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"Juanma Brito nos dio 600 euros para crear perfiles falsos en Podemos"

"Juanma Brito nos dio 600 euros para crear perfiles falsos en Podemos"

Así explica una de los autores del pucherazo en Podemos en 2015 cómo se llevó a cabo la manipulación de votos a favor de la candidatura de Juan Manuel Brito a la presidencia del Cabildo de Gran Canaria, frente a la oficialista que en su momento lideraba el ahora también consejero crítico con la dirección regional de Podemos Miguel Montero. “Nos dio 600 euros y las tarjetas que compramos fueron más de 50”, concreta; “fuimos por varias compañías, no solamente las más conocidas […]”.

etiquetas: juanma brito , canarias , podemos , pucherazo
#1 El "fijaros" me ha matado.
#1 Yo prefiero el voto público.
#1 El problema está básicamente en la verificación del censo. Lo cual se podría hacer fácilmente si el DNI-e fuera obligatorio tenerlo para todos los españoles y fuera fácil de usar. O si Podemos exigiera dinero para ser simpatizante/afiliado a Podemos y poder votar, lo cual facilita verificar el censo.
#13 Y menos mal que al final decidieron no presentarse a las municipales de 2015 porque tal y como está el sistema de voto electrónico a nivel local hubiera sido un cachondeo la de trepas que se hubieran colado. El agujero del DNI/teléfono no parece excesivamente importante con un censo grande pero es absolutamente determinante con censos pequeños.
#15: Los de Si se Puede #Valladolor :palm: votaron a favor del soterramiento del tren y han tenido que salir en Podemos recordando que no hay un duro para semejantes caprichos. :palm:
#1 #13 #15 Me encantaría que @Eduardo_Robles nos diese su punto de vista sobre esta noticia.
#81 Ah, si, mi jefe, y hermano gemelo.
#13 Que yo sepa, todo español en edad de votar (es decir mayor de 18 años) tiene obligación de tener DNI. Es más, es obligatorio desde los 14 años.
Desde el año 2006 (marzo) todos los DNI que se hacen son electrónicos, y, dado que hay que renovarlo y que pasaron más de 10 años desde el 2006 todas las personas obligadas a renovarlo o a sacárselo nuevo tienen que tener DNIe. La única excepción serían los no obligados a renovarlo que tengan uno permanente de antes de 2006: personas mayores de 80…   » ver todo el comentario
#36 Te equivocas, no todo el mundo tiene que renovar el DNI, las personas mayores tienen un DNI perpetuo. Sobre los DNI-e, hay ya 3 versiones, y sólo la última es medio usable, pero sigue pasando que por ejemplo el DNI caduca cada 4 años pero el certificado del DNI-e sólo cada 2, y entonces el DNI-e se queda caducado.

No, usar el DNI-e ahora mismo no es viable. Yo he hecho votaciones con DNI-e y como mucho han votado 10 personas. La realidad es que el sistema de censo que usa Podemos actualmente, aunque mejorable (lo recalco), no es más que lo que pasa siempre en la informática en cuanto a sistemas de autenticación: es un compromiso entre usabilidad y seguridad.
#41

"Te equivocas, no todo el mundo tiene que renovar el DNI, las personas mayores tienen un DNI perpetuo."


Lee mi comentario, busca la palabra permanente... ¿ves? Yo ya dije eso. Y no dije que todo el mundo esté obligado a renovar, sino que aquellos obligados a renovar su DNI debe ser electrónico sí o sí.

Lo que dices del certificado y otros problemas es cierto.

Y el sistema de Podemos es una chapuza... Da la ilusión / sensación de ser un buen sistema y eso para…   » ver todo el comentario
#48 Cuando te refieres al sistema de Podemos, ¿te refieres al sistema del censo, o al sistema de votaciones? Porque son cosas totalmente diferentes. El sistema de votaciones que usa Podemos es Agora Voting/nVotes y es end-to-end verifiable (matemáticamente verificable), aquí el código: github.com/agoravoting/

PD: Lo siento, leí demasiado rápido tu anterior mensaje.
#49 Me refiero al sistema de censo.
Aunque pensaba que ese censo era parte del "sistema de voto electrónico" ¿no lo es?

Tampoco estoy seguro de que la otra parte que no es censo sea 100% correcta, pero la verdad es que ahora no me viene bien estudiarlo a fondo. Aunque apostaría a que tiene problemas. Por ejemplo, el voto creo que debe ser anónimo... ¿no se hacía el voto con una llamada telefónica? Suponiendo que tu número de teléfono no es reconocible está tu voz que es reconocible... Que tendrá pocos puntos débiles, seguramente sí, pero creo que algunos puntos débiles sí que tiene.
#13 #36 si no fuera por los anticapitalistas te diria que la solución es votar utilizando la tarjeta de crédito. Pero únicamente haciendo un pago de p.e. 0.1 eur. El banco te verifica que el nombre que das es el de la tarjeta y con eso ya tienes comprobado el censo y ese sistema no permite que compres 50 tarjetas como hicieron estos. Por cierto asi es como lo hacen en Inglaterra para muchas cosas.
#70 ¿votar? ¿o hacer el censo?

Porque si es votar es evidente que esos votos no son anónimos ¿no?
#71 si, tecnicamente seria el censo... y seguiria siendo necesario aportar el movil para evitar casos de dos personas con el mismo nombre pero se trata de evitar que la gente se invente dni's... (el propio sistema, no una operadora, ya se puede encargar que una vez te has identificado no se asocie tu nombre a tu voto)...luego el resto como se indica en #1 o parecido
#36 Lo de que sea fácil de usar... bueno, se que hay complicaciones pero en teoría no tendría por qué ser difícil (una clave y meter la tarjeta... como usar un cajero, vamos).

Con los applets de java hemos topado. :wall:
#36 uno de los problemas del DNIe es que el certificado sólo dura dos años, independientemente de que el carnet en sí dure cinco o diez.
#75 Ya, si yo lo decía porque hace más de 10 años que existe el DNIe, que todos los DNI que se dan son electrónicos...

Vale, que aunque tengas un DNI con chip se habrá caducado el certificado, pero el DNI no tienes que hacerlo nuevo.
#76 Lo que intentabas expresar en #36 (o al menos es lo que parecía) es que todos (o casi todos) los españoles tienen DNI electrónico y por tanto se podría usar este formato para verificar un censo sin necesidad de tarjetas SIM de móviles y otras movidas.
Lo que yo digo es que aunque el 99,99% de la gente tenga un DNI-e en vigor, no es cierto que ese porcentaje tenga la funcionalidad de certificado digital operativa, dado que a los dos años caduca.
Eso por no decir que muchos chips no funcionan desde el primer día por fallo técnico (en mi caso, de las tres veces que lo he renovado sólo funcionó una).
#79

Si te fijas, ese comentario mio responde al comentario #13 que dice:

"Lo cual se podría hacer fácilmente si el DNI-e fuera obligatorio tenerlo para todos los españoles"

Y yo vengo a decir que todos los españoles (en edad de votar) están obligados a tener un DNI y que 'casi' todos esos DNI tienen que ser electrónicos.
No me metí en si tienen el certificado no caducado o si están estropeados los chips, cosa que desconozco si es muy frecuente o no.

Corrígeme si me…   » ver todo el comentario
#84 El día que Podemos valide su censo con DNI-e, mejorará enormemente su censo, pero ya te digo que va a costar. Ni todo el mundo tiene DNI-e ni es tan fácil de usar.
#86 Para hoy no lo veo, pero para el 2020 sí lo veo probable.
#84 #79

Quise decir:

* Una renovación de certificado se puede hacer en apenas 1.5 o 2 horas (no solamente en comisarías, también en oficinas de la Seguridad Social)
#13 con pedir que adjuntaran el escaneo del DNI, que es parte obligada de la verificación de identidad en una alta de afiliación a partido político, ya se habría evitado.

Priorizaron tener afiliados que a lo sumo eran verificables como simpatizantes sin derecho a voto para poder llenar sus mailings de pegacarteles, sabían que lo estaban haciendo mal y el riesgo que corrían, pero como la participación en Podemos es sólo de pandereta, lo dejaron tal cual. Punto pelota.
#13 Tan facil como pedir dni, telefono, email y un pago de una cueota de 10€. Si eres joven, parado o algún colectivo al que no le quiera cobrar esos 10€, que envien por correo un documento que lo pruebe.
#1 ¿Alguien sabe el problema que tiene Gallir con Podemos?
#26 por lo visto no le quisieron contratar tras el 15M y se pilló un buen cabreo, ya que supongo que el buscaba encontrar alguna posición relevante en el proyecto del cambio ,aunque no fuera una figura muy relevante del 11M, desdr entonces se dedica a despotricar de los compañeros y retuitear artículos y contenidos de conocidos creadores de extrema derecha. Tambien modifico el karma para evitar que los comentarios radicales de unos conocidos trolls fachas no cayeran su karma e indultó del baneo al conocido troll @grohl, que ahora con la nueva administración han tenido la valentía de eliminar su contenido basura. El despecho es lo que mueve, sobre todo el discurso del odio conservador.
#30
Menudas películas te montas.
#30 Yo no sé si participó o no en el 15M, pero siempre me pareció de perfil de C's. Siempre le pusieron mucho más nervioso los podemitas que los trolles fachososos, supongo que es lo que tiene ser un reaccionario
#52 Fue uno de los impulsores de la plataforma "No les votes" que posteriormente se integro como parte de Democracia real ya como uno de los convocantes de aquella primera manifestacion el 15M

"El origen de No Les Votes (15M - democracia real ya)"
www.youtube.com/watch?v=jPMdx9nqlc8
#26 Gracias a todos por sus negativos tan bien razonados.
#1 viendo las barbaridades de extrema derecha que apoya ese usuario en Twitter yo tendría cuidado de tragarmelo entero. Creo que ya se le hizo mas de un factcheck a las muchas exageraciones de ese artículo.
No se si ya lo han hecho, pero Podemos debería solventar los problemas del voto electrónico. Ha nivel estatal es muy complicado que se coordine la suficiente gente para volcar un resultado de forma fraudulenta, pero a niveles más locales no son pocas ya las sospechas de que se están aprovechando de los agujeros del sistema.
#2 No pasa nada, cuando todo el mundo cobre 600€ de gratis ya no habrá necesidad de rebajarse y hacer chanchullos y todo el mundo será honrado, lo tienen todo pensado.
#2 Me está matando ese "Ha" :-S, creo que iba a poner "Ha habido a nivel estatal" y patiné :foreveralone:
#2 Exacto, a nivel estatal probablemente la proporción no suponga nada. Menos mal que no lo ha hecho la "oficialista". Pues nada, ¿se sabe cuando hay expulsiones de los implicados? (admito no leerme el artículo).
#38 a Juanma Brito ya se le expulsó hace un mes de forma definitiva tras dos suspensiones.
#54 xD xD xD xD xD se te echaba de menos parpademos xD ke rulen las pirulas
Claramente un voto de falsa bandera de infiltrados del PP$OE&C's
#22 cc #5
No te has parado a pensar que es por otros motivos? por ejemplo la vinculación entre el diario.es y Soros?

El subdirector de El Diario, J.L. Sánchez, es miembro del Consejo Asesor Europeo de la Open Society de Soros.
twitter.com/kalindama/status/765634992630337536
www.opensocietyfoundations.org/people/juan-luis-sanchez

El diario.es justifica y defiende su relación con Soros:
www.eldiario.es/juanlusanchez/filantropia-periodismo_6_558254179.html
Que bajo ha caído este país, 600 € para amañar unas primarias. ¡Vaya miseria!
#9 Di que sí, es un escándalo que se manejen esos precios, a donde vamos a parar. La culpa del capitalismo, por supuesto.
#9 Supongo que te habrás dado cuenta al leer la noticia que los 600€ no eran para sobornar a nadie sino para adquirir las herramientas con las que cometer el fraude. Es más o menos como el coste de un par de autocares desde el hogar del jubilado hasta el colegio electoral para amañar unas municipales :troll:.
#19 Si, y es muy cutre. Son 600 € para además tener que currar :palm:. Es que ni siquiera es una corruptela como dios manda de la de. ¡Eh, ¿Cuanto dices que cuesta la cosa esa de las lista, 600 €?. Pues tómalos, encima de la mesas 30 billetitos de 20 €!.
¡No me jodas!. Que estos abren un hilo en forocoches proponiendo la trolleada y sacan cien mil votos si dar un palo al agua.

Ahora hablando en serio, soy de pueblo y ahora vivo en un pueblo pequeño y lo de el autobús te aseguro que es mito.…   » ver todo el comentario
Los de "Al Rojo Vivo" ya tienen tema para un mes.
Un buen tiron de orejas para diseñar un sistema de voto decente y seguro.

En otros partidos no ocurre eso, porque usan sistemas digitales (es decir, a dedo) :calzador:
#16 El problema no está en el sistema de votaciones, en mi opinión, sino en la verificación del censo. Es algo totalmente diferente.
#18 Con verificación del censo votan hasta los pobres ancianos seniles de la mano de las monjitas. (y no saben ni a quién votan...)
#20 Estás hablando de coacción, y estás reconociendo que en el voto tradicional también puede haber coacción. De hecho en el voto electrónico puedes votar varias veces y sólo cuenta tu último voto así que la coacción es minimizada.

Repito, el problema de los perfiles falsos no tiene que ver con la coacción, ni con el sistema de votaciones en sí, sino con la verificación del censo.
#23 Minimizada? la coacción se puede hacer en casa, sin que nadie lo vea.
#29 No hay forma actual de resolver al 100% la coacción, ni en las votaciones tradicionales ni en las electrónicas, pero en las electrónicas la coacción queda más minimizada porque sí, es posible que te coaccionen en casa, pero en algún momento conseguirás estar tú solo en el ordenador sin que nadie te vigile, y en ese momento vuelves a votar (esta vez sin coacción) y listo.
#31 Y ahora te llevan apuntándote con una pistola a la urna, no?
#58 En España no te obligan a meterte en una cabina a solas para meter el voto en el sobre, con lo que puedes enseñar tu voto a un tercero, lo q permite la compra de votos y la coacción.
#59 El voto electrónico es mucho más inseguro y siempre lo será porque ningún sistema puede garantizar lo que una basta masa de población puede certificar (gente elegida por azar en cada mesa + interventores + fuerzas de seguridad). Por no hablar que votando tú, votas tú, pero de forma electrónica podrían hackearte y votar por ti, modificar votos (porque te lo modifican, y por mucho que luego tu pudieras verificar que te han cambiado el voto, quién te va a creer? has podido cambiarlo tú),... No…   » ver todo el comentario
#62 Sí puedes permitir cambiar el voto en votaciones electrónicas, de hecho es lo que se hace para minimizar la coacción.
#82 mal hecho.
#90 Mal hecho por qué?
#91 Ya lo he explicado.
#94 Lo que dices en #62 simplemente no tiene sentido, dices que el voto electrónico es menos seguro porque el censo no se verifica tan bien como en el voto físico. Eso no tiene sentido, porque el hecho de que el voto sea físico o sea electrónico no tiene nada que ver con la calidad del censo. Es decir, si me das los recursos/pasta que se usan en el voto físico tradicional para poder verificar el censo, yo también podré hacer una votación electrónica igualmente segura.
#95 No digas que no tiene sentido, di que no lo has entendido. Yo no hablo de que el censo pudiere ser un problema como sí lo ha sido en Podemos.
#96 Lo he entendido perfectamente.
#97 Ok, entonces todo en orden. Ya sabía yo que a la segunda lo entenderías.
#98 Lo entendí ya la primera vez y por eso te digo que lo que dices no tiene sentido.
#99 Entonces te garantizo que no lo has entendido. Quizás a la tercera....
¿Juanma o Juanca?
Podemos es basura porque el sistema político español electoral es basura.
Reduplicada de www.meneame.net/story/podemos-falsifico-cientos-correos-electronicos-b y www.meneame.net/story/podemos-falsifico-cientos-correos-electronicos-b y además ya destapada por @dkalvo
Copio el comentario:
Ultrasensacionalista. Al fondo de la propia noticia explica que el reglamento de primarias obliga a tener correo electrónico para poder votar pero que se posibilitará la votación en mesa física aunque en todo caso con los requisitos del…   » ver todo el comentario
#25 Los fachas de El Diario metiendo mierda, di que si camarada!
#32 el diario patrocinado por el Sr. Soros y dirigido por uno de una fundación del P$OE, es el doble de peligroso que el resto de medios,porque es un infiltrado de manual. El único medio realmente de izquierdas que queda en este país es público y las alternativas digitales como kaosenlared. De aquéllos que desconozca su dueño, desconfíe.
#37 Y no te olvides de los vampiros diurnos
#25 Te has colado con las noticias pero creo que es normal porque la acusación ha sido identica. Aquella noticia acusaba al sector oficialista de fraude en las primarias cuando en realidad se habilitó una mesa física para que votaran saharauís son acceso a internet. En esta la acusación se vierte sobre Juanma Brito, expulsado de Podemos por ejercer políticas contrarias a la línea política del partido desde la vicepresidencia de Canarias. Precisamente, en la noticia que enlazas, uno de los que acusan a Claro que podemos de fraude es el propio Juanma Brito.
Lo que si he de añadir y criticar es que Agora Voting no haya detectado el fraude en este caso.
Resumiendo: no es duplicada y queda a tu juicio determinar si es sensacionalista.
#34 disculpame compañero, no me había fijado ni que eras tú el q lo enviaba, hay tanto bulo que repiten pasar una y otra vez que es realmente complicado distinguir. Te compenso el negativo. Mis disculpas.
Si esto puede ocurrir en un sistema que al menos tiene el requisito del teléfono y DNI, imaginaos lo que ocurre en las elecciones "democráticas" de otros partidos, como Ciudadanos, PSOE y... no, espera, el PP funciona a base de dedazos.
#33 que puede ocurrir... O que ocurrió ¿Recuerdan... Pucherazo? Hay números y números que siguen sin cuadrar, pero oye, donde esté 20 votos de una agrupación local del cambio q se quite lo demás. Son prioridades, creo q lo llaman así...
Si esto es cierto, ese hijo de puta merece un buen par de ostias en los morros por farsante y ladrón.
nunca jamas imagine ver una noticia de estas como portada en Meneame

flipando me hallo
Las luchas fraticidas en la política son una constante.
Es urgente que desde el estado se provea de herramientas para una identificación segura no solo para este caso sino para todos los que se puedan dar.
El DNI-e es un fiasco.
si es cierto, a la puta calle con el.

fdo. un votante de podemos
Lo he dicho en multitud de veces, pero yo estoy afiliado a Podemos por triplicado xD

Es un sistema ultracorruptible el que se han montado los podemitas
#80 Y cuando votas, ¿te mandan los 3 códigos de activación al mismo número de teléfono?
#85 dos sí (dual SIM). El otro lo envían a otro teléfono.
Vaya, resulta que en realidad es Juanca Brito.
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menéame