Hace 7 años | Por albertiño12 a elcaptor.com
Publicado hace 7 años por albertiño12 a elcaptor.com

Entre 1995 y 2005 el valor de la producción de la economía de España se multiplicó por dos desde los 459.337 millones de euros hasta los 930.566 millones de euros, habiendo estado prácticamente estancado entre 2005 y 2015; actualmente asciende a 1,081 billones de euros. En el caso de las remuneraciones salariales se traduce en un derrumbe de más de 50.000 millones de euros entre 2005 y 2015.

Comentarios

Neochange

#12 me ha llamado la atención precisamente ese dato. Yo creo que las grandes empresas han mantenido sus beneficios a costa de bajar los salarios a sus trabajadores. Así se explica que los beneficios se mantengan pero los salarios bajen.

D

La construcción era el 30% del PIB y apenas cayó, no me cuadra.
Alguien falsica algo.

g

#4 si contamos el total de deuda incluyendo circulante/operativa ya lo supera, 100%deuda es la que se cuenta para el procedimiento de déficit excesivo de la UE

rafaLin

#4 Na, eso no hay problema, las drogas y las putas entran en el cálculo del PIB, así que es fácil inflar las estimaciones según interese.

Dentro de poco tocaremos a 2 putas por cada hombre.

D

#6 Soy asiduo oyente de los audios de colectivo burbuja, y si, es un tema muy tratado.

D

#6 de los enlaces que citas, el cuarto no va en la misma línea que los otros. Numéricamente están a años luz.
Yo al primero no le daría ningún valor.

Delapresa

#2 Maquillado no, lo siguiente:
http://www.20minutos.es/noticia/2247846/0/prostitucion-drogas/otros-cambios/elevan-pib-2013/
Ya no saben que poner para subirlo, a este paso ponen también los casos de corrupción de ellos mismos.

RobertNeville

#2 ¿Un artículo de Roberto Centeno te parece una fuente fiable? Señor...

Extraigo un par de párrafos para enmarcar:

El desplome del crecimiento del empleo en la EPA 4T y otros indicadores recientes (1) muestran que el crecimiento del PIB se ha desacelerado al 1,2/1,6% en tasa anual.

Lo primero es que el PIB mide la producción, no el empleo. El PIB puede aumentar perfectamente aunque disminuya el empleo.

Lo segundo es que no ha habido tal desplome en la EPA del cuarto trimestre de 2015. Extraigo el primer párrafo de dicha EPA:

El número de ocupados se incrementa en 45.500 personas en el cuarto trimestre de 2015 respecto al tercero (un 0,25%) y se sitúa en 18.094.200. En términos desestacionalizados la variación trimestral es del 0,73%. El empleo ha crecido en 525.100 personas en los 12 últimos meses. La tasa anual es del 2,99%.

http://www.ine.es/daco/daco42/daco4211/epa0415.pdf

Aquí otra machada:

Mientras la demanda interna ha caído un 16,7% entre 2009 y 2014, el PIB apenas lo ha hecho en un 7,7%

¿Por qué no dice que la demanda exterior se ha incrementado: http://www.datosmacro.com/comercio/exportaciones/espana

Centeno es a la economía lo que Inda al periodismo. Ya está bien de publicitar sus desvaríos.

GatoMaula

#2 Fíjate si está maquillado el dato PIB que cuentan los canutos y las pilinguis para que no se note tanto el desplome.

RobertNeville

#1 Diría que tú. La construcción nunca ha ocupado el 30% del PIB.

D

#1 Era entorno al 11%

D

#1
Seguro q el 30%? me sonaba q era el 17%-19%

powernergia

#22 Palabras vacías como:

En un mundo finito no podemos crecer infinitamente.

Estamos consumiendo los recursos a una velocidad mucho mayor de la que se reponen.

Los científicos llevan 50 años avisando de que ambas cosas son insostenibles.

Tu lo llamas palabras vacías, pero es solo la realidad, otra "verdad incómoda", de la que preferimos no hablar, metiendo la cabeza en el agujero para no plantearnos cambiar las cosas.

powernergia

#19 Yo soy mas de argumentar en vez de descalificar sin decir nada.

Vichejo

#20 Y lo dice un tipo que nada mas que suelta palabras vacías sin ninguna justificación como:
Precisamente de lo que se trata es de cambiar el modelo para que la gente pueda vivir dignamente en una sociedad sin que la economía crezca, lo que está ocurriendo ahora es justo de lo que se avisa: Como es imposible crecer indefinidamente, llegará un momento en que el que se establezca la crisis perpetua, probablemente ese momento ha llegado ya.

muy grande

F

El pepinazo del 66% que supuso la entrada del euro se ve claramente en los gráficos. La gran estafa.

GatoMaula

#8 Ya te digo:

31-12-2001 166´386 Pts = 1 Euro
01-01-2002 1 Euro = 100 Pts

Duke00

#26 Cara dura tienes tú cuando me traes unos datos que confirman lo que dije en mi anterior comentario y encima me insultas. Las importaciones se cortaron en gran medida con las crisis como bien puedes ver. Por no hablar de que no desmientes la enorme dependencias de esos 100.000 millones de los que hablabas con las balanzas comerciales.

Lo resto ya paso de empezar con las tonterías de discursos políticos antiguos. Venga si te quedas más tranquilo: La culpa de todo es de Zapatero y Rajoy es un enviado de Dios para salvar la economía española. Ale.

RobertNeville

#27 Te ponen los datos en la cara y echas balones fuera.

Exportaciones:

2015: 255.441,0 M.€
2008: 191.388,0 M.€

Importaciones:

2015: 281.298,0 M.€
2008: 286.105,0 M.€

La diferencia entre el 2015 y el 2008 son las exportaciones que han aumentado a pesar de la crisis un 33%. Las importaciones se han reducido un 1,7%. Por tanto, queda meridianamente claro que lo que ha mejorado la balanza comercial son las exportaciones.

También se han mejorado en 10.000 millones de euros la cuenta de servicios y en 20.000 millones de euros la de rentas.

Los números son el mejor antídoto contra el cuñadismo y el populismo. Sin embargo, no aprenderemos.

Duke00

#28 Venga lo que quieras, cambia de tema si te apetece. Mi frase fue: "Si te fijas es el dato (balanza comercial) que más empeoró hasta que llegó la crisis y cortó las importaciones en gran medida." Haciendo referencia como hacía a los datos desde 2004 hasta que llegó la crisis, es decir al rededor de 2009 (286M€ en 2008 y 210M€ en 2009). Y como puedes ver el gran cambio en esa última fecha es un corte brutal de las importaciones. No se a que vienes a poner lo de 2015 que no tiene relación con lo que estábamos hablando sobre las cuentas de la época de Zapatero que eran muy negativas precisamente en gran parte por esa balanza comercial tan negativa que se mantenía y crecía desde la época de Aznar.

No aprendes, tienes razón.

RobertNeville

#29 Si no hubieran aumentado las exportaciones en un 33% no habría habido superávit. Si no hubieran mejorado en 30.000 millones de euros las cuentas de servicios y rentas no habría habido superávit.

Y lo que no se puede es culpar a Aznar cuando Zapatero estuvo 7 años en la Moncloa.

Duke00

#30 Entonces basándose en los datos que has puesto tendrías que defender a Zapatero ya que es el que comenzó a reducir la balanza comercial lo que llevó a mejorar las cuentas del estado que llevaban las tendencias negativas de las balanzas comerciales cada vez más negativas de la época Aznar. (Estoy usando tus propios argumentos, no lo que pienso exactamente)

RobertNeville

#31 Zapatero no tomó ninguna decisión. Lo que detuvo la sangría fue que ya no había crédito. Mejor dicho, nadie se fiaba de nosotros.

Duke00

#32 ¿Y eso según tú aumentó las exportaciones?

RobertNeville

#33 Lo que ha contribuido a mejorar las exportaciones y la productividad son medidas como la reforma laboral tan denostada por estos lares.

Duke00

#34 Pero entre el 2008 y el 2009 la negatividad de la balanza comercial se redujo a la mitad. Y para el 2011 era un tercio. Todo eso antes de la reforma laboral. Además según tus argumentos la crisis no tiene nada que ver. Así que según tu forma de argumentar Zapatero fue el que comenzó a mejorar la balanza comercial realzando las exportaciones.

RobertNeville

#35 Obvias las demás partes de la balanza de pagos. Obvias la balanza de rentas y la de servicios. Obvias también que Zapatero dejó 100.000 millones de euros de déficit público, facturas en los cajones y un déficit de tarifa disparatado.

Pero oye, que si quieres que diga que Zapatero lo hizo bien pues lo digo. PP caca, todos los demás flores. ¿Contento? Ahora si me disculpas tengo mucho que hacer y muy pocas ganas.

Duke00

#36 Solo usé tus propios argumentos y datos.

D

#36 ¿Por facturas en los cajones te refieres a las deudas de las CCAA gobernadas por el PP? ¿O esas no cuentan?

D

#29 Mejor ignorar a los bots estos, están cegados por su líder el petrasado.
Si tuvieran raciocinio no serian lo que son...

D

Pagar la factura de los bancos no ha salido gratis.

RobertNeville

#10 ¿Cuánto dinero público se ha invertido en el rescate de los bancos cajas de ahorros?

Lo que ha salido caro es es el déficit de 100.000 millones de euros de la balanza por cuenta corriente que dejó Zapatero. Zapatero creó empleo y ajustó las cuentas públicas a costa de endeudar a empresas y familias hasta límites inasumibles.

Duke00

#21 Caray, hasta de Zapatero es culpa que la balanza comercial fuese tan negativa ya en 2004, ¿no?

RobertNeville

#23 Lo primero es que confundes balanza comercial con balanza de pagos. No pasa nada. Un error lo tiene cualquiera. Lo segundo es que Zapatero triplicó el déficit en la balanza de pagos hasta los 100.000 millones de euros en 2008. La triplicó y el tipo presumía de estar en la Champions League de la economía mundial.

En el 2014 y 2015 hay superávit en la balanza: http://www.bde.es/f/webbde/GAP/Secciones/SalaPrensa/NotasInformativas/16/Arc/Fic/presbe2016_10.pdf Como te vas a leer el enlace te adjunto dibujito. Ya puedes soltar todos los esputos que quieras contra los positivos datos de 2014 y 2015.

Duke00

#24 No confundo nada, lo pone en tu anterior comentario. Lo que aumentó más es la balanza comercial negativa, que ya era muy negativa cuando llegó Zapatero en 2004. Si te fijas es el dato que más empeoró hasta que llegó la crisis y cortó las importaciones en gran medida.

Si te fijas esos 100.000 millones está enormemente ligados a la balanza comercial, al menos en ese gráfico que traes. Y tienen toda la pinta de heredarse de la dinámica que dejó Aznar ya que en 2004 ya eran enormemente negativos y más si se compara con el dato de 2003. Hey pero igual eso también es culpa de Zapatero, eh.

Todo eso sin tener en cuenta, como intentas saltarte, las dinámicas internacionales de ciclos económicos...

RobertNeville

#25 Qué cara más dura tienes. Eres un verdadero impresentable. En el 2015 se importó prácticamente lo mismo que en el 2008: http://www.datosmacro.com/comercio/importaciones/espana

Lo que ha mejorado la balanza comercial es el aumento de las exportaciones: http://www.datosmacro.com/comercio/exportaciones/espana

Tampoco hablas de cómo se ha reducido el déficit en más de 20.000 millones de euros en la cuenta de rentas.

Todo eso sin tener en cuenta, como intentas saltarte, las dinámicas internacionales de ciclos económicos...

Ya estamos echando balones fuera. Ahora toca culpar a los ciclos. Pues oye, Alemania sólo tuvo un año de recesión: http://www.datosmacro.com/pib/alemania La realidad es que los ciclos afectan más a los países despilfarradores y que fían todo al crédito barato como hizo la España de Zapatero.

Vichejo

Pues esto es lo que querían algunos iluminatis que defendían que no se puede crecer indefinidamente y que habría que parar el crecimiento para no cargarse el planeta, ¡genios!
5 años de estancamiento del PIB y seguimos recortando, perdón reformando

powernergia

#13 Efectivamente hay gente que pensaba, y seguimos pensando esa cosa tan absurda de que no se puede crecer indefinidamente.

Precisamente de lo que se trata es de cambiar el modelo para que la gente pueda vivir dignamente en una sociedad sin que la economía crezca, lo que está ocurriendo ahora es justo de lo que se avisa: Como es imposible crecer indefinidamente, llegará un momento en que el que se establezca la crisis perpetua, probablemente ese momento ha llegado ya.

Vichejo

#17 ¿Tu muy de números no eres, verdad?

D

#13 ¿Según tú cargarse el planeta es un mal menor?