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#9:
#5 yo en la parada vote cs, porque podría pactar con pp y psoe
Visto que no puede pactar con nadie, voté podemos.
Si si, yo.
Por qué?
Porque las feminazadas me importan menos que la privatización de la sanidad, por ejemplo.
Pero conozco a mucho voxero, y os aseguro que si la izquierda dejase las mierdas pijoprogres y se centrase en los derechos sociales y laborales de todos y todas, arrasaría.
Osea, podemos, ¿Quieres llevar a cabo tu programa económico?
Pues di que vas a meter mano dura a los ocupas, que vas a luchar contra la inmigración ilegal, y que vas a revisar el feminismo para que sea una verdadera defensa de la igualdad de todos y todas.
Y ya está. Has dejado a los nazis sin caramelos.
Visto que no puede pactar con nadie, voté podemos.
Si si, yo.
Por qué?
Porque las feminazadas me importan menos que la privatización de la sanidad, por ejemplo.
Pero conozco a mucho voxero, y os aseguro que si la izquierda dejase las mierdas pijoprogres y se centrase en los derechos sociales y laborales de todos y todas, arrasaría.
Osea, podemos, ¿Quieres llevar a cabo tu programa económico?
Pues di que vas a meter mano dura a los ocupas, que vas a luchar contra la inmigración ilegal, y que vas a revisar el feminismo para que sea una verdadera defensa de la igualdad de todos y todas.
Y ya está. Has dejado a los nazis sin caramelos.
#11:
Pedro Sánchez juega a ser el azote de los indepes y el azote de Podemos.
2016: 90 escaños mas 70 de Podemos, podían gobernar, pero elige repetición electoral y echarle la culpa a podemos. Los gilipoIIas le creen.
2016: bajan ligeramente a 85, podrían gobernar pero elige terceras. Susana lo apulala para poner al pp y ponerse se ella al frente.
2017: Pedro Sánchez aparece llorando con Evole y se sincera. Gana las primarias contra el aparato del partido prometiendo izquierda.
2017: Pedro Sánchez se olvida de todo y ya no es posible un moción de censura.
2018: Mágicamente la moción de censura se vuelve posible gracias a Podemos y los nacionalistas.
2018:Sin embargo una vez en el poder, sa por culo a los indepes. La continúa demonización de los indepes por parte del bloque estúpidamente autodenominado "Constitucionalista", lleva a la gente a creerselo y da alas a la extrema derecha. Pedro Sánchez pone a Tezanos a falsear el CIS.
2018: Escocido, Esquerra no le aprueba los presupuestos.
2019: Pedro Sánchez usa el miedo a Vox para ganar las elecciones.
2019: Se pasa tres meses de vacaciones contemporizando, pidiendo la abstención del pp y cs, intentando echar la culpa a Pablo Iglesias, que como un idiota se había creído su promesa de coalición. Falsifica documento, dice que la culpa es de P.I. y este da un paso atrás, etc. El objetivo son nuevas elecciones co la sentencia del Procés y la exhumación de Franco y ganar así a base de repetición electoral escaños. El día de la sentencia del Procés declara que las absurdas y desproporcionadas penas se cumplirán íntegramente.
2019: Nuevas elecciones. El maestro estratega Pedro Sánchez se queda sin opciones.
A Terceras?
Conociendo a Pedro Sánchez, SI
2016: 90 escaños mas 70 de Podemos, podían gobernar, pero elige repetición electoral y echarle la culpa a podemos. Los gilipoIIas le creen.
2016: bajan ligeramente a 85, podrían gobernar pero elige terceras. Susana lo apulala para poner al pp y ponerse se ella al frente.
2017: Pedro Sánchez aparece llorando con Evole y se sincera. Gana las primarias contra el aparato del partido prometiendo izquierda.
2017: Pedro Sánchez se olvida de todo y ya no es posible un moción de censura.
2018: Mágicamente la moción de censura se vuelve posible gracias a Podemos y los nacionalistas.
2018:Sin embargo una vez en el poder, sa por culo a los indepes. La continúa demonización de los indepes por parte del bloque estúpidamente autodenominado "Constitucionalista", lleva a la gente a creerselo y da alas a la extrema derecha. Pedro Sánchez pone a Tezanos a falsear el CIS.
2018: Escocido, Esquerra no le aprueba los presupuestos.
2019: Pedro Sánchez usa el miedo a Vox para ganar las elecciones.
2019: Se pasa tres meses de vacaciones contemporizando, pidiendo la abstención del pp y cs, intentando echar la culpa a Pablo Iglesias, que como un idiota se había creído su promesa de coalición. Falsifica documento, dice que la culpa es de P.I. y este da un paso atrás, etc. El objetivo son nuevas elecciones co la sentencia del Procés y la exhumación de Franco y ganar así a base de repetición electoral escaños. El día de la sentencia del Procés declara que las absurdas y desproporcionadas penas se cumplirán íntegramente.
2019: Nuevas elecciones. El maestro estratega Pedro Sánchez se queda sin opciones.
A Terceras?
Conociendo a Pedro Sánchez, SI
#24:
#8 ¿Quién tuvo la culpa cuando el Partido Nacional Socialista Alemán ganó las elecciones en 1932 y 1933? ¿Los judíos? ¿La izquierda?
Porque es que leyendo a algunos parece que a la gente no se la pueda manipular ni mentir, que el hecho de que un buen número de personas voten a un partido que promete luchar contra X significa que efectivamente existe un problema con X... Así que lo vuelvo a preguntar: ¿Tenía un problema real la Alemania de los años treinta con los judíos?
Hay una enorme diferencia entre la existencia de un problema real y la percepción social de que existe un problema real. Puede haber problemas muy gordos que no sean percibidos como tales (o sean percibidos como irresolubles) y por tanto no tengan repercusión electoral. Y puede extenderse entre la población la idea de que existe un problema con X y no existir ese problema o no ser tan grave.
Vox se ha basado en tres "problemas" para su discurso: la inmigración, el feminismo y Cataluña. Los dos primeros no son problemas ni graves ni reales pero es fácil con un poco de propaganda bien hecha convencer a la gente de que sí lo son. El tercero es el único mínimamente preocupante, lo cual no significa que las propuestas de Vox vayan a ser la solución. De hecho, van a suponer echar más gasolina al fuego y encima algunas de ellas (como la de abolir las autonomías) son impracticables por ser inconstitucionales.
Porque es que leyendo a algunos parece que a la gente no se la pueda manipular ni mentir, que el hecho de que un buen número de personas voten a un partido que promete luchar contra X significa que efectivamente existe un problema con X... Así que lo vuelvo a preguntar: ¿Tenía un problema real la Alemania de los años treinta con los judíos?
Hay una enorme diferencia entre la existencia de un problema real y la percepción social de que existe un problema real. Puede haber problemas muy gordos que no sean percibidos como tales (o sean percibidos como irresolubles) y por tanto no tengan repercusión electoral. Y puede extenderse entre la población la idea de que existe un problema con X y no existir ese problema o no ser tan grave.
Vox se ha basado en tres "problemas" para su discurso: la inmigración, el feminismo y Cataluña. Los dos primeros no son problemas ni graves ni reales pero es fácil con un poco de propaganda bien hecha convencer a la gente de que sí lo son. El tercero es el único mínimamente preocupante, lo cual no significa que las propuestas de Vox vayan a ser la solución. De hecho, van a suponer echar más gasolina al fuego y encima algunas de ellas (como la de abolir las autonomías) son impracticables por ser inconstitucionales.
#67:
#16 La prueba de que seguís sin entender nada es que te han votado 17. La izquierda debe basar el 95% de su discurso en la defensa de la clase trabajadora, la que hace de paganini de todo, la que tiene hijos, la que cotiza y madruga cada puto día de lunes a sábado y muchos domingos, la que soporta el gasto y los impuestos, la que consume por obligación o devoción, la que soporta accidentes laborales a un porcentaje que es la vergüenza del mundo civilizado, la que soporta una patronal desbocada en el recorte de derechos, la que no puede tener hijos porque no tiene ningún tipo de ayudas, la que soporta una red de centros educativos que da pena y una sanidad pública que va de mal en peor, en definitiva tiene que basar su discurso, el 90% de él en la defensa del 90% de los perjudicados, y nadie dice que olviden al 10% pero estar defendiendo minorías identitarias a toda costa y a todas horas hace que el 90% se canse de esperar una izquierda de verdad que nunca llega. En cuanto alguien les regala el oido el voto gira y empieza el crujir y rechinar de dientes.
#28:
#9 Osea, podemos, ¿Quieres llevar a cabo tu programa económico?
Pues di que vas a meter mano dura a los ocupas, que vas a luchar contra la inmigración ilegal, y que vas a revisar el feminismo para que sea una verdadera defensa de la igualdad de todos y todas.
Y ya está. Has dejado a los nazis sin caramelos.
Normal. Eso es justo lo que defendían los nazis: conservadurismo (rechazo a los cambios), racismo, criminalización y persecución de la izquierda (lo de "mano dura a los ocupas", sin diferenciar entre centros sociales y gitanos metiéndose en una vivienda porque sí, como si fuera todo lo mismo), aderezado con medidas económicas sociales o promesas de las mismas.
Es absurdo que para evitar la llegada de un grupo ultra la solución sea copiar el discurso y las propuestas de ese grupo ultra. No tiene sentido convertirte en lo que quieres evitar.
Pero conozco a mucho voxero, y os aseguro que si la izquierda dejase las mierdas pijoprogres y se centrase en los derechos sociales y laborales de todos y todas, arrasaría.
¿Nos lo aseguras? ¿Basándote en qué? ¿En tu experiencia personal? ¿Te has molestado en contar los votos que perderían si se olvidaran de eso que llamas "mierdas pijoprogres"? Piensa en el feminismo por ejemplo. ¿Has tenido en cuenta los votos que perderían si se olvidaran de esa parte de su discurso? Ellos sí lo han hecho, su supervivencia política se basa en ello. Pierden mucho más renunciando a esa parte del discurso de lo que ganan, si no fuera así ya lo habrían hecho hace tiempo.
Pues di que vas a meter mano dura a los ocupas, que vas a luchar contra la inmigración ilegal, y que vas a revisar el feminismo para que sea una verdadera defensa de la igualdad de todos y todas.
Y ya está. Has dejado a los nazis sin caramelos.
Normal. Eso es justo lo que defendían los nazis: conservadurismo (rechazo a los cambios), racismo, criminalización y persecución de la izquierda (lo de "mano dura a los ocupas", sin diferenciar entre centros sociales y gitanos metiéndose en una vivienda porque sí, como si fuera todo lo mismo), aderezado con medidas económicas sociales o promesas de las mismas.
Es absurdo que para evitar la llegada de un grupo ultra la solución sea copiar el discurso y las propuestas de ese grupo ultra. No tiene sentido convertirte en lo que quieres evitar.
Pero conozco a mucho voxero, y os aseguro que si la izquierda dejase las mierdas pijoprogres y se centrase en los derechos sociales y laborales de todos y todas, arrasaría.
¿Nos lo aseguras? ¿Basándote en qué? ¿En tu experiencia personal? ¿Te has molestado en contar los votos que perderían si se olvidaran de eso que llamas "mierdas pijoprogres"? Piensa en el feminismo por ejemplo. ¿Has tenido en cuenta los votos que perderían si se olvidaran de esa parte de su discurso? Ellos sí lo han hecho, su supervivencia política se basa en ello. Pierden mucho más renunciando a esa parte del discurso de lo que ganan, si no fuera así ya lo habrían hecho hace tiempo.
#135:
#14 #9 precisamente la izquierda defiende las mierdas pijiprogres porque quiere diferenciarse de la derecha, y porque sabe que los derechos laborales van hacia menos por la globalización y la captación de la inversión y la creación de empleo. O por la dualizacion del mercado del trabajo
Ni una puñetera medida de apoyo a los emprendedores, a los autónomos o a los que crean empleo.
Sólo freirles a impuestos.
No ver eso, es estar muy ciego. Y la gente que vota partidos de derechas lo ve
CC #10 #96
Ni una puñetera medida de apoyo a los emprendedores, a los autónomos o a los que crean empleo.
Sólo freirles a impuestos.
No ver eso, es estar muy ciego. Y la gente que vota partidos de derechas lo ve
CC #10 #96
#95:
#61 de momento, los casos en los que alguien ha necesitado atención médica importante y no la ha recibido son mínimos. La gente va a su centro de salud, o al hospital, le atienden bien, le tratan bien y se va a casa. Debe ser dificilísimo desmontar la sanidad pública, porque llevan haciéndolo 10 años y seguimos teniendo una de las mejores sanidades del mundo.
Por otro lado, hablo de memoria pero creo recordar que desde que se aprobó la LIVG ha habido más de 800.000 denuncias. Si además cuentas no solo al detenido sino a sus familiares y amigos es muchísima gente a la que el feminazismo le ha afectado.
Por otro lado, hablo de memoria pero creo recordar que desde que se aprobó la LIVG ha habido más de 800.000 denuncias. Si además cuentas no solo al detenido sino a sus familiares y amigos es muchísima gente a la que el feminazismo le ha afectado.
#134:
#14 Estoy cansado de vuestra falacia de que Podemos es sólo feminismo y chorradas progres. Creo que vosotros nunca votariáis a Podemos y sois una panda de troles. He aqui las medidas que pedís:
-Aumentar el salario mínimo hasta los 900 euros, la mayor subida de toda la democracia
-Revalorizar las pensiones según el IPC
-Vincular la cotización de los autónomos a sus ingresos reales y lucha contra los falsos autónomos
-Bajar el impuesto de sociedades a las Pymes
-Que los ricos paguen más impuestos
-Mejorar la lucha contra el fraude
-Más dinero contra la pobreza infantil
-Regular los precios del alquiler e invertir más en vivienda pública
-Invertir más en I+D+i
-Invertir más en guarderías, en nuestros pequeños
-Invertir más en dependencia, en la gente más necesitada
-Reforma eléctrica: quitar los "beneficios caídos del cielo", eliminar el "impuesto al sol", más renovables, lucha contra pobreza energética...
-Fomentar el coche eléctrico y penalizar a los combustibles contaminantes para mejorar nuestra salud.
-Aumentar el salario mínimo hasta los 900 euros, la mayor subida de toda la democracia
-Revalorizar las pensiones según el IPC
-Vincular la cotización de los autónomos a sus ingresos reales y lucha contra los falsos autónomos
-Bajar el impuesto de sociedades a las Pymes
-Que los ricos paguen más impuestos
-Mejorar la lucha contra el fraude
-Más dinero contra la pobreza infantil
-Regular los precios del alquiler e invertir más en vivienda pública
-Invertir más en I+D+i
-Invertir más en guarderías, en nuestros pequeños
-Invertir más en dependencia, en la gente más necesitada
-Reforma eléctrica: quitar los "beneficios caídos del cielo", eliminar el "impuesto al sol", más renovables, lucha contra pobreza energética...
-Fomentar el coche eléctrico y penalizar a los combustibles contaminantes para mejorar nuestra salud.
#79:
#18 A estas alturas todavía no entienden lo que es verdaderamente racismo, xenofobia, etc, y andan disparándole a todo el mundo con calificativos de facha, racista, xenófobo, X-fóbico, etc, sin saber de lo que hablan. Para ellos, todo el que los contradiga merece un calificativo despectivo.
cc #16
cc #16
#90:
#54 A los okupas siempre, a los ocupas casi siempre, ¿te tengo que recordar que Ada Colau fue lideresa de la PAH? Y para colmo a poco de empezar la campaña varios altos cargos de Podemos, encabezados por Irene Montero, salieron en tromba a defender a una familia y acusar a la propietaria (particular) del piso de especuladora, con nombres y apellidos... porque había subido el alquiler de 1.000 a 1.300 euros ¡En 10 años!
¿Qué crees tú que piensa de esto toda la gente trabajadora que completa su pensión o su sueldo con un pisito alquilado que pagó trabajando y ahorrando?
¿Qué crees tú que piensa de esto toda la gente trabajadora que completa su pensión o su sueldo con un pisito alquilado que pagó trabajando y ahorrando?
#19:
#16
Eso sería para quitarle los caramelos a la extrema derecha, que mueve a las masas con esas cosas y luego se la mete doblada con otras.
Los puntos sociales y laborales serían otros.
Volviendo al tema de los caramelos:
1. los políticos no tienen problemas en prometer una cosa y hacer otra. Y además podrían pintarlo con colores progresistas. Ver puntos 2 y 3.
2. ¿Es racismo favorecer a la inmigración legal sobre la ilegal?
3. ¿Es misoginia procurar la igualdad entre hombres y mujeres?
Eso sería para quitarle los caramelos a la extrema derecha, que mueve a las masas con esas cosas y luego se la mete doblada con otras.
Los puntos sociales y laborales serían otros.
Volviendo al tema de los caramelos:
1. los políticos no tienen problemas en prometer una cosa y hacer otra. Y además podrían pintarlo con colores progresistas. Ver puntos 2 y 3.
2. ¿Es racismo favorecer a la inmigración legal sobre la ilegal?
3. ¿Es misoginia procurar la igualdad entre hombres y mujeres?
Comentarios
Pedro Sánchez juega a ser el azote de los indepes y el azote de Podemos.
2016: 90 escaños mas 70 de Podemos, podían gobernar, pero elige repetición electoral y echarle la culpa a podemos. Los gilipoIIas le creen.
2016: bajan ligeramente a 85, podrían gobernar pero elige terceras. Susana lo apulala para poner al pp y ponerse se ella al frente.
2017: Pedro Sánchez aparece llorando con Evole y se sincera. Gana las primarias contra el aparato del partido prometiendo izquierda.
2017: Pedro Sánchez se olvida de todo y ya no es posible un moción de censura.
2018: Mágicamente la moción de censura se vuelve posible gracias a Podemos y los nacionalistas.
2018:Sin embargo una vez en el poder, sa por culo a los indepes. La continúa demonización de los indepes por parte del bloque estúpidamente autodenominado "Constitucionalista", lleva a la gente a creerselo y da alas a la extrema derecha. Pedro Sánchez pone a Tezanos a falsear el CIS.
2018: Escocido, Esquerra no le aprueba los presupuestos.
2019: Pedro Sánchez usa el miedo a Vox para ganar las elecciones.
2019: Se pasa tres meses de vacaciones contemporizando, pidiendo la abstención del pp y cs, intentando echar la culpa a Pablo Iglesias, que como un idiota se había creído su promesa de coalición. Falsifica documento, dice que la culpa es de P.I. y este da un paso atrás, etc. El objetivo son nuevas elecciones co la sentencia del Procés y la exhumación de Franco y ganar así a base de repetición electoral escaños. El día de la sentencia del Procés declara que las absurdas y desproporcionadas penas se cumplirán íntegramente.
2019: Nuevas elecciones. El maestro estratega Pedro Sánchez se queda sin opciones.
A Terceras?
Conociendo a Pedro Sánchez, SI
#11. Una historia nada sesgada y muy imparcial, donde se demuestra que quienes no votan como tu piensas son culpables de la situación. Cualquiera podria darte su versión refutando cada una de tus explicaciones, pero lo haria porque es un facha que miente y que no quiere que UP (con menos de 40 diputados) gobierne.
Te animo a que sigas diciendole a los votantes que se equivocan, que son idiotas por votar mal y que se solidaricen con el oprimido pueblo catalan que tanto ha sufrido a través de la historia.
Pablo deberia ir comprando perro, y que huela a leche... por si en 3 meses repetimos.
#15 Todos los puntos que cita ocurrieron exactamente como dice. Desmiente uno solo si puedes.
#23
"2018:Sin embargo una vez en el poder, sa por culo a los indepes. La continúa demonización de los indepes por parte del bloque estúpidamente autodenominado "Constitucionalista", lleva a la gente a creerselo... "
La moción de censura fue apoyada por la sentencia por corrupción del PP, y para celebrar nuevas elecciones.
" 2018: Escocido, Esquerra no le aprueba los presupuestos."
Porque Esquerra apoyaba a cambio de nada, es obvio qur Sánchez era tonto ante unos presupuestos sin contrapartida. Hasta ayer estuvo Rufián diciendo que en politica no hay nada gratis.
"2019: Pedro Sánchez usa el miedo a Vox para ganar las elecciones."
Una apreciación nada subjetiva
"2019: Se pasa tres meses de vacaciones contemporizando"
Alguien olvida que hubo dos elecciones separadas por dos meses, en donde UP bajo en votos, un despiste
"pidiendo la abstención del pp y cs, intentando echar la culpa a Pablo Iglesias, que como un idiota se había creído su promesa de coalición."
Sánchez queria un acuerdo 'a la portuguesa' y llego a ofrecer ministerios 'basura' segun algunos...
Y me canso, asi hasta las "desproporcionadas sentencias" calificativo muy objetivo y sin sesgo alguno, datos, no opiniones.
A Terceras?
Conociendo a Pedro Sánchez,
Coincido, conociendo a Pablo y a Casado también (ojo, es mi OPINIÓN se produzcan o no).
#74 No has desmentido nada. Simplemente has puesto tus "porques" a hechos contrastados:
1.- El PSOE pactó con C's (cuarta fuerza) antes de empezar a negociar con Podemos (tercera fuerza), negándose a modificar nada de lo pactado ---
2.- El PSOE se abstuvo dándole el gobierno al PP, cuando había posiblidades de gobernar.
3.- El PSOE se niega a una moción de censura.
4.- Por fin el PSOE acepta presentar una moción que demuestra que Podemos tenía razón desde el minuto 1
5.- El PSOE se niega a coaligarse con Podemos, diciendo que no quiere a Iglesias. Iglesias se retira.
6.- El PSOE retrasa las negociaciones todo lo posible llegando incluso a " negociar" desde el atril de la investidura.
7.- La ofertas del PSOE eran de Black Friday... ya no es viernes.
8.- .... continuará (en la misma línea)
#15 un pobre o un obrero que vota a la derecha esta tirando piedras contra su propio tejado hoy, ayer, siempre, aqui y en cualquier otros sitio.
#34 un pobre o un obrero que le dicen que tiene que apoyar a una directiva que gana 12.000€ menos que su compañero directivo cuando él cobra los mismos 930€ al mes que su compañera cajera no debería tirarle las piedras a su tejado... (me invento las cifras)
#80 te inventas cifras y otra cosas pero claro sin mentir no vais a ninguna parte.
#11 Casi. No habrá terceras. Gibernará con abstención del PP y C's
#22 Habrá terceras.
Pedro Sánchez pedirá la abstención del pp y Cs mientras echa bilis contra Podemos y Torra para ganar votos, pero Cs es irrelevante y el PP no gana nada pactando.
La repetición electoral solo puede beneficiar al PP, un partido redil de votos. A poco que Vox la cage, recupera esos votos.
Habrá terceras.
#25 El PP no "pacta", se tapa la.nariz por "responsabilidad"....
Luego harán como cuando el 135
#25 lee hoy a el país... Al guapo le están poniendo los puntos sobre las ies ya... antes se comen a Iglesias que nuevas elecciones.
#45 Pues si el País y la SER presionan, si, puede ser que el Pedro Sánchez ceda. Pero Pedro Sánchez tiene otra idea en la cabeza.
Quizás haya una España que solo funciona a base de miedo. Es triste porque sería mejor funcionar con lógica.
#11 no creo ... El país ya habla de la coalición necesaria entre Podemos y PSOE...EL PAÍS DEFENDIENDO COALICIÓN CON IGLESIAS. en Ferraz habrán n cogido ya entre todos al guapo y le habrán quitado las tontadas empezando por los del PSC y PSV que eran los más alejados de su línea anticoalicion hasta los de la línea moderada afines al grupo prisa
#16 Ese es el problema. Verlo todo blanco o negro. Sigamos así y tendremos más VOX.
#18 A estas alturas todavía no entienden lo que es verdaderamente racismo, xenofobia, etc, y andan disparándole a todo el mundo con calificativos de facha, racista, xenófobo, X-fóbico, etc, sin saber de lo que hablan. Para ellos, todo el que los contradiga merece un calificativo despectivo.
cc #16
#18 pues que viva la xenofobia entonces.
#18 No, a Vox los tenemos gracias a que nunca se han ido.
La extrema derecha siempre ha estado ahí. era el ala dura del PP, pero cuando se les acabó el chiringuito de mamar de la teta del estado se han montado su chiringuito para seguir mamando. El tema del racismo y cataluña es el populismo de derechas de toda la vida, la culpa es de los judios y la unidad de españa, el cid campeador y un destino en lo universal. Es mierda para mover a los soldaditos que cierto no saben de historia (Vox tampoco) pero saben como agitarlos.
Una clase obrera abandonada por una izquierda elitista que les tachan de incultos (aunque lo sean) y de imbéciles por no votarles (hay gente que no se merece que me haya leído el capital) no creo que sea de mucha ayuda.
Si centras tu campaña en huertos urbanos, carril bici, y mierdas pues qué quieres que te diga... Es más fácil de entender que en el tajo contratan a un moro (porqué el hijoputero del jefe le puede apretar menos) y no a mi y echarle la culpa al moro no al jefe.
Pero no vamos a hablar de izquierda ni derechas, ni de conflictos de clase que eso es un juego de trileros...
Nadie ha descubierto ni hablado de qué piensa hacer vox con:
Las pensiones (privatizarlas)
La educación (privatizarla)
La sanidad (privatizarla)
Los impuestos (bajárselos a las rentas más altas)
Y ya os digo yo que cuando no haya un sistema público de contrapeso, los precios no van a ser precisamente populares.
Con esta socialdemocracia pijiprogre vamos a tener vox para rato.
Estuvieron metiéndonos a vox por ojos y por los oidos. Ahora tocaba por el culo
Desde siempre la izquierda ha jugado a esto. A llamar facha al PP. A llamar facha a Cs. Partidos que cumplían, sobre todo el PP, una función social básica, que era: canalizar el franquismo sociológico remanente de la dictadura hacia posiciones democráticas.
Eso era el PP (a parte de una agencia de negocios corrupta). La izquierda siempre jugó a deslegitimar a la derecha moderada, y ahora pasa lo que pasa.
#32 El problema es que nunca han estado legitimidados para atacar al PP por la corrupción, porque el PSOE tiene mucho que callar. Así que sólo les queda la carta de Franco.
la bestia de Vox, si es que alguien tiene alguna responsabilidad más allá de los propios votantes, la ha agitado la posziquierda política y mediática con su "jiji jaja" pensando en dividir el voto de la derecha.
#1 La bestia de VOX la desató la bestia de la izquierda con todo lo que han hecho o dejado de hacer durante años. De la misma manera, la bestia de Podemos la desataron las bestias del PP y PSOE como respuesta a sus estupideces, corrupción y malos gobiernos.
(Hablando en lenguaje bestial)
#1 por supuesto, PP y Ciudadanos no han tenido nada que ver. La izquierda mató a Manolete. Un análisis muy objetivo y riguroso, sin duda.
#61 de momento, los casos en los que alguien ha necesitado atención médica importante y no la ha recibido son mínimos. La gente va a su centro de salud, o al hospital, le atienden bien, le tratan bien y se va a casa. Debe ser dificilísimo desmontar la sanidad pública, porque llevan haciéndolo 10 años y seguimos teniendo una de las mejores sanidades del mundo.
Por otro lado, hablo de memoria pero creo recordar que desde que se aprobó la LIVG ha habido más de 800.000 denuncias. Si además cuentas no solo al detenido sino a sus familiares y amigos es muchísima gente a la que el feminazismo le ha afectado.
#95 Si te juntas con una loca del coño, sabes a lo que te expones.
Los aliaditos son los más propensos a sufrir las consecuencias de sus gilipogreces.
#54 A los okupas siempre, a los ocupas casi siempre, ¿te tengo que recordar que Ada Colau fue lideresa de la PAH? Y para colmo a poco de empezar la campaña varios altos cargos de Podemos, encabezados por Irene Montero, salieron en tromba a defender a una familia y acusar a la propietaria (particular) del piso de especuladora, con nombres y apellidos... porque había subido el alquiler de 1.000 a 1.300 euros ¡En 10 años!
¿Qué crees tú que piensa de esto toda la gente trabajadora que completa su pensión o su sueldo con un pisito alquilado que pagó trabajando y ahorrando?
#90 La PAH es la plataforma de afectados por la hipoteca, es decir que están hipotecados y tienen casa.
Poco ocupas.
¿ Lo decías de coña o de verdad pretendes que sea un argumento serio ?
Un titular que habla de Vox y en la que no aparece la palabra fascismo. No me lo puedo creer.
#4 Los periodistas suelen utilizar sinonimos.
#4 Es que ya es la 3@ fuerza política....
A partir de hoy Podemos es untraizquierda..
#13 Y a partir de ayer también lo era.
#4 ¿ Estás ofendido por algo o por alguien ?
¿ O es un comentario genérico, de los que se usaron en la campaña ?
#4 Pero habla de "La Bestia del 666"..
Ni derecha ni izquierda son capaces de hablar sin transmitir emociones de odio y pánico por el contrario. Bonitas joyas, son hermanos gemelos.
Pues por lo visto a la gente le debe acojonar más Ciudadanos
#5 yo en la parada vote cs, porque podría pactar con pp y psoe
Visto que no puede pactar con nadie, voté podemos.
Si si, yo.
Por qué?
Porque las feminazadas me importan menos que la privatización de la sanidad, por ejemplo.
Pero conozco a mucho voxero, y os aseguro que si la izquierda dejase las mierdas pijoprogres y se centrase en los derechos sociales y laborales de todos y todas, arrasaría.
Osea, podemos, ¿Quieres llevar a cabo tu programa económico?
Pues di que vas a meter mano dura a los ocupas, que vas a luchar contra la inmigración ilegal, y que vas a revisar el feminismo para que sea una verdadera defensa de la igualdad de todos y todas.
Y ya está. Has dejado a los nazis sin caramelos.
#9 """si la izquierda dejase las mierdas pijoprogres y se centrase en los derechos sociales y laborales de todos y todas, arrasaría.""
+1
#14 Y si mi abuela tuviera ruedas sería una bicicleta.
La izquierda pijoprogre no puede dejar de ser pijoprogre, le quitas su esencia.
#72 pues entonces no es izquierda, es pijiprogre.
#72 La caida del muro de Berlin, como simbolo de ultimo clavo a algo ya moribundo, no solo fue ello en si, fue el punto de cambio ( quiza empezado a formalizarse en el 68 o incluso antes ) de la izquierda. El capitalismo habia ganado y unos por adaptarse o morir y otros por ressentiment ( en la acepcion de Nietzsche ), fueron germinando esta neoizquierda de hoy, suicida para Occidente ( no salio lo que queria, pues la pudriremos desde adentro ). Y en esas, esta en una alineacion no pactada con el peor de los neoliberalismos, la vertiente globalista psicopata. En fin, veremos si la maquinaria globalista gana o si el tibio y aletargado sistema inmunologico civilizatorio funciona a tiempo. Si uno mira al este, parece que algo hay, precisamente los paises que han conocido la tragedia, incluyendo el comunismo.
#14 si los españoles se molestaran en leer los programas electorales también arrasaría. Pero... leer, ufff....
#14 Estoy cansado de vuestra falacia de que Podemos es sólo feminismo y chorradas progres. Creo que vosotros nunca votariáis a Podemos y sois una panda de troles. He aqui las medidas que pedís:
-Aumentar el salario mínimo hasta los 900 euros, la mayor subida de toda la democracia
-Revalorizar las pensiones según el IPC
-Vincular la cotización de los autónomos a sus ingresos reales y lucha contra los falsos autónomos
-Bajar el impuesto de sociedades a las Pymes
-Que los ricos paguen más impuestos
-Mejorar la lucha contra el fraude
-Más dinero contra la pobreza infantil
-Regular los precios del alquiler e invertir más en vivienda pública
-Invertir más en I+D+i
-Invertir más en guarderías, en nuestros pequeños
-Invertir más en dependencia, en la gente más necesitada
-Reforma eléctrica: quitar los "beneficios caídos del cielo", eliminar el "impuesto al sol", más renovables, lucha contra pobreza energética...
-Fomentar el coche eléctrico y penalizar a los combustibles contaminantes para mejorar nuestra salud.
#14 #9 precisamente la izquierda defiende las mierdas pijiprogres porque quiere diferenciarse de la derecha, y porque sabe que los derechos laborales van hacia menos por la globalización y la captación de la inversión y la creación de empleo. O por la dualizacion del mercado del trabajo
Ni una puñetera medida de apoyo a los emprendedores, a los autónomos o a los que crean empleo.
Sólo freirles a impuestos.
No ver eso, es estar muy ciego. Y la gente que vota partidos de derechas lo ve
CC #10 #96
#9
Pues di que vas a meter mano dura a los ocupas, que vas a luchar contra la inmigración ilegal, y que vas a revisar el feminismo para que sea una verdadera defensa de la igualdad de todos y todas.
Eso más que derechos sociales y laborales huele a racismo y misoginia cosa mala.
#16
Eso sería para quitarle los caramelos a la extrema derecha, que mueve a las masas con esas cosas y luego se la mete doblada con otras.
Los puntos sociales y laborales serían otros.
Volviendo al tema de los caramelos:
1. los políticos no tienen problemas en prometer una cosa y hacer otra. Y además podrían pintarlo con colores progresistas. Ver puntos 2 y 3.
2. ¿Es racismo favorecer a la inmigración legal sobre la ilegal?
3. ¿Es misoginia procurar la igualdad entre hombres y mujeres?
#16 en serio? Háztelo mirar.
#30 #16 Eso probablemente sea la "cúpula' de podemos, pero la base militante, la que forma al final un partido tiene ese punto. Por eso, subió tanto podemos al principio y por eso baja ahora que se le ven las vergüenzas.
Pero no os preocupéis, que con vox pasará lo mismo. Dentro de poco algunos se darán cuenta de lo que han votado realmente. Porque 50 y pico escaños implica que gente "moderada" los ha votado y estos van a flipar con las bases de vox...
#16 Criticar alguna medida o simplemente matizarla no significa estar en contra de toda ella.
Por ejemplo, a mi no me gustar el cariz que ha tomado el feminismo pero ello no me convierte en machista, porque entre los extremos hay un extenso abanico de opiniones.
#40 De eso nada. El feminismo o te lo tragas entero y en bloque tal como te lo venden o eres un machista racista misógino heteropatriarcal.
#52 xacto, por eso algunos decimos que es la nueva religión. Se basan en dogmas que no admiten discusión y el que no está de acuerdo al 100% es ateo (facha)
#16 Impedir la inmigración descontrolada, de gente sin ningún tipo de cualificación y que viene para ponerse a trabajar directamente para las mafias es racismo. Gestionar la inmigración, cosa que hacen todos los países del mundo, es racismo.
Claro que sí, guapi.
#16 ese es justo el problema, asimilar lucha contra la inmigración ILEGAL con racismo y que la igualdad sea igualdad de TODOS Y TODAS con misoginia, que la gente perciba que la izquierda piense así es lo que hace que estén votando a partidos como VOX. La gente está hasta las narices de las "tonterías" de la izquierda moderna.
Y en cuanto a la inmigración, y lo digo yo que pienso que no hay problema migratorio alguno en la actualidad y estoy hasta las narices de todos los pesados antiinmigrantes que ven en la inmigración todos los males del mndo, la imigración ilegal siempre es ILEGAL, tu, si quieres, como partido en el gobierno, puedes hacer políticas migratorias aperturistas donde relajes los supuestos de entrada de manera que sea más fácil entrar, pero evidentemente el que se salga de esos supuestos es ilegal y en ningún caso puedes dejar de decir que vas a luchar contra la inmigración ilegal porque eso es una tontería bastante grande.
#16 La prueba de que seguís sin entender nada es que te han votado 17. La izquierda debe basar el 95% de su discurso en la defensa de la clase trabajadora, la que hace de paganini de todo, la que tiene hijos, la que cotiza y madruga cada puto día de lunes a sábado y muchos domingos, la que soporta el gasto y los impuestos, la que consume por obligación o devoción, la que soporta accidentes laborales a un porcentaje que es la vergüenza del mundo civilizado, la que soporta una patronal desbocada en el recorte de derechos, la que no puede tener hijos porque no tiene ningún tipo de ayudas, la que soporta una red de centros educativos que da pena y una sanidad pública que va de mal en peor, en definitiva tiene que basar su discurso, el 90% de él en la defensa del 90% de los perjudicados, y nadie dice que olviden al 10% pero estar defendiendo minorías identitarias a toda costa y a todas horas hace que el 90% se canse de esperar una izquierda de verdad que nunca llega. En cuanto alguien les regala el oido el voto gira y empieza el crujir y rechinar de dientes.
#16 ¿verdadera igualdad es misoginia? Flipa
#16 que tontería que tontería
#16 Define racismo y misoginia y di como lo citado se ajusta a esas definiciones, por favor.
#9 Amén.
#9 Marxista! Buh...
#9 Osea, podemos, ¿Quieres llevar a cabo tu programa económico?
Pues di que vas a meter mano dura a los ocupas, que vas a luchar contra la inmigración ilegal, y que vas a revisar el feminismo para que sea una verdadera defensa de la igualdad de todos y todas.
Y ya está. Has dejado a los nazis sin caramelos.
Normal. Eso es justo lo que defendían los nazis: conservadurismo (rechazo a los cambios), racismo, criminalización y persecución de la izquierda (lo de "mano dura a los ocupas", sin diferenciar entre centros sociales y gitanos metiéndose en una vivienda porque sí, como si fuera todo lo mismo), aderezado con medidas económicas sociales o promesas de las mismas.
Es absurdo que para evitar la llegada de un grupo ultra la solución sea copiar el discurso y las propuestas de ese grupo ultra. No tiene sentido convertirte en lo que quieres evitar.
Pero conozco a mucho voxero, y os aseguro que si la izquierda dejase las mierdas pijoprogres y se centrase en los derechos sociales y laborales de todos y todas, arrasaría.
¿Nos lo aseguras? ¿Basándote en qué? ¿En tu experiencia personal? ¿Te has molestado en contar los votos que perderían si se olvidaran de eso que llamas "mierdas pijoprogres"? Piensa en el feminismo por ejemplo. ¿Has tenido en cuenta los votos que perderían si se olvidaran de esa parte de su discurso? Ellos sí lo han hecho, su supervivencia política se basa en ello. Pierden mucho más renunciando a esa parte del discurso de lo que ganan, si no fuera así ya lo habrían hecho hace tiempo.
#28 Pues ni veo planteamientos de extrema derecha en Vox, ni me molestaría que en la izquierda se preocuparan exactamente de eso.
En la inmigración ilegal, por ejemplo, no es más que aplicar las leyes que ya tenemos.
No obstante podréis seguir en esa posición. Se ve que Abascal no os da miedo. El os lo agradece.
#28 Pedir igualdad ante la ley y defender la propiedad privada es ser nazi...
Por culpa de gente como tú es por lo que VOX ha crecido y Podemos ha pedido ya casi 3 millones de votos.
#28 Hitler era amante de los animales, eso no implica que amar a los animales conduzca al nazismo.
Discriminar positivamente para beneficiar a las minorías no es igualdad.
Hay que diferenciar entre iguadad de oportunidades e igualdad de resultados. Lo primero es un sistema justo, lo segundo es forzar a la gente a introducir compensaciones artificiales que crean injusticias que precisamente propician reacciones "ultra" en oposición.
Toda acción tiene una contra-reacción. Si en lugar de imponer justicia igualitaria ofreces compensaciones a posteriori y ayudas especiales que crean un privilegio artificial, en lugar de eliminar privilegios estás fomentando la guerra entre privilegiados de diferente índole.
Lo que hay que hacer no es convertirse en "ultra" sino evitar la discriminación de cualquier tipo, ni positiva ni negativa.
Estoy seguro que bajo los ojos de Hitler discriminar contra los judios era "discriminación positiva", ya que en esos tiempos eran los judios quienes tenian el dinero y los "privilegios", el nacismo nació como contra-reacción a ese privilegio, hasta que acabaron dándole la vuelta al pastel.
#9 Vas a tener que empezar tú mismo eliminando la gilipollez de decir "todos y todas"
#9 El programa político "perfecto" para llegar a la Moncloa hoy por hoy es algo así:
Conservadurismo en las fronteras y revisar leyes VioGen.
Garantizar sanidad y educación pública y de calidad.
Ecologismo en temas como reciclaje, movilidad sostenible y nada de subvenciones a cosas como los toros (o dárselas solo a espectáculos como los recortadores donde el animal no es dañado).
Aborto despenalizado.
Leyes que impidan el fenómeno ocupa (con "ce"*), y expulsión de extranjeros que cometen delitos graves como asesinatos o violaciones.
*Yo sí distingo una ocupación de una okupacion.
#36 y por eso el PSOE es el partido más votado y el PP el segundo, cuando ninguno de los dos se ha centrado en esos temas, no?
#9 Ya lo hizo en 2015. En España la desmemoria es grave.
Derechos sociales, acabar con la casta, echar a los corruptos, incentivar la industria ecológica.
Entonces todos los mamporreros del Régimen se pusieron a repetir "VENEZUELA" hasta convertir en mantra, que si ellos gobernaban, esto sería Venezuela. Resucitaron a Ciudadanos como tonto útil hasta ayer, que dejó de serlo. El resultado fue nefasto.
Tras el fracaso buscaron apoyos en las nuevas tendencias ideológicas progresistas que llevaban años surgiendo en todas partes del globo. Feminismo, derechos LGTB. Los fascistas vieron un filón por donde atacar, pero el fascismo se le veía desde lejos.
Entonces entre unos y otros forzaron un nuevo problema, Cataluña, y una vez más los mamporreros solo repetían "CATALUÑA", mintiendo sobre las intenciones de UP con Cataluña, llamándolos antiespañoles y separatistas, en contra de su voluntad, programa y palabras.
Se les puede achacar haber fracasado de nuevo en el intento, pero desde luego no haber intentado todas las opciones lógicas, luchando contra titanes.
Cuando tienes a todos los medios comprados en tu contra, te fabrican informes PISA, conspiran Interior con policía y "periodistas" subvencionados como Inda para fabricar Fake News y difundirlas machaconamente por todos los frentes... el PP financiando campañas de intoxicación llamando a abstenerse en los barrios obreros...
Hay pruebas de todo, salió en los medios, y a todos les da igual, nadie ata cabos...
¿Qué coj**nes queda por hacer? Se preguntarán, digo yo.
#38
#38
Y por eso han pasado de como estaban en 2015 a ahora. Deberían volver al discurso de entonces. A la lucha contra los evasores fiscales, los caciques, los corruptos. Este cambio de discurso (mejor dicho, el cambio sobre lo que se centran más) no les ha traído más que problemas.
De haber seguido con el mismo discurso estarían mucho mejor. Total, ¿a quién van a votar las personas que votan a Podemos por el feminismo? En el peor de los casos al PsoE, pero estoy convencido de que perderían menos de lo que ganarían (y hablo del discurso. No hablo de cambio de medidas ni para bien ni para mal).
#38 Podrían empezar por tener cierta coherencia y no cambiar el discurso.
#9 mis dieses
#9 No le puedes pedir a un pez trepar a un árbol, tampoco le puedes pedir a Podemos dejar de ser jiliprogres.
#9 Es el mejor comentario que he leído en mucho tiempo. Lástima que el odio al rico, el odio al macho y el odio a las tradiciones (las nuestras, porque los demás pueblos del mundo deben seguir con las suyas) no permitan pensar con algo de pragmatismo para encontrar medidas eficaces de verdad.
#9 Copia parte del discurso nazi para dejar a los nazis sin discurso.
Mmmm parece que algo falla aquí, ¿verdad?
#47 Por supuesto. Falla la identidad política de millones de españoles que, como este, están desorientados.
#47 Para nazis los religiosos que estais todo el día predicando sobre la Moral y diviendo al electorado en buenos y malos mientras aupais a opciones pseudoreligiosas como Podemos, con señores que pierden votantes en todas y cada una de las elecciones a las que se presentan y, eso sí, echando la culpa siempre a los demás.
Tiene que joder bastante ver como los votantes españoles os condenan a los fascistas moralistas a la irrelevancia. ¿Jode, eh?
#9 ¿ cuándo ha defendido Podemos a los okupas ?
No pregunto cuándo Vox ha acusado a Podemos de defender a los ocupas, sino cuándo los ha defendido el propio Podemos.
No es lo mismo.
#54 en este juego, no importa tanto la realidad como la percepción
#62 Hombre, si me dices que para sacar tajada política un partido debe "jugar con percepciones" y que eso implica mentir, te digo que prefiero partidos minoritarios y que no mientan.
#66 Asi nos va.
#85 sí, es mi ideal, políticos que no mientan y que si hacen algo ilegal, dimitan.
Como en Europa.
#9 Las feminazadas te importan menos hasta que por una de esas feminazadas metan en la cárcel a tu hijo, o a tu hermano, o a tu primo, o a tu mejor amigo...
#56 compara la probabilidad de que tu hijo o amigo vayan a la cárcel acusados de violación o malos tratos, con la de que necesiten atención médica.
#56 Si? Cuantos casos conoces? Puedes poner unos ejemplos?
#65@Ratoncolorado, para un día que estamos un poco de acuerdo, cede tú también un poquito al pragmatismo y entiende mi propuesta como no como una renuncia a sus principios, sino como un "cabalgar incoherencias" que diría PI.
Que el PSOE (un partido que no tiene política de izquierda en lo económico) se quede con los votos de quienes prefieren el feminismo al socialismo, y que Podemos que sí tiene un programa económico de izquieras, se quede con los votos de quienes prefieren el socialismo al feminismo.
Y luego en los pactos de gobierno nos metéis socialismo + feminismo, no importa.
Cualquier cosa para librarnos del liberalismo, (y más aún del nazismo)
#65 Decenas.
#9 Musica maestro; porque se, que, es un baile salvaje, combate a malacara, veo todo en blanco y negro, blanco y negro.
En blanco y negro, ganan los radicalismos, preguntaselo a ciudadanos.
PodemosUn partido que no acepte sobornos de los grupos mayoritarios de presion en españa, nunca arrasara donde el mas moderado de los comentaristas politicos televisivos es el ferreras.#9 Osea; lo que tú quieres es que la izquierda renuncie a ser izquierda y se voxerice. Pues como estrategia es la puta hostia, eh?
#64 Precisamente todo lo contraria.
La izquierda debe ser izquierda, y eso significa defender los intereses de clase, y dejarse de chorradas antirrevolucionarias.
Si resucitasen Marx y Lenin, te lo explicarían mucho mejor que yo.
#64 Los que se llaman izquierda: diez diputados menos.
Es hora de cambiar.
#64 Goto #165.
#9 ¿el problema son los okupas o los bancos y la ley hipotecaria que han dejado a la gente sin casa donde vivir? Dime de que punto estás mas cercano, ¿de llegar a ser un okupa por quedarte sin casa o de tener un edificio entero para alquilarlo a precios desorbitados?
#70
Si la izquierda es incapaz de ganar, estoy más cerca de que el banco me eche a la puta calle y convertirme en un ocupa.
Si la izquierda es capaz de ganar, estoy más cerca de tener una vivienda digna y no necesitar ser un ocupa.
Por lo tanto, me interesa que la izquierda gane diciendo que va a meter a los ocupas en cámaras de gas, porque en tal caso jamás seré ocupa y jamás terminaré en una cámara de gas.
Lo realmente peligroso es que la izquierda pierda dicendo que los ocupas tienen derecho a ser ocupas, y la extrema derecha gane diciendo que meterá a los ocupas en una cámara de gas, porque en ese caso las probabilidades de terminar en una cámara de gas aumentan.
¿Entiendes mi argumento?
No importa que la izquierda diga que va a tratar a los ocupas con manu dura, si gracias a su política de vivienda nadie tendrá la necesidad de ocupar.
El objetivo es ganar las elecciones, para ofrecer vivienda digna.
#9 Vox es una escisión del PP, de su sector más nacionalcatólico, xenóbo, centralista y ultraliberal en lo económico. No son simples críticos de la ola feminista; son antifeministas viscerales, profetos y homófobos.
Su voto proviene del PP, C's y los grupúsculos de extrema derecha. Cuando C's se desploma, Vox sube.
Así que, ¿siguiendo qué razonamiento de mierda puede alguien votar por algo así, a unos que pretenden privatizar hasta la lluvia, cuando en realidad lo que quiere son "derechos sociales"?
#89 El análisis de que los votos de C's fueron a parar a VOX es muy simplista.
Yo diría que hubo varios transvases:
de C'S a PP y PSOE
de PP a VOX
de PSOE a PODEMOS
de PODEMOS a más país.
Yo personalmente fui de C'S a PODEMOS, por pragmatismo.
Si hablas con los votantes de VOX verás que su decisión de voto se ha tomado en base a chorradas intrascendentes, como los puntos a los que me refiero. Y por culpa de que esas personas no encuentran representación en los partidos de izquierda, nos podemos tragar muchas medidas económicas totalmente nefastas para los intereses de la mayoría de los votantes.
Hay una masa social que reclama protección para las clases trabajadoras y que está harta de que la llamen racista o machista por cuestionar ciertas posiciones que las izquierdas hegemónicas defienden como intocables.
Se puede cuestionar el "solo sí es sí" o si la violencia tiene género, o si hay que proteger a las clases trabajadoras de la inmigración ilegal, sin que ello suponga ser racista o machista.
Cuando la religión opina que hacer ciencia es blasfemia, tal vez el problema no esté en la ciencia sino en la religión. ¿Es blasfemo Galileo? ¿Es machista UTBH?
#99 Hay una masa social que reclama protección para las clases trabajadoras y que está harta de que la llamen racista o machista por cuestionar ciertas posiciones que las izquierdas hegemónicas defienden como intocables.
Y dale con el raca-raca. En cada convocatoria electoral lo mismo...
"Esa masa social" trabajadora, indiferente hacia las izquierdas, se abstiene de votar. En los barrios obreros arrasa la abstención. Vox casi nunca se come un mojón entre la clase trabajadora.
Listillos de toda clase han buscado ese famoso "voto obrero" por todas partes, pretendiendo establecer un paralelismo con el FN francés, sin éxito. En Francia sí, el lepenismo ha disputado voto obrero. En España, ese tipo de "voto obrero de extrema derecha" no es relevante.
Los votantes de Vox son nacional-católicos de toda la vida, y casi todos pijos propietarios o con pretensiones de serlo jodiendo a quien sea. Un 15% del electorado. De hecho, no son precisamente gañanes famélicos; viendo sus barrios, son gente con estudios y una buena situación material. Y en los cuarteles arrasa.
#9 1º los okupas no es el primer problema del pais, el acceso a vivienda sin gastarte el 70% del sueldo en ella si... Quizas esté relacionado no soy experto.
2º Inmigración ilegal, vamos a ver me preocupa más que un partido use con arma arrojadiza a menores que huyen de la miseria... Primeros los mios, si, la clase obrera.
3º feminismo verdadera igualdad... En fin, ya llevamos miles de asesinadas y cada mes unas cuantas más por razón de genero, esa violencia no se dá ni en comparación en relaciones de otro tipo. Cuando ETA estaba matando por cuestión de idiologia la ley se forzo para estos casos especiales
La gente de VOX nunca va a votar a Podemos porque les importa una mierda los derechos sociales son solo resentimiento de un pasado inalcanzable y odio visceral, comprar su discurso es comprar el fascismo integro que lo acompaña.
Por lo demás es mentira que Podemos hable solo de feminismo, habla de nacionalizar una electrica 100% renovable, banca publica para solucionar el problema que es OBLIGATORIO tener una cuenta corriente pero siempre en una empresa que se lleva TUS beneficios, pero cada uno quiere ver lo que quiere ver..
#96 ¿Has hablado directamente con gente de VOX o sabes como piensan porque alguien te lo ha contado?
1,2 y 3. No importa la realidad, importa la percepción de la misma. Hay un caladero de votos donde la izquierda no está pescando y que queda enterito para los populismos de derechas.
#100 De hecho si he hablado, incluso de los que se manifestaron en la salida de la momia, carlistas y policias. Y todos con lo mismo que se ha dicho, el problema de España es que no se respeta lo que yo creo... No se respeta y nunca se respetará como mucho se tolerará y eso es lo que no entiende esa gente, la diferencia entre respeto y tolerancia.
#9 Si la izquierda se centrase en lo económico la masacran en los medios y las cloacas pasarían a ser pantanos sin descartar ruido de sables. Lo feminista es aceptado incluso por los banqueros que lo usan para blanquear su imagen. Toca los impuestos y ya puedes ir con escolta.
#9 RT
)
(Sin lo del voto a C's
#9 estás suponiendo que el español medio se medio molesta en informarse de los programas de los partidos, más allá de las soflamas y populismos que aparecen en los titulares de los telediarios. Y eso es mucho suponer.
#9 Totalmente de acuerdo. Te ha faltado el defender la unidad de España y la constitución.
Nada de referendums de autodeterminación y ahí si ya VOX no tiene nada donde rascar.
#9 Lo de la privatización de la sanidad es otro invento con que os controlan a las gentes de izquierdas.
#9 "Osea, podemos, ¿Quieres llevar a cabo tu programa económico?
Pues di que vas a meter mano dura a los ocupas, que vas a luchar contra la inmigración ilegal, y que vas a revisar el feminismo para que sea una verdadera defensa de la igualdad de todos y todas.
"
Entonces no sería podemos.
#5 Era lo mismo. Dicen que la derecha ha ganada y no, la derecha ha perdido.
PP + Vox + Ciudadanos han aumentado respecto a las anteriores 3. Es decir más o menos lo mismo. Y en esta situación los tres eran iguales. Una derecha fuerte.
Ahora, Ciudadanos debe suavizarse respecto a la derecha y separarse algo del PP y Vox. Con lo cual la derecha de antes puede perder esos 10 de Ciudadanos quedando más debilitada. Es decir los tres que sacan de más, podrían quedar disminuidos por los 10 de Ciudadanos.
La derecha ha quedado más debilitada. Aunque aparentemente parezca que no por las subidas del PP y Vox.
Y seguimos con lo mismo. Los votantes son tontos., y Sánchez es el malo.
Vale, y cuando VOX tenga 150 diputados quien tendrá la culpa?
#8 Cargarse la sanidad y la educación pública, liberalización total del suelo, bajada de impuestos a rentas altas...
Los votantes de Vox son tontos y/o gente que tiene algo que ganar con esto.
#10 el problema es que se pierde tanto tiempo llamando a estos lo mismo que se llamaba al PP que no queda tiempo para señalar las barbaridades que dice su programa.
#10 no no, tontos de capirote, al menos los de mi entorno...
#10 Los votantes de VOX son gente que ha sufrido en sus carnes el feminismo chiflado, la inmigración ilegal y/o que están hasta los cojones de la barra libre que se da a los indepes.
Por mas que neguéis esa realidad, seguirá estando ahí.
#8 El votante
#8 ¿Quién tuvo la culpa cuando el Partido Nacional Socialista Alemán ganó las elecciones en 1932 y 1933? ¿Los judíos? ¿La izquierda?
Porque es que leyendo a algunos parece que a la gente no se la pueda manipular ni mentir, que el hecho de que un buen número de personas voten a un partido que promete luchar contra X significa que efectivamente existe un problema con X... Así que lo vuelvo a preguntar: ¿Tenía un problema real la Alemania de los años treinta con los judíos?
Hay una enorme diferencia entre la existencia de un problema real y la percepción social de que existe un problema real. Puede haber problemas muy gordos que no sean percibidos como tales (o sean percibidos como irresolubles) y por tanto no tengan repercusión electoral. Y puede extenderse entre la población la idea de que existe un problema con X y no existir ese problema o no ser tan grave.
Vox se ha basado en tres "problemas" para su discurso: la inmigración, el feminismo y Cataluña. Los dos primeros no son problemas ni graves ni reales pero es fácil con un poco de propaganda bien hecha convencer a la gente de que sí lo son. El tercero es el único mínimamente preocupante, lo cual no significa que las propuestas de Vox vayan a ser la solución. De hecho, van a suponer echar más gasolina al fuego y encima algunas de ellas (como la de abolir las autonomías) son impracticables por ser inconstitucionales.
#24 la inmigración no es un problema, que por cada ingeniero educado 20 años a costa del estado que emigra a UK o Alemania entren aquí 3 o 4 inmigrantes subsaharianos que apenas saben el idioma debe ser el negocio del siglo.
#48 Claro, porque al ingeniero educado veinte años aquí a costa del estado lo echan a Alemania o Reino Unido (donde hay más inmigración que aquí) los tres o cuatro inmigrantes subsaharianos que entran.
#53 yo no he dicho eso para nada
#77 Has relacionado en forma de negocio la salida de ingenieros españoles hacia otros países europeos con la entrada de inmigrantes subsaharianos. Si no pretendías decir eso también podías explicarte mejor.
#48 La emigracion es un problema, y gordo, pero la inmigración no lo es tanto. Igual habría que pensar cual es el motivo por el que tantos nos hemos ido de España (condiciones laborales) y que no se soluciona bajando dramáticamente los impuestos a multinacionales y grandes patrimonios, lo que va a generar mas externalización y precariedad.
En todo el mundo se está extendiendo la idea de que los migrantes somos la fuente de todos los males y símplemente somos gente que busca mejorar su vida.
#48 Pues debe ser el negocio de bastante tejido empresarial patrio. Antes entraban igual pero no se quedaban.
Como ingeniero que soy, ojalá hubiera más necesidad de empleo cualificado.
#48 la inmigración es un problema que a su vez es síntoma de otros más profundos que están bastante censurados. Lo que no es un problema son los inmigrantes, que son personas inocentes en su inmensa mayoría.
#24 la inmigración, el feminismo y Cataluña. Los dos primeros no son problemas ni graves ni reales pero es fácil con un poco de propaganda bien hecha convencer a la gente de que sí lo son.
Lo que para una persona puede ser tolerable, para otra puede no serlo. Lo de sacar a Franco del Valle de los Caídos también era un problema real para unos, y no lo era para otros. Podríamos poner otros ejemplos.
#24 No son impracticables. Pero que Vox saque los 2/3 necesario para ello.
Eso es tan improbable como volver a una república.
#24 Los dos primeros no son problemas ni graves ni reales
Al señor que le condenan 6 meses más por devolverle una bofetada a su mujer y a la señora a la que le han robado el bolso 3 veces los del centro de MENAS probablemente le parecen graves y reales.
#24 Claro, solo mienten y manipulan los otros...
"Vox se ha basado en tres "problemas" para su discurso: la inmigración, el feminismo y Cataluña. Los dos primeros no son problemas ni graves ni reales..."
Si salieras de tu endogámico círculo y hablaras con gente que piensa diferente, verías que no tienes ni idea de lo que hablas porque esos problemas son muy reales.
#24 No hay un problema de inmigración pero hay un problema creado por la inmigración que llega que se junta con otros problemas por el tema de recortes. Por ejemplo en muchas regiones de España se han dejado los colegios publicos para los inmigrantes y en la concertada privada no hay un inmigrante. Por lo cual los padres que no les queda otra que llevar a su hijo a colegios publicos ven que su hijo esta en clase con gente que no habla ni el idioma. O los que lo hablan son latinkings,etc.
Hay otras regiones que reparten por igual a estos inmigrantes y el problema se percibe menos.
Sobre la viogen, no es un problema hasta que te toca a ti o aún familiar una que se aprovecha del sistema y para obtener un mejor acuerdo de divorcio te denuncia por violencia de genero.
No costaba nada mantener la protección a las mujeres maltratadas en temas de ayudarlas, darlas proteccion y la presunción de inocencia.
Tiene que haber un termino medio. No como ahora que con la palabra de una mujer sin nada más se acabe en un calabozo.
Y ampliar la protección que tienen las mujeres a todas las victimas de violencia intrafamiiar. Dudo que no suba mucho el dinero.
Añado aunque no tenga nada que ver con el tema que la misma campaña que hacen por la viogen podrian hacerla para los empresarios que no pagan las horas extra o incumplen la ley con sus empleados no estaria mal poner un telefono anonimo tipo 016 para los trabajadores y hacer campañas.
Y otro para los que defraudan hacienda,etc..
El tercer problema VOX tiene parte de razón un partido en el que han sido condenados sus principales miembros más de 100 años de carcel a lo mejor se deberia ilegalizar e inhabilitar para la politica a todos los que formaban parte de él.
Dejar por lo menos bien claro que dentro de la ley vale todo. Que el que se salga se tendrá que dedicar a otra cosa.
Dimisión de Sanchez ya y fichaje de Redondo por el PP también... y luego ilegalización del PP!!
#2 Lo del fichaje de Redondo por el PP... si ya trabajó con ellos durante muchos años. Asesor de Monago, de Albiol...
#29 Por eso, es un infiltrado!!
#29 es que un asesor es un asesor, el que crea en las lealtades que se vaya al fútbol . Pablo Iglesias también fue asesor político del BNG. Un asesor asesora al que le paga.
Objetivo cumplido. Para cuando de consejeros en el Santander...?
Yo creo que esto no ha sido ninguna pifia y que estaba todo perfectamente calculado y medido. ¿Que igual se les ha ido un poco de las manos? Pues puede. Pero el fin de todo esto (y me refiero a no pactar con Podemos y provocar nuevas elecciones) ha sido y es acabar con Podemos, el verdadero enemigo del PSOE. Y lo han conseguido prácticamente.
Ahora, con la excusa de Vox, PSOE y PP harán un “gran pacto de Estado” y volveremos al bipartidismo de antes del 15M y aquí paz y después gloria.
#37 No, no creo que PSOE y PP pacten. Sería el fin de ambos.
El mensaje está claro. Si no pudisteis formar un gobierno nacional en mayoría con Cs, ahora te toca negociar con VOX.
El mismo análisis hecho por un tío de Podemos...
https://www.elperiodicodearagon.com/noticias/opinion/rey-estaba-desnudo_1395261.html
Es lo.único bien que han hecho e incluso eso le han hecho mal por tibios y no poner suficiente garra
#87 Con lo que dices el análisis no se deslegitima en absoluto ¿Ha condenado VOX el franquismo? Pues eso...
Cs también es responsable por su veto al PSOE y sus regalos a la ultraderecha.
Sánchez ha hecho mal muchas cosas, como no pactar con Podemos, pero eso no creo que haya dependido de él, a Rivera en el pecado le va la penitencia, pero del ascenso de VOX dudo que se pueda culpar a la izquierda. Estos antes eran votantes del PP o de grupúsculos marginales del palo de Anglada, España 2000 que han encontrado un "safe place" en el que los medios les hacen casito y encima los blanquean.
Estos votantes de Vox siempre han estado ahí, son los franquistas, los que odian y para los que el nacionalismo español forma parte de su autoestima y no, no son "culpa de la izquierda", sino de la fragmentación de la derecha.
#55 pffff, vaya análisis. Tu no sabes ni por donde te sopla el viento... Y vas dando lecciones. Que los votantes de vox son franquistas . Madre mía....
#87 Yo conozco a varios votantes de VOX y todos hablan bien de Franco, no sé si considerarlos franquitas como tal, pero ya te digo, al menos hablan bien de él.
#55 "Estos votantes de Vox siempre han estado ahí, son los franquistas, los que odian y para los que el nacionalismo español forma parte de su autoestima y no, no son "culpa de la izquierda", sino de la fragmentación de la derecha."
+3 millones de franquistas 44 años despues de muerto franco, claro que si campeon.
Como si podemos no hubiera ido perdiendo apoyos a un ritmo alarmante en cada una de las elecciones tras bloquear una y otra vez la investidura... a ver si va a ser que todos ven el problema menos ellos....
Algunos sostienen que de pifia nada, que es intencionado. Si partimos de la base de que los tiempos de las mayorías absolutas han terminado, con la izquierda fragmentada y un bloque monolítico en la derecha el psoe no iba a gobernar jamas. Visto así, la idea de fragmentar a la derecha alimentando a vox parece plausible. Lo que no sé si Redondo, que no Sánchez, hila tan tan fino.
Ese es el programa que TU crees que llevará al que lo posea a la Moncloa. España no es solo lo que TU piensas, ni la gente vota lo que TU crees.
Claro, el hecho de que haya tanta gente descontenta con este "progresismo" no tiene nada que ver.... Es que la gente es tonta...