Iberdrola revisará al alza las tarifas de clientes industriales y grandes empresas con contratos a largo plazo afectados por las medidas aprobadas por el Gobierno para amortiguar la subida de la luz, al tiempo que ha decidido paralizar proyecto renovables por la bajada de su rentabilidad.
#1:
ha decidido paralizar proyecto renovables por la bajada de su rentabilidad
Nos mean y dicen que llueve
#11:
#4 Nos esta yendo fantastico con la gestion de los no-burocratas. No cabe duda.
#61:
#25 Ya uno no sabe si habláis en serio o si simplemente pensáis antes de soltar los mantras.
En #4: Lo que hay que hacer es regular bien
En #25 sin embargo el problema es que el mercado está "muy regulado" y "tiene poco de libre".
Y todo esto en un país donde la gran mayoría de usuarios se rigen por el mercado libre de electricidad, cuyos únicos impuestos son el IVA (reducido a menos de la mitad por el actual Ejecutivo) y un 5% extra (prácticamente eliminado también, el Gobierno lo ha dejado al 0.x% si mal no recuerdo).
O sea: las eléctricas privadas se basan en el mercado libre y el pool eléctrico y las subastas para fijar sus propios precios, utilizando trucos como preciar toda la energía que vendan ese día (gas, carbón, gasoil, nuclear, eólica, hidráulica y solar) al importe de la que sea más cara (digamos por ejemplo gas), llevándose beneficios extra por todas las demás. El Gobierno, por ley y por diseño del sistema, no puede hacer nada salvo bajar sus propios impuestos, IVA y electricidad, cosa que ya ha hecho. Bruselas no permite acciones nacionalizadoras que supondrían graves sanciones para el Estado, ni más medidas de ningún tipo salvo dejar que "el mercado" haga de las suyas hasta que milagrosamente algo pase y los precios bajen para el consumidor final, es decir las empresas y las familias.
Y la culpa de todo es "de los burócratas", "las regulaciones" y "el Gobierno".
Las capacidades cognitivas de la derecha y los liberales son dignas de estudio en Psiquiatría, desde luego.
#28:
#5 Wall Street Wolverine es una gran fuente de informacion objetiva y no sesgada. No cabe duda.
Al menos te has cortado un poco y has intentado colar a alguien que no conoce la mayoria de gente en lugar de adjuntar directamente a Rallito.
#3:
¿Golpe de estado lanzado desde las empresas privadas? al final sí que vamos a ser como venezuela
"Decisión de que las renovables entren antes al pool..."
Nada que ver con ninguna decisión del gobierno, forma parte de la normativa europea.
#14:
#4 Curioso que sea mala idea tener eléctricas públicas...porque la mia, en alemania, lo es.
#121:
#18 Genial. Habrá entonces que crear una eléctrica pública e invertir en infraestructuras públicas. Nucleares, eólica, solar, hidroeléctrica, etc.
#115:
#18 es que es muy dudoso porque el año pasado a 40e el mega se volvían locos por montar, si ahora le quitan el co2 al precio de hoy sigue saliendo a más del 100e el mega
#7:
Escuché el otro día en el programa de Carne cruda unos de los motivos por lo que muchos gobiernos, y en particular el español con éste tema del precio de la energía, no podía hacer mucho por la rebaja de precios de la luz:
- Por un lado, la presión sobre los políticos, y más en aquellos políticos vendidos, que saben que tras salir del gobierno irán a parar a la junta de alguna de éstas eléctricas, cobrando sólo por haber hecho caso omiso o votado en contra de cualquier medida que afectase negativamente a cualquier energética.
- Pero sobre sobre todo, por que todos los países de la UE se han adscrito a un Tratado de comercio en el que una multinacional puede llevar a los tribunales a un país si una ley merma sus ganancias, y además dicho tribunal no son los públicos o ya conocidos, sino que no tiene jueces, sino que 3 abogados (privados) deciden a quién le da la razón.
Osea, que si al gobierno se le ocurriera un decreto ley para nacionalizar una eléctrica, y ni tan lejos, solo para bajar la factura de forma directa, se vería en un juicio perdido desde el principio.
Y todo esto gracias a políticos que han privatizado recursos públicos y han firmado entrar en un Tratado que sólo beneficia a las multinaionales.
#76:
#63 Porque todos sabemos que cuando denuncias el robo de tu bicicleta sale todo el cuartel de tu pueblo a buscarlo
#112:
#25 Los que cuestionáis lo público frente a lo privado os basáis siempre en la falacia de que los empleados públicos son incompetentes y corruptos y los empresarios no.
Lo que diferencia una buena gestión y una mala son los objetivos logrados, no si el gestor es público o privado. Y un empleado que no está obsesionado con ganar más dinero siempre velará mejor por un servicio generalizado y universal como es la electricidad que un empresario que solo quiere hacer ricos a sus amos.
Cuando se expusieron a empleados públicos y privados al examen de PIACC, los funcionarios públicos, por lo menos en España son más competentes que los empleados que trabajan en tareas similares para empresas privadas. O sea que ni por ahí se puede atacar a los funcionarios en nuestro país.
#101:
#64 yeap, quieres también comparar salarios?
#44 el 80% es del ayuntamiento. El 20% restante, de EnBW . Ésta es la tercera eléctrica del país. En ella, el estado (el Land) tiene el 45%. Approx. el 8% es de ayuntamientos y uniones locales. el 45% restante (approx repito) es de una mancomunidad.
Pago 66€/mes. Ojo que la calefacción y agua caliente no van incluída, la pago con los gastos del piso (tengo calef. central), ási que eso es solo luz, electrodomésticos (secadora, lavadora, nevera, congelador, 3 ordenadores, 2 teles, horno, microondas y vitro).
#43 en mi caso, como digo, es pública y me parece cojonudo.
#4:
#2 ¿Y luego que? Que gestionen la energía los burócratas.
Lo que hay que hacer es regular bien y no dejarse llevar por lo popular.
#114:
#1 Que grande es Yolanda Díaz toreando a Egea, el PUTO TRIPLE DE BENEFICIOS QUE ALEMANIA , EL PUTO TRIPLE !!!
#11 las electricidad es un mercado muy regulado, tiene poco de libre y durante muchos años se les ha garantizado unos beneficios muy altos para fomentar las renovables.
#92 No es exactamente así. Tu en tu factura tienes un fijo que es el término de potencia, y otro variable, el consumo. Si no me equivoco, el precio de la luz sube. Pongamos, del término fijo pagas más o menos el 35-40% del total del recibo.Eso no cambia,solo baja la recaudación. En el consumo, pongamos que de media pagar a 0,14 el kW pasamos a pagar de media 0,24. Consumes lo mismo, más caro, si. Con lo que más o menos pagas la misma cantidad en impuestos. Pero en el total de la factura, pagas menos por la parte fija.
#25 Ya uno no sabe si habláis en serio o si simplemente pensáis antes de soltar los mantras.
En #4: Lo que hay que hacer es regular bien
En #25 sin embargo el problema es que el mercado está "muy regulado" y "tiene poco de libre".
Y todo esto en un país donde la gran mayoría de usuarios se rigen por el mercado libre de electricidad, cuyos únicos impuestos son el IVA (reducido a menos de la mitad por el actual Ejecutivo) y un 5% extra (prácticamente eliminado también, el Gobierno lo ha dejado al 0.x% si mal no recuerdo).
O sea: las eléctricas privadas se basan en el mercado libre y el pool eléctrico y las subastas para fijar sus propios precios, utilizando trucos como preciar toda la energía que vendan ese día (gas, carbón, gasoil, nuclear, eólica, hidráulica y solar) al importe de la que sea más cara (digamos por ejemplo gas), llevándose beneficios extra por todas las demás. El Gobierno, por ley y por diseño del sistema, no puede hacer nada salvo bajar sus propios impuestos, IVA y electricidad, cosa que ya ha hecho. Bruselas no permite acciones nacionalizadoras que supondrían graves sanciones para el Estado, ni más medidas de ningún tipo salvo dejar que "el mercado" haga de las suyas hasta que milagrosamente algo pase y los precios bajen para el consumidor final, es decir las empresas y las familias.
Y la culpa de todo es "de los burócratas", "las regulaciones" y "el Gobierno".
Las capacidades cognitivas de la derecha y los liberales son dignas de estudio en Psiquiatría, desde luego.
#61 si hablas sin saber, o por lo menos sin estar informado. Además del Iva, se paga el impuesto de producción eléctrica o el impuesto especial sobre la electricidad y el impuesto de hidrocarburos cuando se genera la electricidad con combustibles fósiles.
El 40% del coste de la electricidad está regulado. Aunque las fotovoltaicas oferten a 0€ en el pool eléctrico luego llevan una prima de unos 40€/kwh.
#25 Los que cuestionáis lo público frente a lo privado os basáis siempre en la falacia de que los empleados públicos son incompetentes y corruptos y los empresarios no.
Lo que diferencia una buena gestión y una mala son los objetivos logrados, no si el gestor es público o privado. Y un empleado que no está obsesionado con ganar más dinero siempre velará mejor por un servicio generalizado y universal como es la electricidad que un empresario que solo quiere hacer ricos a sus amos.
Cuando se expusieron a empleados públicos y privados al examen de PIACC, los funcionarios públicos, por lo menos en España son más competentes que los empleados que trabajan en tareas similares para empresas privadas. O sea que ni por ahí se puede atacar a los funcionarios en nuestro país.
#14 es mala idea porque entonces el dinero que genera no se puede usar para comprarme mis ferraris, ni pagar los colegios privados de mis tropocientos hijos, ni mantener los 10 casoplones que como directivo de Iberdrola tengo.
#44 el 80% es del ayuntamiento. El 20% restante, de EnBW . Ésta es la tercera eléctrica del país. En ella, el estado (el Land) tiene el 45%. Approx. el 8% es de ayuntamientos y uniones locales. el 45% restante (approx repito) es de una mancomunidad.
Pago 66€/mes. Ojo que la calefacción y agua caliente no van incluída, la pago con los gastos del piso (tengo calef. central), ási que eso es solo luz, electrodomésticos (secadora, lavadora, nevera, congelador, 3 ordenadores, 2 teles, horno, microondas y vitro).
#43 en mi caso, como digo, es pública y me parece cojonudo.
#48 Si se hace publica la energía, es posible que sean gente con sus propios intereses, pero por lo menos es gente con sus propios intereses que nosotros hemos votado y que podemos reemplazar en las siguientes elecciones. Frente a los tíos con nombre y apellidos con sus propios intereses sobre los cuales no tenemos absolutamente ningún control.
#15 Los que se sientan en las poltronas a recibir prebendas. Cosas que uno aprende en los foros de Internet donde ciudadanos despiertos nos alertan sobre el populismo y la demagogia de los progres.
#17 pues a eso me refiero, que no se ha regulado bien. Para acelerar la implantación de las renovables se les proporcionó unos beneficios muy altos en relación a otro tipo de industrias.
#4 Crees que en Iberdrola no tienen burocratas?
La energia es un sector estrategico, afecta a todo y a todos.
Si no se actua, lo que se esta permitiendo es que un oligopolio de empresas privadas, algunas extranjeras, decida el rumbo del pais.
#20 Si el gobierno impulsarse una empresa eléctrica para renovables donde pudiesen entrar solo pequeños accionistas en función del consumo eléctrico de cada uno, yo le metía.
No me importaría invertir en una promoción de paneles solares con implicación del estado. Un híbrido de empresa pública y pequeños accionistas/consumidores.
#53 mi punto es, que si 20 millones de personas no han encontrado una forma de hacerlo. Probablemente el estado tampoco pueda. Acabaría convirtiéndose en otra empresa pública deficitaria que necesita financiación de los presupuestos
#18 es que es muy dudoso porque el año pasado a 40e el mega se volvían locos por montar, si ahora le quitan el co2 al precio de hoy sigue saliendo a más del 100e el mega
#1 ¿Qué crees que pasa cuando desde el gobierno te follas un mercado como quieres? Pues que lo jodes aún más, y encima nadie le echa la culpa al gobierno.
#3 En el resto del mundo todo funciona al revés que en los estados socialistas y pseudosocialistas, es lo privado quien chantajea y amenaza al estado, con el aplauso de los acólitos de Rallo y compañía, que unos señores con traje, a los que nadie ha votado democráticamente, que solo piensan en su dinero y en su coca, tengan poder para influir en el estado e incluso a veces mas poder que el estado.
Estaría curioso ver qué pasa en China si una empresa privada se pone a chantajear al gobierno tan abiertamente.
> "Muchas instalaciones sin emisiones contaminantes que ya tenían cerrado un precio fijo a largo plazo con clientes y por lo tanto no ingresan los elevados precios del mercado spot, se van a ver afectadas por este nuevo pago",
Escuché el otro día en el programa de Carne cruda unos de los motivos por lo que muchos gobiernos, y en particular el español con éste tema del precio de la energía, no podía hacer mucho por la rebaja de precios de la luz:
- Por un lado, la presión sobre los políticos, y más en aquellos políticos vendidos, que saben que tras salir del gobierno irán a parar a la junta de alguna de éstas eléctricas, cobrando sólo por haber hecho caso omiso o votado en contra de cualquier medida que afectase negativamente a cualquier energética.
- Pero sobre sobre todo, por que todos los países de la UE se han adscrito a un Tratado de comercio en el que una multinacional puede llevar a los tribunales a un país si una ley merma sus ganancias, y además dicho tribunal no son los públicos o ya conocidos, sino que no tiene jueces, sino que 3 abogados (privados) deciden a quién le da la razón.
Osea, que si al gobierno se le ocurriera un decreto ley para nacionalizar una eléctrica, y ni tan lejos, solo para bajar la factura de forma directa, se vería en un juicio perdido desde el principio.
Y todo esto gracias a políticos que han privatizado recursos públicos y han firmado entrar en un Tratado que sólo beneficia a las multinaionales.
#7 "además dicho tribunal no son los públicos o ya conocidos, sino que no tiene jueces, sino que 3 abogados (privados) deciden a quién le da la razón"
Creo que te refieres a los mecanismos de arbitraje.
Los árbitros deben ser profesionales reconocidos en el ámbito que se trate. Eso no excluye a jueces, aunque sería raro que los que estén en activo aceptasen formar parte de uno.
#7 a menos que los ministros empiecen a tirarse pedos de gas natural, el gobierno poco puede hacer a corto plazo a parte de lo que ya han hecho (bajar el IVA) o quitar otros impuestos. El precio de la energía está alto en toda Europa (Alemania, 300€/MWh, Italia y Portugal como nosotros en los 200€/MWh) por temas fuera del control del Gobierno. Sobretodo, el precio del gas natural está disparado por encima del petroleo. Incluso Francia con sus centrales nucleares está rozando los 200MWh.
¿Puede el Gobierno regular los beneficios de las eléctricas (no es lo mismo el 30% de 100€ que de 200€)? Pues eso es más complicado, y quizás el remedio sea peor que la enfermedad.
Y ojo, esto es para lo bueno (¡hemos bajado el recibo!) como para lo malo (¡el Gobierno nos sube la luz!).
#80 Si, que el precio de la energía esté cara hay noticias por toda Europa, pero el despropósito del cálculo de la factura que paga el consumidor eso solo pasa aquí.
Que te vas a una comercializadora que te dice que solo provee electricidad de energías verdes, no lo comprendo muy bien cuando la distribuidora, del 99% de la electricidad que obtiene mediante renovables o hidroeléctrica, te la cobra a precio del 1% de gas o carbón que ha metido en la generación, no tiene sentido más que para la avaricia de las compañías, te están vendiendo bacon a precio de chuletón argentino (o gallego, según dónde te encuentres).
Y de ahí que también hayan vaciado pantanos, han vendido toda ésa energía barata generada mediante agua a precio de un mísero porcentaje de de gas o carbón.
Ya hay movimientos que piden salir de los Tratados de comercio para que cualquier legislación no sea contraatacada con un juicio en un tribunal privado.
#54#147 Puedes pasarte por la universidad de tu ciudad y verás como la mayoría de integrantes de un departamento comparten apellidos.
Las cajas también han sido un buen ejemplo reciente de gestión pública. La sanidad es lo único que medio funciona decentemente en España y porque se accede por oposición.
Cuando se habla de nacionalizar todo el sector energético creo que no sabéis bien de que estáis hablando.
Se reconoce el derecho a la propiedad privada y a la herencia.
La función social de estos derechos delimitará su contenido, de acuerdo con las leyes.
Nadie podrá ser privado de sus bienes y derechos sino por causa justificada de utilidad pública o interés social, mediante la correspondiente indemnización y de conformidad con lo dispuesto por las leyes.
Se les olvida siempre la ultima parte de ultimo párrafo.
Aqui la gente se piensa que se puede hacer como en venezuela, que se roban las empresas a sus dueños.
Me resulta difícil que un generador de energía, que pone su precio en la subasta hable de alta/baja rentabilidad. El precio mínimo lo pone el generador.
Sí entiendo que con el cambio regulatorio desaparecen ciertos incentivos indirectos a las renovables, que se pagan ahora a precios muy superiores.
A qué espera este gobierno para expropiarlas? Son conscientes de que pueden cargarse la economía de este país abocando al cierre de fábricas y comercios por no poder hacer frente a esas cantidades obscenas en las facturas de la luz?
#13 Tu piensas que el estado tiene dinero para pagar esas expropiaciones?
articulo 33 (leelo hasta el final)
Se reconoce el derecho a la propiedad privada y a la herencia.
La función social de estos derechos delimitará su contenido, de acuerdo con las leyes.
Nadie podrá ser privado de sus bienes y derechos sino por causa justificada de utilidad pública o interés social, mediante la correspondiente indemnización y de conformidad con lo dispuesto por las leyes.
Leyendo los comentarios, me da pena. Que pesaos con el socialismo y dejar que los politicos manejen todos. No nos sirve latinoamerica como ejemplo de que eso es un desastre?
Es normal, una empresa privada tendrá que buscar siempre el máximo beneficio, por esto debería ser el Estado el encargado de producir los bienes de primera necesidad y dejar en manos privadas los productos de ocio y lujo
#6 Me ha recordado a cuándo Movistar movilizó a multitud de cuerpos policiales de todas partes del territorio para hacer inspecciones en los bares señalados para comprobar quién estaba pirateando su señal.
Al servicio de la gran empresa.
#35 No, Movistar presentó una denuncia y un juzgado ordenó la intervención de los cuerpos policiales porque se trata de delitos económicos e informáticos.
Movistar no moviliza a los cuerpos policiales porque no tiene potestad para ello.
Una empresa que quiere seguir manteniendo beneficios. Lo lógico dentro del mercado.
La empresa rinde cuentas antes sus accionistas no ante sus clientes.
Ante cambios regulatorios que le perjudican actúa como lo debe hacer una empresa.
#19 Tienen ya dinero de sobra para vivir más de cien vidas, mientras la gente de a pie pasándolas putas por el covid, el que no está en este está en paro, cientos de negocios cerrados, gente que no tiene para comer, y aún así aún quieren ganar más.... Que bonita sería una revolución en la que estos hijos de puta acabaran viendo a todos sus familiares y seres queridos despellejados vivos.
#70 A mi me parece bien.
Que paguen por las inversiones comprometidas no realizadas, que se les quiten ls cuotas de potencia concedidas y que se adjudiquen a otro
#19 eso que dices es cierto pero te olvidas del contexto, si para obtener o mantener unos beneficios( millonarioas y que no paran de aumentar) destrozas o desestabilizas un pais pues la cosa cambia. Las empresas no viven en una realidad paralela, tienen que adaptarse a la situacion del pais en el que están y si no lo hacen que paguen las consecuencias
Si las elećtricas no fueran un oligopolio protegido por todos los gobiernos que hemos tenido, esta noticia me daría hasta risa. Pero no, tiene que que darnos miedo gracias a los políticos que hemos votado nosotros, dicho sea de paso.
#24 ¿A santo de qué iba yo a justificar al "libre mercado"? (que por otro lado es una fantasía liberal que no tiene una existencia más definida que los reyes magos). ¿Y santo de qué iba a quejarme del gobierno "opresor"? Lo que se necesita en este caso es precisamente que el gobierno sea opresor, que lo sea bastante, hasta llegar a la inconstitucionalidad y al antieuropeísmo si hace falta.
Lo ridículo de todo esto es que Podemos no plantee un ultimátum al PSOE. Naturalmente, a nadie que conozca a Podemos puede sorprenderle.
#24 El gobierno recorta los beneficios de las renovables y nuclear y las empresas dejan de invertir en renovables. Es una reacción lógica, las empresas lo que buscan es ganar dinero no perderlo, ¿no? ¿Qué otra reacción esperabas?
Esto simplemente demuestra, por enésima vez, que para que una empresa haga algo necesita incentivos económicos. Obviamente recortar dichos incentivos económicos, que es lo que ha hecho el estado, es precisamente lo que ha hecho que las empresas decidan no invertir en renovables.
#93
Ya, por eso lo del cuento del IVA se sabia de sobra que iba a pasar porque al final son ingresos que se pierden pero encima el precio no baja.
Mira el IVA del cine: se bajo de nuevo. pero el precio siguio casi igual.
Pero bueno, esto jamas cambiara.
En lugar de llorar estaría bien aplicar medidas conociendo la reacción que va a tener y anticiparse. Pero aquí parece que solo se hace política a base de populismo. Como si no se pudiera saber esto.
#71 Así aprovechan el efecto psicológico de "no cambia del importe de la factura" para meterse un subidón de tres partes de cojones a su bolsillo.
Cuando entre el próximo partido a gobernar ya le tienen cogido por los cojones, porque como restablezcan los impuestos sube la factura al doble si las eléctricas no "reducen" sus beneficios.
Ahí tienen sus podemos-psoe, iguales al PP-vox C's pero con la e de paquidermos.Definitivamente la política es el arte del engaño. Son poderosos en cambiar el uso de la lengua pero para lo verdaderamente importante son inútiles e incapaces.
Comentarios
#4 Nos esta yendo fantastico con la gestion de los no-burocratas. No cabe duda.
#11 las electricidad es un mercado muy regulado, tiene poco de libre y durante muchos años se les ha garantizado unos beneficios muy altos para fomentar las renovables.
#25 El precio de la electricad en España está regulado por mercado libre.
#31 no es así... Hay mil tarifas políticas en el recibo...
#41 Los impuestos naturalmente son decisión política, por cierto, los han bajado.
¿Me puedes indicar el resto de las "mil tarifas politicas"?.
#50 Moratoria nuclear...
Moratoria del carbón...
Decisión de que las renovables entren antes al pool...
(Los demás eran impuestos, es cierto. pero tres tampoco está mal)
#57 "Moratoria nuclear..."
No está en el recibo.
"Moratoria del carbón..."
No está en el recibo.
"Decisión de que las renovables entren antes al pool..."
Nada que ver con ninguna decisión del gobierno, forma parte de la normativa europea.
#62
¿Como va a estar la moratoria nuclear? Por el forraje del canal lo que no tienes, porque usas automóvil tampoco te cobran nada.
#94 Yo no he dicho que siga estando la "moratoria nuclear" en el recibo.
#92 "los han bajado en términos relativos"
Los impuestos siempre se bajan o se suben en terminos relativos.
#62 ¿La moratoria nuclear no está en el recibo?
¿Lo del carbón tampoco?
Mirta, lo voy a comprobar... pero esi es así, me actualizo y vuelvo...
(EDit: me ganas. Desapareció en 2020)
Me pliego. Por poco, ¿eh?
#62 Y porque Francia esta construyendo mas centrales nucleares si hay una moratoria nuclear europea?
Porque Flamanville 3 tiene que entrar en funcionamiento el año que viene.
#50 los han bajado en términos relativos, en términos absolutos recaudan lo mismo y sólo de forma transitoria durante 3 meses.
#92 No es exactamente así. Tu en tu factura tienes un fijo que es el término de potencia, y otro variable, el consumo. Si no me equivoco, el precio de la luz sube. Pongamos, del término fijo pagas más o menos el 35-40% del total del recibo.Eso no cambia,solo baja la recaudación. En el consumo, pongamos que de media pagar a 0,14 el kW pasamos a pagar de media 0,24. Consumes lo mismo, más caro, si. Con lo que más o menos pagas la misma cantidad en impuestos. Pero en el total de la factura, pagas menos por la parte fija.
#41 Y la noticia dice que aunque quiten esas tarifas, el pvp no baja
#25 Esta claro. No es un escoces verdadero.
#32 Excelente respuesta.
#25 Ya uno no sabe si habláis en serio o si simplemente pensáis antes de soltar los mantras.
En #4: Lo que hay que hacer es regular bien
En #25 sin embargo el problema es que el mercado está "muy regulado" y "tiene poco de libre".
Y todo esto en un país donde la gran mayoría de usuarios se rigen por el mercado libre de electricidad, cuyos únicos impuestos son el IVA (reducido a menos de la mitad por el actual Ejecutivo) y un 5% extra (prácticamente eliminado también, el Gobierno lo ha dejado al 0.x% si mal no recuerdo).
O sea: las eléctricas privadas se basan en el mercado libre y el pool eléctrico y las subastas para fijar sus propios precios, utilizando trucos como preciar toda la energía que vendan ese día (gas, carbón, gasoil, nuclear, eólica, hidráulica y solar) al importe de la que sea más cara (digamos por ejemplo gas), llevándose beneficios extra por todas las demás. El Gobierno, por ley y por diseño del sistema, no puede hacer nada salvo bajar sus propios impuestos, IVA y electricidad, cosa que ya ha hecho. Bruselas no permite acciones nacionalizadoras que supondrían graves sanciones para el Estado, ni más medidas de ningún tipo salvo dejar que "el mercado" haga de las suyas hasta que milagrosamente algo pase y los precios bajen para el consumidor final, es decir las empresas y las familias.
Y la culpa de todo es "de los burócratas", "las regulaciones" y "el Gobierno".
Las capacidades cognitivas de la derecha y los liberales son dignas de estudio en Psiquiatría, desde luego.
#61 si hablas sin saber, o por lo menos sin estar informado. Además del Iva, se paga el impuesto de producción eléctrica o el impuesto especial sobre la electricidad y el impuesto de hidrocarburos cuando se genera la electricidad con combustibles fósiles.
El 40% del coste de la electricidad está regulado. Aunque las fotovoltaicas oferten a 0€ en el pool eléctrico luego llevan una prima de unos 40€/kwh.
#25 Los que cuestionáis lo público frente a lo privado os basáis siempre en la falacia de que los empleados públicos son incompetentes y corruptos y los empresarios no.
Lo que diferencia una buena gestión y una mala son los objetivos logrados, no si el gestor es público o privado. Y un empleado que no está obsesionado con ganar más dinero siempre velará mejor por un servicio generalizado y universal como es la electricidad que un empresario que solo quiere hacer ricos a sus amos.
Cuando se expusieron a empleados públicos y privados al examen de PIACC, los funcionarios públicos, por lo menos en España son más competentes que los empleados que trabajan en tareas similares para empresas privadas. O sea que ni por ahí se puede atacar a los funcionarios en nuestro país.
El informe PISA de adultos derriba un mito: los funcionarios son los más competentes:
https://www.lainformacion.com/espana/el-informe-pisa-de-adultos-derriba-un-mito-los-funcionarios-son-los-mas-competentes_GZJw1YyBO51XpnXdB2gYD7/
Fuente original:
https://www.educacionyfp.gob.es/inee/Ultimos_informes/PIAAC.html
#FreeAssange
#25 Si está tan regulado supongo que no podrán hacer lo que dice el titular, no?
#25 Y ahora que vienen duras, como ratas abandonan el barco y recogen las redes para sacar todo lo que puedan.
#2 #3 #11 No te aceleres tanto porque este titular tiene pinta de que es mas sensacionalista que Tele5.
Artículo 128, ya.
#2 ¿Y luego que? Que gestionen la energía los burócratas.
Lo que hay que hacer es regular bien y no dejarse llevar por lo popular.
#4 Curioso que sea mala idea tener eléctricas públicas...porque la mia, en alemania, lo es.
#14 es mala idea porque entonces el dinero que genera no se puede usar para comprarme mis ferraris, ni pagar los colegios privados de mis tropocientos hijos, ni mantener los 10 casoplones que como directivo de Iberdrola tengo.
#14 Y en tu caso que es tu eléctrica?? Pública?? Mala idea?? O ambas??
#64 yeap, quieres también comparar salarios?
#44 el 80% es del ayuntamiento. El 20% restante, de EnBW . Ésta es la tercera eléctrica del país. En ella, el estado (el Land) tiene el 45%. Approx. el 8% es de ayuntamientos y uniones locales. el 45% restante (approx repito) es de una mancomunidad.
Pago 66€/mes. Ojo que la calefacción y agua caliente no van incluída, la pago con los gastos del piso (tengo calef. central), ási que eso es solo luz, electrodomésticos (secadora, lavadora, nevera, congelador, 3 ordenadores, 2 teles, horno, microondas y vitro).
#43 en mi caso, como digo, es pública y me parece cojonudo.
#14 qué participacíon tiene el Estado en la tuya? Venga, claridad.
¿Y pagas la luz mucho más barata?
#14 en Alemania se está pagando a 300€/Mwh
#64 En Alemania oscila entre 87 y 237.
https://app.electricitymap.org/zone/DE?solar=false&remote=true&wind=false
#14 Y cuanto cuesta?
Porque vamos, el mantra de una electrica publica es lo mas mejor solo cuela si te vende la electricidad mas barata, no mas cara.
https://aleasoft.com/peaks-more-200-euros-mwh-electricity-markets-germany-belgium-france-netherlands-great-britain/
#4 ¿Quienes son los burócratas?
#15 Esops tios con nombre y apellidos a lso que los rojos llaman "el Estado". POrque el Estado no existe. Son personas con sus propios intereses.
#48 Si se hace publica la energía, es posible que sean gente con sus propios intereses, pero por lo menos es gente con sus propios intereses que nosotros hemos votado y que podemos reemplazar en las siguientes elecciones. Frente a los tíos con nombre y apellidos con sus propios intereses sobre los cuales no tenemos absolutamente ningún control.
#15 malvados comunistas comeniños
#15 Son los que calientan sillas en las AAPP y trabajan muy muy muy muy despacio.
#15 Los que se sientan en las poltronas a recibir prebendas. Cosas que uno aprende en los foros de Internet donde ciudadanos despiertos nos alertan sobre el populismo y la demagogia de los progres.
#4 Regular bien? ganan EL DOBLE O TRIPLE que la mayoria de empresas, nunca es suficiente? en fin.
#17 pues a eso me refiero, que no se ha regulado bien. Para acelerar la implantación de las renovables se les proporcionó unos beneficios muy altos en relación a otro tipo de industrias.
#21 Hasta la subida de derechos de emisiones, las renovables han sido el mayor freno para el precio del mercado electrico.
En 2020 tuvimos el precio mas bajo en 10 años porque el consumo cayó el porcentaje de renovable en el mix se disparó.
#36 Pagar derechos de emisiones es de subnormales.
Pues a disfrutar la subnormalidad...
#21 Los miles de millones en dividendos seguro que se han reinvertido a título particular para poner placas solares. Fijo.
#4 Crees que en Iberdrola no tienen burocratas?
La energia es un sector estrategico, afecta a todo y a todos.
Si no se actua, lo que se esta permitiendo es que un oligopolio de empresas privadas, algunas extranjeras, decida el rumbo del pais.
#4 Por supuesto. Por qué regular "mal" cuando puedes regular "bien".
Eso es aplicable a cualquier problema en la vida.
#2 Mejor el art. 129.2
Si no queréis fomentar el oligopolio eléctrico podéis uniros a una cooperativa eléctrica el sistema funciona muy bien en varios países europeos.
CC #4
#4 Lo primero es matar al oso. Luego ya vemos que podemos hacer para cocinarlo.
#2 youtu.be/JI1tsTEJ3DM
#5 Wall Street Wolverine es una gran fuente de informacion objetiva y no sesgada. No cabe duda.
Al menos te has cortado un poco y has intentado colar a alguien que no conoce la mayoria de gente en lugar de adjuntar directamente a Rallito.
#5 Menudo soplapollas condescendiente. Habla del interés de "las élites" en nacionalizar la energía...
El chaval tiene un buen guantazo.
#5 ¿Agosto 2021 con 20 de karma?
#87 Parece que alguien está vendiendo cuentas premium encubiertas a propagandistas, no se podía saber jajaja
#5 ¿cuanto has pagado por tu cuenta?
#2 Nadie impide que el gobierno monte invierta directamente en renovables... Solo falta que tengan a alguien con pajolera idea de cómo hacerlo.
#20 Si el gobierno impulsarse una empresa eléctrica para renovables donde pudiesen entrar solo pequeños accionistas en función del consumo eléctrico de cada uno, yo le metía.
No me importaría invertir en una promoción de paneles solares con implicación del estado. Un híbrido de empresa pública y pequeños accionistas/consumidores.
#38 bueno, que te impide montar tu mismo esa empresa y salir en bolsa para coger el dinero de accionistas?
#47 Músculo financiero y conocimientos de administración de empresas.
Básicamente conocimiento de mis limitaciones.
#53 mi punto es, que si 20 millones de personas no han encontrado una forma de hacerlo. Probablemente el estado tampoco pueda. Acabaría convirtiéndose en otra empresa pública deficitaria que necesita financiación de los presupuestos
#53 El gobierno ni tiene conocimientos, ni músculo financiero (Estamos con una deuda del 122% y subiendo).
#65 El gobierno no tiene que.montar nada
Lo tiene que hacer el ESTADO
Y con 42 millones de personas sobra conocimiento.
#65 Lo siento, pero lo que dices es una chorrada.
#47 Cierto. Aunque puestos a elegir mejor que se haga mas rico que Musk y viva la vida loca.
Tampoco se lo impide nadie
#38 ¿Cooperativa pública? interesante concepto, se ha aplicado alguna vez en alguna parte.
#20 Para eso hay que montar una eléctrica estatal. Hay psrtidos que quieren que de haga.
El PSOE y el PP no estan entre ellos.
#2 Una empresa pública de energía, les quita la tontería ipsofacto.
ha decidido paralizar proyecto renovables por la bajada de su rentabilidad
Nos mean y dicen que llueve
#1 Te lo traduzco. Se lleva los proyectos de renovables donde más le paguen por esa energía.
Habla una subida del precio de los componentes para construir parques de renovables, que harán todavía menos atractivo invertir en España.
#18 es que es muy dudoso porque el año pasado a 40e el mega se volvían locos por montar, si ahora le quitan el co2 al precio de hoy sigue saliendo a más del 100e el mega
#18 Genial. Habrá entonces que crear una eléctrica pública e invertir en infraestructuras públicas. Nucleares, eólica, solar, hidroeléctrica, etc.
#1 no se podia saber.
#1 De nuevo, NACIONALICESE.
#1 ¿Esto que hacen no se llama chantaje?
#67 más bien es la guerra.
#1 Que grande es Yolanda Díaz toreando a Egea, el PUTO TRIPLE DE BENEFICIOS QUE ALEMANIA , EL PUTO TRIPLE !!!
#1 ¿Qué crees que pasa cuando desde el gobierno te follas un mercado como quieres? Pues que lo jodes aún más, y encima nadie le echa la culpa al gobierno.
#1 me estás diciendo que si a ti te bajan el sueldo sigues con ese trabajo?
¿Golpe de estado lanzado desde las empresas privadas? al final sí que vamos a ser como venezuela
#3 En el resto del mundo todo funciona al revés que en los estados socialistas y pseudosocialistas, es lo privado quien chantajea y amenaza al estado, con el aplauso de los acólitos de Rallo y compañía, que unos señores con traje, a los que nadie ha votado democráticamente, que solo piensan en su dinero y en su coca, tengan poder para influir en el estado e incluso a veces mas poder que el estado.
Estaría curioso ver qué pasa en China si una empresa privada se pone a chantajear al gobierno tan abiertamente.
#3 mira que lo pone bien claro
> "Muchas instalaciones sin emisiones contaminantes que ya tenían cerrado un precio fijo a largo plazo con clientes y por lo tanto no ingresan los elevados precios del mercado spot, se van a ver afectadas por este nuevo pago",
dale las gracias a Sánchez
Escuché el otro día en el programa de Carne cruda unos de los motivos por lo que muchos gobiernos, y en particular el español con éste tema del precio de la energía, no podía hacer mucho por la rebaja de precios de la luz:
- Por un lado, la presión sobre los políticos, y más en aquellos políticos vendidos, que saben que tras salir del gobierno irán a parar a la junta de alguna de éstas eléctricas, cobrando sólo por haber hecho caso omiso o votado en contra de cualquier medida que afectase negativamente a cualquier energética.
- Pero sobre sobre todo, por que todos los países de la UE se han adscrito a un Tratado de comercio en el que una multinacional puede llevar a los tribunales a un país si una ley merma sus ganancias, y además dicho tribunal no son los públicos o ya conocidos, sino que no tiene jueces, sino que 3 abogados (privados) deciden a quién le da la razón.
Osea, que si al gobierno se le ocurriera un decreto ley para nacionalizar una eléctrica, y ni tan lejos, solo para bajar la factura de forma directa, se vería en un juicio perdido desde el principio.
Y todo esto gracias a políticos que han privatizado recursos públicos y han firmado entrar en un Tratado que sólo beneficia a las multinaionales.
#7 "además dicho tribunal no son los públicos o ya conocidos, sino que no tiene jueces, sino que 3 abogados (privados) deciden a quién le da la razón"
Creo que te refieres a los mecanismos de arbitraje.
Los árbitros deben ser profesionales reconocidos en el ámbito que se trate. Eso no excluye a jueces, aunque sería raro que los que estén en activo aceptasen formar parte de uno.
#26 Gracias por la corrección, sí, quería decir mecanismos de arbitraje.!
#26 "de reconocido prestigio", como el tribunal ese que llaman constitucional?
Permitame usted que me parta el ojete de risa.
#7 a menos que los ministros empiecen a tirarse pedos de gas natural, el gobierno poco puede hacer a corto plazo a parte de lo que ya han hecho (bajar el IVA) o quitar otros impuestos. El precio de la energía está alto en toda Europa (Alemania, 300€/MWh, Italia y Portugal como nosotros en los 200€/MWh) por temas fuera del control del Gobierno. Sobretodo, el precio del gas natural está disparado por encima del petroleo. Incluso Francia con sus centrales nucleares está rozando los 200MWh.
¿Puede el Gobierno regular los beneficios de las eléctricas (no es lo mismo el 30% de 100€ que de 200€)? Pues eso es más complicado, y quizás el remedio sea peor que la enfermedad.
Y ojo, esto es para lo bueno (¡hemos bajado el recibo!) como para lo malo (¡el Gobierno nos sube la luz!).
#80 Si, que el precio de la energía esté cara hay noticias por toda Europa, pero el despropósito del cálculo de la factura que paga el consumidor eso solo pasa aquí.
Que te vas a una comercializadora que te dice que solo provee electricidad de energías verdes, no lo comprendo muy bien cuando la distribuidora, del 99% de la electricidad que obtiene mediante renovables o hidroeléctrica, te la cobra a precio del 1% de gas o carbón que ha metido en la generación, no tiene sentido más que para la avaricia de las compañías, te están vendiendo bacon a precio de chuletón argentino (o gallego, según dónde te encuentres).
Y de ahí que también hayan vaciado pantanos, han vendido toda ésa energía barata generada mediante agua a precio de un mísero porcentaje de de gas o carbón.
Ya hay movimientos que piden salir de los Tratados de comercio para que cualquier legislación no sea contraatacada con un juicio en un tribunal privado.
#7 eso suena muy bullshit pero muy bullshit
#63 Porque todos sabemos que cuando denuncias el robo de tu bicicleta sale todo el cuartel de tu pueblo a buscarlo
#76 No, pero si denuncias el robo de cientos de bicicletas igual sí.
Expropiese.
#12 #13 Tal como funcionan las empresas públicas en España, ¿de verdad pensáis que la energía sería más barata?
#27 Si!! Tenemos el ejemplo de las privatizaciones en la sanidad donde los hospitales privatizados acaban siendo mas caros que los publicos.
Modelo Alzira para mas informacion.
#54 LOL
no hay hospitales privados si la gente esta obligada a pagar la sanidad a punta de pistola
#54 #147 Puedes pasarte por la universidad de tu ciudad y verás como la mayoría de integrantes de un departamento comparten apellidos.
Las cajas también han sido un buen ejemplo reciente de gestión pública. La sanidad es lo único que medio funciona decentemente en España y porque se accede por oposición.
Cuando se habla de nacionalizar todo el sector energético creo que no sabéis bien de que estáis hablando.
#27 Si.
#12 #13 Nada impide al gobierno invertir en renovables.
Se puede expropiar, pero habrá que pagar lo que vale y el precio no lo marcará el gobierno.
#68 articulo 33 de la constitución:
Se reconoce el derecho a la propiedad privada y a la herencia.
La función social de estos derechos delimitará su contenido, de acuerdo con las leyes.
Nadie podrá ser privado de sus bienes y derechos sino por causa justificada de utilidad pública o interés social, mediante la correspondiente indemnización y de conformidad con lo dispuesto por las leyes.
Se les olvida siempre la ultima parte de ultimo párrafo.
Aqui la gente se piensa que se puede hacer como en venezuela, que se roban las empresas a sus dueños.
#12 No hace falta expropiar nada, bastaría con crear una empresa pública con precios más baratos. Obligaría al resto de eléctricas a bajar precios.
Se están riendo de todo dios.
Alguien de verdad cree que esta gente nos respeta?
Me resulta difícil que un generador de energía, que pone su precio en la subasta hable de alta/baja rentabilidad. El precio mínimo lo pone el generador.
Sí entiendo que con el cambio regulatorio desaparecen ciertos incentivos indirectos a las renovables, que se pagan ahora a precios muy superiores.
A qué espera este gobierno para expropiarlas? Son conscientes de que pueden cargarse la economía de este país abocando al cierre de fábricas y comercios por no poder hacer frente a esas cantidades obscenas en las facturas de la luz?
#13 Tu piensas que el estado tiene dinero para pagar esas expropiaciones?
articulo 33 (leelo hasta el final)
Se reconoce el derecho a la propiedad privada y a la herencia.
La función social de estos derechos delimitará su contenido, de acuerdo con las leyes.
Nadie podrá ser privado de sus bienes y derechos sino por causa justificada de utilidad pública o interés social, mediante la correspondiente indemnización y de conformidad con lo dispuesto por las leyes.
Leyendo los comentarios, me da pena. Que pesaos con el socialismo y dejar que los politicos manejen todos. No nos sirve latinoamerica como ejemplo de que eso es un desastre?
#52 Francia es un desastre?
#75 Francia es un país socialista?
#77 Si.
#78 no lo es, lo que tiene es un estado bastante grande en tamaño.
Su legislación laboral en España sería tildada de facha.
#89 No es socialista, pero su sector público es mayor que el de Venezuela. Por eso decir que Venezuela es socialista es ridículo.
Y sí, España tiene un mayor porcentaje de participación del Estado en la economía que Venezuela.
Es normal, una empresa privada tendrá que buscar siempre el máximo beneficio, por esto debería ser el Estado el encargado de producir los bienes de primera necesidad y dejar en manos privadas los productos de ocio y lujo
Deberíamos responder con una huelga de recibos caídos. Ahí sí que se iban a cagar
#6 En ese caso los juzgados sí que iban a actuar con rapidez.
#6 Me ha recordado a cuándo Movistar movilizó a multitud de cuerpos policiales de todas partes del territorio para hacer inspecciones en los bares señalados para comprobar quién estaba pirateando su señal.
Al servicio de la gran empresa.
#35 No, Movistar presentó una denuncia y un juzgado ordenó la intervención de los cuerpos policiales porque se trata de delitos económicos e informáticos.
Movistar no moviliza a los cuerpos policiales porque no tiene potestad para ello.
Una empresa que quiere seguir manteniendo beneficios. Lo lógico dentro del mercado.
La empresa rinde cuentas antes sus accionistas no ante sus clientes.
Ante cambios regulatorios que le perjudican actúa como lo debe hacer una empresa.
#19 Tienen ya dinero de sobra para vivir más de cien vidas, mientras la gente de a pie pasándolas putas por el covid, el que no está en este está en paro, cientos de negocios cerrados, gente que no tiene para comer, y aún así aún quieren ganar más.... Que bonita sería una revolución en la que estos hijos de puta acabaran viendo a todos sus familiares y seres queridos despellejados vivos.
#30 Están diciendo que dejan de invertir en España, es decir, que se están yendo, tal cómo quieres.
Los odias pero quieres que sigan en España.
#70 A mi me parece bien.
Que paguen por las inversiones comprometidas no realizadas, que se les quiten ls cuotas de potencia concedidas y que se adjudiquen a otro
#19 eso que dices es cierto pero te olvidas del contexto, si para obtener o mantener unos beneficios( millonarioas y que no paran de aumentar) destrozas o desestabilizas un pais pues la cosa cambia. Las empresas no viven en una realidad paralela, tienen que adaptarse a la situacion del pais en el que están y si no lo hacen que paguen las consecuencias
#39 Están diciendo que se van, que prefieren montar los parques de renovables en otros países.
#72 que cierren al salir
Si las elećtricas no fueran un oligopolio protegido por todos los gobiernos que hemos tenido, esta noticia me daría hasta risa. Pero no, tiene que que darnos miedo gracias a los políticos que hemos votado nosotros, dicho sea de paso.
Ardo en deseos de ver al ciudadanoFingolfin en esta noticia justificando el libre mercado y echando pestes del malvado gobierno opresor
#24 ¿A santo de qué iba yo a justificar al "libre mercado"? (que por otro lado es una fantasía liberal que no tiene una existencia más definida que los reyes magos). ¿Y santo de qué iba a quejarme del gobierno "opresor"? Lo que se necesita en este caso es precisamente que el gobierno sea opresor, que lo sea bastante, hasta llegar a la inconstitucionalidad y al antieuropeísmo si hace falta.
Lo ridículo de todo esto es que Podemos no plantee un ultimátum al PSOE. Naturalmente, a nadie que conozca a Podemos puede sorprenderle.
#24 El gobierno recorta los beneficios de las renovables y nuclear y las empresas dejan de invertir en renovables. Es una reacción lógica, las empresas lo que buscan es ganar dinero no perderlo, ¿no? ¿Qué otra reacción esperabas?
Esto simplemente demuestra, por enésima vez, que para que una empresa haga algo necesita incentivos económicos. Obviamente recortar dichos incentivos económicos, que es lo que ha hecho el estado, es precisamente lo que ha hecho que las empresas decidan no invertir en renovables.
¿Vamos viendo ya quién es el malo de esta película?
Mafiosos de mierda.
Eso es lo que son esta gente de Iberdrola.
Siempre será malo tener a estos engendros cerca. Y le tocó a España, gran suerte.
#85 Y sin IVA (y demás impuestos) se queda el estado sin ingresos.
La sartén por el mango. Atado y bien atado.
#93
Ya, por eso lo del cuento del IVA se sabia de sobra que iba a pasar porque al final son ingresos que se pierden pero encima el precio no baja.
Mira el IVA del cine: se bajo de nuevo. pero el precio siguio casi igual.
Pero bueno, esto jamas cambiara.
Que hijos de puta
En lugar de llorar estaría bien aplicar medidas conociendo la reacción que va a tener y anticiparse. Pero aquí parece que solo se hace política a base de populismo. Como si no se pudiera saber esto.
Qué bonito nos está quedando el neoliberalismo (o también llamado oligarquismo).
Es que los yates comprados rascándose los huevos son algo irrenunciable.
No se podia saber que lo que bajes de IVA lo van a subir ellos de precio.
#71 Así aprovechan el efecto psicológico de "no cambia del importe de la factura" para meterse un subidón de tres partes de cojones a su bolsillo.
Cuando entre el próximo partido a gobernar ya le tienen cogido por los cojones, porque como restablezcan los impuestos sube la factura al doble si las eléctricas no "reducen" sus beneficios.
#83 Cierto. Luego el que suba el IVA le van a freir vivo.
¡Sorpresón en Las Gaunas!
No sé podía saber. Estamos gobernados por inútiles.
Nacionalización ya,
Ahí tienen sus podemos-psoe, iguales al PP-vox C's pero con la e de paquidermos.Definitivamente la política es el arte del engaño. Son poderosos en cambiar el uso de la lengua pero para lo verdaderamente importante son inútiles e incapaces.