y como veo que no me interesa entonces me quedo. Que no, hay que echarlos y si quieren volver que se pongan a la cola.
Referéndum que hagan lo que quieran una vez fuera de la UE.
Así cualquiera monta un país
Que apechuguen con lo votado, si salió que si, es que la gente quería salirse, haberse informado de lo que votaban.
Parece que todavía no os habéis terminado de enterar de qué va la película.
Darle voto a los ciudadanos para que confirmen si quieren salirse de la UE o no, es pasarse la democracia por el forro
Fuera de elecciones parlamentarias y municipales poco más. Salvo países con cultura .
"Train Scene" from Darkest Hour 2017
www.youtube.com/watch?v=3sikpgjoKVQ