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Magufadas en la Universidad española

«En la Universidad de Cádiz se imparte un llamado “Experto Universitario en Técnicas de Aplicación Práctica de Acupuntura” y un “Experto Universitario en Musicoterapia”. En la Universidad Pablo de Olavide está el Máster en Acupuntura y Moxibustión y en la Universidad de Sevilla se imparte el segundo año del Master en Homeopatía. No puedo comprender como se autoriza a una Universidad que imparta un título propio bajo las premisas de la superstición.»

| etiquetas: universidad , pseudociencia , magufo , master , curso
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Comentarios destacados:                                  
#15 #13

Si leen los comentarios sí debería subir a portada. El motivo de la existencia de la universidad es la creación y divulgación del conocimiento científico. La homeopatía no tiene absoultamente nada de científico, está basado en charlatanería pseudocientífica, por lo que es un embuste y no debería darse en ninguna universidad.

Luego si hay que crea y pague por esos cursos, que lo hagan en academias o universidades privadas.

PS:Y si somos estrictos deberíamos revisar el temario de las carreras de psico-* :-)
Supongo que meterle quimioterapia a una persona sin cáncer sólo para asegurarse una buena "limpieza" del sistema inmunitario no es superstición, pero seguro que hace mucho más daño que la homeopatía y la acupuntura, que se usan habitualmente en mucho países con buenos resultados en determinadas enfermedades. Bajo el "camuflaje" de medicamentos específicos se están dando componentes de quimio para tratar muchas enfermedades, no necesariamente cáncer, y se quedan tan panchos, y si la Universidad imparte esos títulos, entiende que, aunque no te guste o no lo entiendas, son capaces de actuar positivamente en la salud, y no hay ninguna otra razón.
Hombre, llamar magufada a la acupuntura... a mí madre la fue muy bien con la ciática :-)

Tal vez no habría que ser tan radical...
Joer, pisha, que to'er mundo no pué ser de Caí ;)

#2 Si, es de magufos, hasta que no me demuestren que existen los puntos Chi esos, para mi es de magufos

#1 lo que dices se llama "mala praxis" y punto. Y si la Universidad de Sevilla dice que es bueno, pues ale, TODO EL MUNDO A HACERSELO. Eso me suena como cuando alguien me rebate con la wikipedia... es decir, no hay argumentos validos y te diriges a una instancia "superior"
¿Para cuándo los seminarios prácticos sobre el arte del ligoteo? Menos homeopatía y más folleteo xD
Próximo master: venta piramidal, con opción de matrícula conjunta en como preparar tu propia agua de Lourdes.

#1 ¿Lo qué?

#2 Como bien dice #3, independientemente del resultado (y ahí no entramos nadie, simplemente decimos que pagar diez veces más por algo que no tiene efectos nos parece estafa) al no contar con evidencias científicas que lo avalen no puede considerarse de otra forma.
#4 ¡poeta!
#2 Tu madre es muy afortunada, porque debe ser la primera persona del mundo que a la que la acupuntura le cura de una enfermedad. Desde luego, ya están tardando las mejores enciclopedias del mundo en poner una foto junto al artículo dedicado a la acupuntura.
#3 Cierto que existe mala praxis, pero me parece que es muy dogmático aseverar que se trata de supercherías. Las Universidades españolas están respondiendo a lo que llevan años haciendo muchas del resto de Europa, normalizar y controlar los estudios de este tipo de terapias (ojo, que se trata de terapias, no de la cura del cáncer) precisamente para que ningún listillo con un curso por correspondencia ejerza de "curandero". Los cursos Máster estarán indicados exclusivamente para…   » ver todo el comentario
#8 Desde luego no es la primera, y además va por su seguro privado. No creo que esos ofrezcan algo con lo que puedan perder dinero... xD
#8 Su madre no es, ni mucho menos, la única. Conozco mucha más gente a la que le ha ido muy bien, y no le ponen velas a Santa Rita ni creen en los OVNIs ni en las ánimas benditas, son gente normal que ha probado con esa alternativa y les ha funcionado. Suma los que han probado las indicaciones de la medicina tradicional y la han cagado y a lo mejor la estadística sorprende.
Mientras no lo pagemos los contribuyentes... me da igual

Ahora cuando quieran la vistita al homeopata te lo page la Seguridad social...que les den
Al final esto subirá a portada con los votos de gente que ni se habrá leído los comentarios.
#12

> Mientras no lo pagemos los contribuyentes... me da igual

Todo curso que sea dado en la universidad está al menos parcialmente pagado por los contribuyentes (infraestructura, servicios...). Si además es un máster oficial, definitivamente la mayor parte está pagado por los contribuyentes.

Mucha gente cree que la universidad se paga con las matrículas, pero eso en general no llega ni a pagar el 20% del coste sólo de docencia.
#13

Si leen los comentarios sí debería subir a portada. El motivo de la existencia de la universidad es la creación y divulgación del conocimiento científico. La homeopatía no tiene absoultamente nada de científico, está basado en charlatanería pseudocientífica, por lo que es un embuste y no debería darse en ninguna universidad.

Luego si hay que crea y pague por esos cursos, que lo hagan en academias o universidades privadas.

PS:Y si somos estrictos deberíamos revisar el temario de las carreras de psico-* :-)
¿Nadie dice nada de los estudios de Teología?

¿Nadie ha visto los temarios de la Universidad de Navarra?
#16 Pues sí que lo dice:
"Veremos alguna vez un Master en Tarot, en Levitación o en Bilocación. A fin de cuentas si alguien se puede licenciar en Teología, es carrera de segundo ciclo, por qué no en Umbanda, Macumba o Vudú si, en definitiva, es mas o menos lo mismo."
Voto errónea.

Calificar de supercherías -la palabra magufada será muy 2.0 pero de momento no es castellano oficial- a disciplinas como la acupuntura o la homeopatía mientras experiencias clínicas demuestran que hay mejoras sensibles en los grupos tratados con esas terapias frente a los grupos de control... más bien yo diría que cuando la teoría no se corresponde con la experiencia, no debería ser la realidad la que se acomode a la teoría imperante, puede que debiera ser al revés.…   » ver todo el comentario
#16

La Universidad de Navarra fue fundada por Escrivá de Balaguer (para que veas el contexto) y pertenece al Opus Dei (para que sepas quién es el "dueño"). Otra cosa distinta es que reciba o no subsidios, no sé cómo está el tema, pero un estado laico no debería financiar estos estudios.
#18 Ese argumento que usas es precisamente lo que hace más daño de esos cursos. Podría parecer inofensivo si no nos cuesta dinero, como dice #12, excepto por la pátina de credibilidad, de seriedad que aporta la universidad. Quien no esté muy informado puede creer que esas supersticiones son tan válidas como cualquier conocimiento científico.
#3 Si, es de magufos, hasta que no me demuestren que existen los puntos Chi esos, para mi es de magufos

Yo también conozco gente a los que la acupuntura les ha servido de ayuda para tratar síntomas como dolores de cabeza o espalda.

¿No está demostrada suficientemente la base científica por la cual es capaz de aliviar síntomas? Puede, pero entiendo que si hay pruebas de que es capaz de aliviar determinados síntomas, el deber del científico debe ser investigar…   » ver todo el comentario
La acupuntura si cura, es más, hay estudios clínicos que lo demuestran.
La musicoterapia es eso, una terapia basada en la musica. Es bastante efectiva.
Sobre la homeopatía no puedo habla, la desconozco.
Sobre la acupuntura sí, total, sólo hace unos miles de años que se usa. Sin embargo, para aprender bien acupuntura se tarda alrededor de 5 años aprox. En función de las cualidades del alumno.
Salu2
La acupuntura si es una practica medica, muchas enfermeras tituladas dan clases de ella y, sabiendo su rango de acción, la pueden utilizar.

Vamos, una amiga mia (enfermera) no se creia lo de la acupuntura hasta que otra enfermera le hizo algo de acupuntura y se sintió mejor.

Muchas veces el problema no está en el metodo, sino en los que lo utilizan sin titulación alguna y dicen que sirve para todo.
#23 De hecho, está demostrado que escuchar música estimula los mismos centros cerebrales que el sexo
#19

> homeopatía mientras experiencias clínicas demuestran que hay mejoras sensibles en los grupos tratados con esas terapias frente a los grupos de control... más bien yo diría que cuando la teoría no se corresponde con la experiencia

Falso, no hay ningún estudio científico empírico que demuestren lo que dices.

> Durante siglos se supo empíricamente que si limpias una herida esta es más fácil que cure antes y sane

No fueron durante siglos, fue una teoría que duró pocos…   » ver todo el comentario
#19 ENORME

Aquí hay mucho que pretende ser más papista que el Papa...
#3 Me has matao con lo de la wikipedia. Soy de los que acude a instancias superiores :-) pero considero que suelo rebatir.
#25 Pues qué putada no haber tenido nunca un orgasmo escuchando a Pink Floyd ...
Pulseras magnéticas, micro agua, agua magnética, chapitas de aleación X para evitar las "ondas desordenadas" del movil"...necesitamos una ley anticharlatanes pseudocientíficos como agua de mayo.
#25 Pues que quieres que te diga, a mí que me toquen la flauta y a ti que... oh, wait!
#29 Mismos puntos, no misma intensidad :-P
Estoy buscando un enlace donde se hable del tema. Yo lo escuché hace tiempo en Redes.
#27 GOTO #26

Aquí todavía hay mucho incauto que se cree cualquier tontería y se creen que son la hostia-de-listos-de-mente-super-abierta-o-sea. Antes de festejar y aplaudir, ¿podrías dar pruebas científicas de lo que dice? ¿y/o por qué la universidad debería usar dinero público para esos cursos sin sustento alguno?

Ains, ¡enterremos de una vez al new age! Terminaremos financiando cursos de "brujería blanca" con "anta "mente abierta".
#19 "Teorías como las de la memoria del agua fueron antiguamente rechazadas por ser contrarias a las teorías imperantes y ahora son plenamente aceptadas."

¿Aceptada la "memoria del agua"? ¿Dónde?
Siempre que oigo hablar de la "memoria del agua" me pregunto por qué esa memoria es mágicamente selectiva. Quiero decir, el agua está constantemente en contacto con muchas sustancias, algunas buenas y otras no. ¿Por qué mágicamente recuerda únicamente las sustancias que según los homeópatas sirven y no otras?
A mi madre, su artritis crónica, la llenó de pastillas que le hicieron polvo el estomago a pesar de los protectores, llevandola a tener que tomar más pastillas. Hace cosa de 3 meses su médico le propuso un acupuntor que le ha aliviado los dolores hasta un nivel soportable, ahora no necesita tanta pastilla (salvo las que necesita para la ulcera que le causaron las otras pastillas)y su calidad de vida a mejorado. Sigue teniendo artritis, pero no le duele tanto, y es la persona menos inclinada a las maguferías que conozco!
#19, no a todo, excepto a lo de usar supercherías en lugar de "magufadas", que apoyo.
A mí me gustaría fundar un laboratorio que fabrique productos homeopáticos. De verdad, vender agua a precio de medicamento, con nulo i+d, y ser socialmente aceptado, tiene que ser un chollo.
Yo no puedo hablar de una generalidad... lo que es evidente es que la acupuntura HACE ALGO, tal vez no te pueda curar un cancer, ni hacer tener una picha de 24 centimetros, pero nadie puede negar que tiene efectos fisicos (dolores) y no tan fisicos (cuantos han dejado de fumar gracias a ella)... es posible que por el momento sean desconocidos y por ello tachados de magufadas, pero el hecho es que la homeopatia, acupuntura, iridiologia, musicoterapia, y mil movidas mas, ayudan, tal vez solo…   » ver todo el comentario
#1: El único beneficio de la "homeopatia" es el placebo y para eso existen ya muchos medicamentos inocuos sin necesidad de empeorar la salud del paciente haciéndole ingerir metales pesados (que ya nunca podrá eliminar de su cuerpo) diluidos en agua.

es.wikipedia.org/wiki/Homeopatia#Falta_de_consistencia_l.C3.B3gica
Lo que hace la ha hecho esta universidad es abrirse ante nuevas posibilidades y avanzar en el desarrollo del conocimiento humano en lugar de agarrarse a los dogmas establecidos. La ciencia avanza preguntándose por qué.
No es ciencia decir que algo no vale solo por que no comprendemos como funciona.
#33 No todo lo NO DEMOSTRABLE EMPIRICAMENTE es inválido.

Usando una frase de Contact:

-Quieres a tu hijos y esposa?

-Sí!

-Puedes demostrarlo empíricamente?

-...
43 comentarios y nadie ha sido capaz de dar una fuente fiable de estudios clínicos que avalen la veracidad de la acupuntura y la homeopatía, ergo magufadas.

(y no, no me vale lo de "yo conozco a alguien que se ha curado", quiero datos)
#19: Falso. No hay ni un solo estudio serio que pruebe la eficacia de la homeopatía ni de la acupuntura. Y si encuentras alguno, te recuerdo que hay un premio de un killón de dólares... que nadie ha cobrado en veinte años.
#13 Lo importante para menear es leerse la noticia, no los comentarios, que la gran mayoría son del todo irrelevantes, como el tuyo ... o el mio.

#14 ¿Ni un 20%? Ni me imagino lo de debéis cobrar los profesores de la UIB xD. 13 ó 14 millones al año en ingresos por las matrículas no se los quita a nadie a la UIB, y subiendo año a año.
#18 Y un profesor de la royal society pretendia que se enseñase la teoria del diseño inteligente y mira que bien le ha ido: meneame.net/story/richard-dawkins-cerigo-frende-organizacion-cientific
Para mi no se puede mezclar la homeopatía con la acupuntura. Científicamente esta demostrado que la homeopatía no responde a ningún principio "racional" puesto que se basa en la memoria del agua y ya se demostró que eso no existe. La acupuntura sin embargo se basa en el chi y en un supuesto flujo de energía que recorre el cuerpo humano y aunque no se haya demostrado aun que este flujo de energía exista hay principios físicos que pueden dar cabida a la teoría como los propios campos…   » ver todo el comentario
#26 El término en español para entanglement es "entrelazamiento", pero apenas se usa. Todo el mundo usa el término en inglés.
Bueno, aquí tenéis datos científicos sobre la acupuntura:

Conclusiones del National Health Service inglés al respecto de la acupuntura, basándose en un total de 200 estudios:
www.library.nhs.uk/cam/ViewResource.aspx?resID=223997&tabID=288&am

Básicamente dice que, a pesar de que los estudios son contradictorios y siempre hay que tener en cuenta el efecto placebo, si ha demostrado ser eficaz en el alivio de determinados dolores. Se…   » ver todo el comentario
En algunos paises asiáticos, como Corea, predomina la medicina tradicional y su esperanza de vida está entre las más altas del planeta. National Geographic, revista nada sospechosa de magufería, publicó hace varios meses un reportaje de pequeños grupos de personas, entre ellas las sectas Amish, que por sus costumbres, alimentación y modo de vida alargaban de manera extraordinaria su vida... ¿Por qué una persona que quiera estudiar seriamente estas posibilidades y aplicarlas a la medicina tiene…   » ver todo el comentario
#19 Demostraciones. Hechos. Es lo que hace falta.

La Ciencia se basa en demostrar y por ahora no existe ni una sola prueba de que un tratamiento de acupuntura u homeopatía haya sanado a nadie. Otra cosa es lo que la gente se quiera creer. Esas prácticas son simples supersticiones, basadas en conceptos místicos que sencillamente no se pueden probar.

Estamos ante lo mismo que las antenas de móviles: "4 de cada 6 enfermos de cáncer vivían debajo de una estación base", esgrimen los…   » ver todo el comentario
En mi facultad hay consulta de acupuntura (para animales) y uno de los pacientes pudo volver a andar gracias a ello (creo que tenía una hernia no operable o difícilmente operable), y con otros desde luego mitigaba de forma muy efectiva dolores crónicos...
Más estudios sobre acupuntura. U.S. National Institutes of Health:
gateway.nlm.nih.gov/MeetingAbstracts/ma?f=102276047.html

La acupuntura se demuestra efectiva en la cura de dolores dentales, vómitos y dolores TMD.
Evidencias importantes en la cura de dolores de cabeza y síntomas de la fibromialgia.

Conclusión: No se descarta del todo y se solicitan más investigaciones
#15
¿Que tienes en contra de la psicohistoria? >:-( >:-(
No hay que mezclar la acupuntura con la homeópatía. La acupuntura funciona, puede que sólo sea a nivel sintomático, pero es que la homeópatía es un puro placebo.
El problema de las magufadas es como el de los conspiranoicos: si se mete todo en el mismo saco, al final o eres un escéptico total, o eres un new age que se cree cualquier patraña. Y en realidad el punto medio está en los dos extremos, porque puede haber cosas que a través de la ciencia se demuestre que funcionan, y otras que no.

Caso A: la acupuntura. Está demostrado que si realizas una punción en un tendón, el tendón se inflama y el cuerpo genera macrófagos que limpian el tendón, tras lo…   » ver todo el comentario
La acupuntura no es una magufada; tiene una base física respecto a las partes del sistema nervioso que excita y el resultado que esto produce.

Cuidado con pasarse de listo, a ver si te vas a encontrar con que el problema era tu ignorancia.

Si confrontamos a la acupuntura, como cualquier otra cosa, con un estudio sistemático (y de eso trata la ciencia, especialmente incluída la que se realiza en universidades), la cosa es sencilla: ¿funciona? ¿se puede mejorar al sistematizarlo?

Imagino…   » ver todo el comentario
#62 Es que la homeopatía se cae por su propio peso. ¿Por qué el agua "recuerda" los elementos curativos en cantidades infinitesimales, pero no recuerda los restos de pesticidas, plaguicidas, vertidos industriales y demás venenos que lleva el agua del río antes de ser tratada para el consumo?
La verdad no está en el punto medio entre los magufos y los escépticos. Pasa lo mismo con la justicia, que no está en el punto medio entre Gandhi y Hitler.

Puede que alguna técnica de acupuntura sirva para algo. Pero la supuesta "teoria" en la que se basa es una chorrada sin fundamento alguno. Por lo tanto la acupuntura es una pseudociencia. Aunque por casualidad funcione a veces.
#70 Una cierta dosis de apertura mental es razonable. Por ejemplo, si yo te digo que el ser humano puede regenerar las puntas de los dedos, ¿crees que es una magufada?
#71 Buena respuesta :-P
Desde hace algún tiempo me acosa una pregunta muy inquietante sobre la memoria del agua. Literalmente sin dormir me tiene cuando estoy despierto: ¿se resetea la memoria del agua despues de pasar por una depuradora? Porque si no es así...
en fin en este tipo de noticias passo de comentar nada porque la gente cree en la medicina occidental como si fuese una religion y no atiende a razones, pero bueno, solo comentar que si os parece una magufada la acupuntura, pues haya con vuestro rollo
#75 No sólo no es magia, es que el ser humano en el feto tiene la misma capacidad, y los niños de hasta dos años pueden regenerar las puntas de los dedos. Y se está estudiando que con terapia genética se pueda extender esta capacidad a los humanos adultos.

Referencia: health.howstuffworks.com/extracellular-matrix.htm
#63 Te recomiendo el siguiente documental: www.megavideo.com/?v=GSOAVOI0 para que comprendas lo falaz que es el argumento que sigue casi una cuarta parte del planeta.

Los iglúes son formas perfectas para preservar el calor en su interior, es fácil demostrarlo con un sencillo razonamiento físico. No obstante, los esquimales llevan miles de años construyéndolos sin saber la base científica que hay tras ellos... ¿debieran haber pasado frio por no tener mecanismos para demostrar lo que es eficaz?
#73
La Ciencia se trata en "no creer", sino en aportar evidencias.

Si hay evidencias de que cura, es verdad. Si no las hay, no podemos afirmar que sea mentira, pero sí podemos afirmar que no es verdad.

Sobre la acupuntura: parece que hay cientos y cientos de escuelas diferentes, y que alguna de ellas es efectiva. Hay estudios científicos que lo demuestran, así que se trata de una "ciencia", aunque esté en pañales. Hay que seguir investigando a ver qué "escuela" cura, y cuales no. Y a ser posible, el por qué.

Relacionada: meneame.net/story/medicinas-alternativas-no-son-alternativa
Y yo gastándome pasta en estudiar!!!

¿Alguien se apunta a crear una nueva magufada curativa? visto lo visto en los comentarios, está claro que nos forramos!!!

Ya que hay musicoterapia, aromaterapia, tactoterapia, cromoterapia y fijo que gustoterapia (aguilillas, que lo pillaron antes) nos inventaremos un nuevo sentido... llamémosle "Ucru".

La Ucruterapia es una nueva forma de medicina alternativa que estimula los receptores ucrales,…   » ver todo el comentario
#80 vale chaval, ya solo por lo que rajan de la acupuntura y de lla musicoterapia, no merece la pena ni debatirlo, porque como esta poco demostrado lo bien que funciona la musica para gente con problemas mentales, autistas, etc etc etc, y a mi de hecho me ha ayudado a ser una persona mas abierta, y la acupuntura hasta la OMS reconoce parte de sus beneficios, no digo que sea cierta al 100%, pero tacharla ya de cosa de magos y de locos... eso dice mucho de quien habla, tacha lo que no conoce de locura asi porque si, y como en muchas cosas tiene razon, en las que no lo tiene se da por sentado que si, y ale, ya somos todos aqui mas papistas que el papa...
#69 -hablando de burros... el burro que tocó la flauta por casualidad no es un flautista. La "medicina tradicional" que a veces acierta no es una ciencia.

No tienen método.

que por cierto, vaya abuso del lenguaje. La verdadera medicina tradicional es la real, la basada en el método científico.
#26
There are more things in heaven and Earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy

Post Scriptum: Me encantan los maravillosos matices de Shakespeare que a veces se pierden en el castellano :roll:
Pues yo quiero que quienes dicen que las personas que son sometidas a acupuntura se curan debido al efecto placebo, que me den pruebas científicas de que esto es así. Les resulta más fácil pensar que el cerebro de las personas es capaz de curar ciertos males que aceptar que el ejercer presión sobre ciertos puntos sensibles y del sistema nervioso sea capaz de producir efectos beneficiosos sobre el cuerpo. Yo mismo soy una "victima" de la acupuntura.

Sobre lo demás, como no tengo…   » ver todo el comentario
La cosa está chunga de alumnos, así que cuando hacen falta clientes,..., se buscan donde sea :-(
Edit: Meh, quito el comentario que no lleva a nada.
La leche, me voy una hora y pasamos de 3 comentarios a 81 ;)

Lo primero que quiero decir es que me he leido todos los comentarios y, por ello, mucha tonteria.

Descartemos la homeopatia, porque todos (o casi) estamos de acuerdo que es mas mentira que la llegada del hombre a la Luna ;)
La acupuntura es posible que funcione, no digo que no, pero el problema que tiene es que no funciona igual en toda la gente ni le soluciona los problemas a toda la gente. Por poner un ejemplo, si me…   » ver todo el comentario
#62 Por favor deja de decir chorradas. Sabemos de qué va la homeopatía y sus principios son simplemente absurdos, se desmoronan ante la lógica completamente. El rollito de las dosis infinitesimales se esmorra contra la química más básica, por amor de dios. Y aún creerás que somos nosotros los ignorantes.

Mírate el enlace que ha puesto #44 antes de continuar intentando hacer creer a la gente patochadas homeopáticas, anda: lemiau.wordpress.com/2008/07/23/114/
- ¡¡Yo estoy licenciado en homeopatía!!
- Usted está licenciado en chorradas

Futurama. xD

#69: Todos los medicamentos se prueban junto con placebos en experimentos de doble ciego. Si el porcentaje de cura con el medicamento es sólo marginalmente mejor que el placebo, es una porquería y se descarta.
Dime estudios homeopáticos que demuestren, seriamente, esto. Es decir, darle algo homeopático a unos, agua a otros, y comparar.
¿Porque los occidentales nos empeñamos en creer que lo unico bueno es lo nuestro? Si total, a los orientales les ha funcionado durante miles de años, porque todo lo que les pasaba era psicosomatico.
Va hombre, abrir un poco vuestro campo de vision, que no siempre tenemos que tener la razon en todo. Una pregunta a todos los que dicen que eso no funciona, os lo ha hecho alguien EXPERTO alguna vez? y no me refiero al de la tienda de todo 100 de abajo de casa que por las noches se dedica a acupunturar...
Edito:
Por cierto la acupuntura tambien se utiliza en animales, y esta demostrado que funciona. ¿¿ En ellos tb funciona como placebo ??
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