Hace 4 años | Por Gry a theguardian.com
Publicado hace 4 años por Gry a theguardian.com

Actualmente el NHS dispone de 5.900 aparatos pero el gobierno calculan que se pueden necesitar hasta 20.000. Se han enviado los planos detallando su fabricación a las principales empresas de ingeniería y automoción.

Comentarios

Stiller

#26 Sastamente. Parece que no veía buenas perspectivas a ese sistema, aunque tampoco es que se esté esforzando ahora demasiado.

Meneador_Compulsivo

A ver si la coalición picapiedra toma nota

Gry

- 20.000 a un 5% de necesidad de cuidados críticos da un pico de 100.000 pacientes. Casi el doble del que alcanzó China en Wuham

- Leí un artículo el otro dia sobre que estaban estudiando como entrenar estudiantes universitarios en la realización de cuidados hospitalarios básicos.

- Esta manteniendo colegios y universidades abiertas para que los jóvenes sean los primeros que tengan inmunidad, muchos lo pasan sin tener siquiera síntomas.

Igual no está tan chalado como parece.

D

#13 si el problema son que los jovemes son vectores que contsgian a los viejos, que la chavaleria este inmunizada..

Gry

#15 a los viejos, y demás población vulnerable, les van a pedir que se pongan en una cuarentena de 60 días.

Sigue pudiendo salir terriblemente mal, pero al menos tienen un plan mejor que verlas pasar. En Holanda creo que quieren intentar lo mismo o algo parecido.

AK-TRAIN

#22 El otro dia tuvieron el plan de una media maratón con 7000 participantes ya tal. Los números lo dirán (las muertes claro, los contagios como que no)

D

#16 O van a la desesperada o tienen un plan, como dice #13

Leni14

#28 Pero si esto es precisamente darse cuenta de que el plan que tenían trazado les va a reportar una cantidad tan ingente de fallecidos que no es asumible. Como las fronteras están cerradas y todo lo montado con el brexit les ha aislado industrialmente de la UE. Es por esto por lo que lanzan los planos a la desesperada a las fábricas de coches y componentes a ver si pueden hacer algo. Esto no es un plan es tirar para adelante a la desesperada a ver si alguien puede ayudarles. Pero ojo, aunque sea de esta forma me encataría que les saliera bien, por que salvarán muchas vidas.

D

#32 ¿Pero qué película de terror es esa? La salida de Europa no es efectiva hasta, como mínimo 1 de Enero de 2021 (se retrasará ahora con todo esto). Los países se están prestando ayuda humanitaria, y están mandando a sus industrias a fabricar respiradores. ¿Movimiento a la desesperada? ¿3 semanas antes de que las predicciones lleguen a los márgenes de colapso del sistema sanitario?.

Entérate ya, que no te vas a enterar leyendo menéame: UK en ningún momento trazó un plan para dejar a la gente a su suerte. En ningún momento. Es mentira, es narrativa, palabras sacadas fuera de contexto, idioteces. La palabra principal de su primer speech fue: "Timing". Hacer las cosas a su debido momento. El asco de narrativa xenófoba que se vota en meneame cuando toca hablar de UK viene a decir que los ingleses matan a su población por dinero. Un ASCO. Y un insulto a la inteligencia. Pero nada, cuando se decrete la cuarentena en Londres y publiquen la noticia con titular: "Boris acepta a regañadientes salvar a las personas", celébralo aquí, aislado de la realidad.

Leni14

#33 La pelicula de terror es la que tenemos ya montada aquí y a Boris Johnson se lo están forzando a entender que la tendrá "mañana" allí. Y no, yo no digo que UK no dejó a la gente a su suerte, pero el plan de Boris Johnson a muchos si, por eso le han presionado a tomar decisiones más parecidas al resto de países por que su plan tiene muchísmos riesgos (lo veras en BBC, the Guardian, etc.). Le pedían pruebas de lo que decía y no dió ninguna, con vidas en juego esto es una apuesta y el es una figura puesta en entre dicho ya que es más un showman que un lider para tiempos dificiles:

https://www.bbc.com/news/science-environment-51892402

https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/mar/16/great-british-deference-dangerous-boris-johnson-coronavirus

El plan de los respiradores es para apuntalar los recursos del NHS que será el dique de contención como aquí lo está siendo la sanidad pública. Pero la ostia será fuerte, muy fuerte y el NHS llevan años planeando privatizarlo como para haber invertido lo suficiente. Aquí no lo han hecho y en Madrid no va a aguantar sin los recursos de la privada y puede que los de otras comunidades para que la parte más masiva del contagio del virus no pase de aquí.

Criticar a Johnson no es ser xenofogo, es preocuparse por la gente de UK, donde tengo amigos, familiares y excompañeros, viendo la que está callendo acá veo las mismas vacilaciones y planes sin definir o abiertamente criticados por la comunidad científica.

AK-TRAIN

#33 Pues esto de la inmunidad de grupo de Boris y su falta de planes venía en sus diarios y si preguntas a británicos te lo confirman...¿te mola Boris?

Varlak

#33 ¿3 semanas antes de que las predicciones lleguen a los márgenes de colapso del sistema sanitario?.
¿De donde sacas eso?
Reino Unido tiene los casos que tenía España hace una semana, con un sistema sanitario semiprivado que en cuanto empiecen a ver que palman pasta va a petar, con una densidad de población 3 veces mayor que la nuestra, con un clima mucho más propicio para el virus, para resfriados comunes que lo propaguen, etc y con Londres, la ciudad más grande de la cee, que tiene una población equivalente al 20% de España.

Esas 3 semanas yo la pasaría a una o una y media como mucho.

provotector

#13 Eso de que muchos de los jóvenes que contraen el virus lo superan sin síntomas no es cierto. En Italia tienen los hospitales llenos de gente joven con necesidad de respiración mecánica, que no te enteras ignorante. Ahora resulta que todos somos tontos del culo y los de UK son muy listos.

D

No puede ser, esto no casa con la teoría de la eugenesia que me contaron en Menéame y los experimentos antiviejos que quería implantar Boris el asesino.

RubiaDereBote

#30 Por qué te crees que he dicho lo que he dicho?

Varlak

#26 No los queríá matar, simplemente dijo que había que resignarse, que la gente iba a morir igual y que no había mucho que hacer, que lo único que se podía salvar era la economía y que en eso se iba a centrar.

Y es exactamente lo que está haciendo, está haciendo medidas que no tengan impacto en la economia, salvando los muebles lo más que pueda, pero siguen dando por hecho que muchísima gente va a morir y que no se puede hacer mucho para evitarlo. No entiendo muy bien cual es tu critica.

el_loro

#43 Todo ese argumento de lo inevitable que es que nos contagiemos todos estaría muy bien, salvo por el hecho de que ha habido varios países asiáticos (China y Corea del Sur, al menos que yo sepa), que sí han conseguido controlar rápidamente la propagación del virus, tomando exactamente las mismas medidas que estamos siguiendo ahora en España, pero haciéndolo A TIEMPO. Así que muchos estamos con la duda de cuál es la verdadera razón detrás de esta catástrofe en los países occidentales, que ya le está costando la vida a miles de personas.

Varlak

#48 Bueno, rápidamente es muy relativo (les ha costado meses) y que lo tuvieran tan controlado como dicen tambien es discutible (cualquiera se fia). La razón ya te la digo yo: China es un pais comunista autoritario y tiene un gobierno central todopoderoso que le puede decir a las empresas "Este mes no currais, iros a casa, ya reparto yo comida a la gente y ya veremos como hacemos para que no cerreis". Simple, y llánamente. Tienen un estado con capacidad logística, económica y legal para controlar una situación así, y una sociedad y un gobierno con los reflejos y la perspectiva para tomar decisiones rápidas y hacerlas cumplir a rajatabla. En España no puedes sacar a los militares a la calle, la gente jamás piensa en el bien común y todo el mundo está preocupado por su ombligo o por echarle la culpa al de en frente, y el gobierno es simplemente debil, son más fuertes las empresas y las empresas no querían cerrar.

No digo que sea inevitable que nos contagiemos todos si fueramos chinos, pero si te digo que es inevitable si somos europeos. La libertad tiene un precio, y uno de ellos es que la gente tiene la libertad de seguir ganando dinero a costa de la muerte de otros o de hacer estupideces que van contra el bien común.

el_loro

#49 ¿Y Corea del Sur? No son tan distintos a nosotros. Simplemente reaccionaron a tiempo. Algo no me cuadra.

Varlak

#50 No son tan distintos a nosotros.
Mis cojones. Corea del sur es, básicamente, una distopía de película, es probablemente el pais capitalista más disciplinado que existe, es un experimento de USA viendo como pueden construir una sociedad supercompetitiva a base de que los crios estudien 12 horas diarias o más desde que son pequeños. Es básicamente un entrenamiento militar a nivel estatal orientado a producir más en vez de a matar gente. Y eso incluye unos gobernantes totalitarios que no tienen nada que envidiar a los chinos, solo que claro, son amigos, así que eso no te lo cuentan*

Nos venden corea del sur como un milagro asiatico, pero yo conozco gente de allí que está en España y dice que es un infierno en la tierra, es un pais con más población que España y la mitad de superficie, obsesionada con trabajar y con corea del norte. Nada más importa. La gente vive esperando un ataque en cualquier momento, y por lo tanto son entrenados en técnicas de evacuacion, etc, en caso de emergencia como este son infinitamente más disciplinados, están más mentalizados y mucho mejor preparados para esto.

*Para contarte un detalle de esta ocultación, por ejemplo, hace poco metieron en la carcel a la antigua presidenta, Park Geun-hye, a lo mejor lo has visto en las noticias como esta:
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-43666958

Lo que no has visto en las noticias es que era la hija del anterior dictador de extrema derecha, Park Geun-hye (puesto en el poder por los americanos durante dos décadas en los 60 y los 70 hasta que alguien se lo cargó.
https://en.wikipedia.org/wiki/Park_Chung-hee

Ya me dirás tu si no es un "detallito" que es curioso que no se cuente normalmente.

D

#2 Desde la semana pasada mucha gente esta trabajando desde casa, y la población de riesgo avisada para permanecer en casa, todavía es pronto para ver como discurre cada estrategia.

D

Para que luego digan que no hacen nada. Igualito que en España.

Kantinero

#20 GOTO #17 aún así no tenemos porque saber todo al milímetro, ahora resulta que los ingleses que prácticamente han condenado a sus mayores cualquier iniciativa que hagan es mejor que la nuestra.

D

#23 A mí Boris Johnson me parece un impresentable, y su línea política detestable. Pero eso no significa que UK no haya hecho cosas grandes a lo largo de su historia, o que no vayan a hacerlo ahora. La iniciativa española de los respiradores no la conocía, y sobre ese tipo de cosas era sobre lo que yo preguntaba. Simplemente me parece que producir mascarillas industrialmente no debe ser tan complicado, pero es una opinión, y no estoy seguro de ello.

i

#18 y yo pregunto desde el desconocimiento ¿no se pueden imprimir en 3d? He oído que se hacen prótesis
Edito. Parece que #17 ha puesto un artículo donde habla de que lo están intentando.

alehopio

#17 En el artículo ese pone que unos particulares se han reunido para hacer...

... de ahí a que el gobierno ordene a fábricas que se pongan mano a la obra hay un universo de distancia.

Carrera contrarreloj para fabricar respiradores en 3D para hospitales/c24#c-24

powernergia

#39 Puedes estar seguro de que nuestro gobierno no es más tonto (ni más listo), que el británico, y ya han hecho algo tan obvio como echar mano de cualquiera que pueda fabricar respiradores en nuestro país.

Spirito

#18 Yo la percibo como una situación de guerra total.

Leni14

Es una buena noticia, pero van a la desesperada, se han dado cuenta del tsunami que se les/nos viene encima. Esto no es una cosa de China, Italia, España, EEUU, o cualquier afectado. O se soluciona entre todos o la tendremos otra vez.

D

#19 no doy por sentado nada, folk, simplemente comento. Si sabes algo al respecto, tu información será bien recibida.

pitercio

Una buena noticia. Yo quiero que se salven y vuelvan un día a poblar nuestros balcones de alquiler.

D

#9 de momento llevan 6 veces menos muertos siendo un pais con un 50% mas de población.

Varlak

#44 Muy bien puesta esa coma, en España hay industria, allí en euskadi solo.

Bueno, un poco también en cataluña, pero es que lo has dejado muy facil.

HartzBaltz

Fabricacion aditiva...

D

¿Automoción?

E

#1 o auxiliares de automoción, tipo Faurecia, Antolín etc...

D

#3 Entiendo que tendrán la tecnología, ¿pero tendrán adaptadas las cadenas de producción para fabricar esto?

E

#6 las de automoción puras difícil, igual te hacen unas carcasas de diseño con estampación, pero una empresa que fabrique los aires acondicionados de los coches, igual lo tiene mejor.

u

#14 excepto contadas excepciones van a tener que hacer las carcasas con las recolectoras de aceitunas

D

#37 Si algo no falta en España es industria de automoción.

u

#52 Ni tampoco recolectoras de aceitunas

Varlak

#14 A tener industria.

D

#42 industria tenemos, aqui en euskadi solo, conozco un par de compañias que te lo montan bastante rapido. Lo que no hay es capacidad politica

D

#11 esto es lo que me trae a mí de cabeza... en España no se puede hacer algo similar para conseguir respiradores, mascarillas, gel desinfectante..? No hay ninguna industria que se pueda intervenir y reconvertir temporalmente para que fabrique este material? No sé... yo es que la situación la percibo como casi de guerra.

Kantinero

#18 Y porque das por sentado que no se esta haciendo?

Mosquitocabrón

#18 El domingo se tomó la decisión, todo lleva tiempo.