Hace 4 años | Por XrV a rtve.es
Publicado hace 4 años por XrV a rtve.es

El Gobierno, con carácter excepcional y transitorio, podrá acordar la asunción por la Administración General del Estado de la gestión directa o la intervención de las redes y servicios de comunicaciones electrónicas en determinados supuestos excepcionales que puedan afectar al orden público, la seguridad pública y la seguridad nacional. Relacionada: El Gobierno aprueba un decreto que prohibirá a las administraciones públicas tener servidores fuera de la Unión Europea
Hace 4 años | Por Bourée a genbeta.com
Publicado hace 4 años por Bourée
a genbeta.com

El Consejo de Ministros celebrado este jueves ha aprobado un real decreto ley para "poner punto [...]

Comentarios

Ferran

#9 Y que Ciudadanos son de centro

t

#17 son PACMA con Lucas al frente...

D

#6 #9 Como si no lo hubieran hecho algunos regímenes totalitarios de izquierdas (a esos que nos podría llevar Podemos con sus ideologías de Jenaro, entre otras) ya.

grodriguezgonzalez

#27 te lo has dejao

D

#9 Si, el PSOE es izquierda. Menos que Podemos, pero izquierda. A ver si ahora el totalitarismo va a ser algo exclusivo de la derecha

kucho

#28 no vale creerse que PP es de centro porque ellos lo digan. dejan muy poco espacio para la derecha.

r

#28 Menuda estupidez. El psoe hace decadas que abandonó la izquierda.

D

#54 Mensaje desde la "Verdadera Izquierda ™ "

fendet

#28 No, el P$0€ no es izquierda te pongas como te pongas. Y Podemos...
Dejémoslo en socialdemocracia y flojita pero flojita del todo.

T

#28 No, no lo es. Por mucho que lleven una A en las siglas, dejaron de ser socialistas hace mucho.

e

#28

C

#28 Vamos a ver si lo entiendes: Si hace algo bueno, es izquierda; si hace algo malo, es derecha. Si me gusta, es izquierda; si no me gusta, es derecha. Si viene el fascismo, entonces el PSOE vale, porque ahora es centro-izquierda pero es progresista. Ademas de eso, si es arte o cultura entonces es izquierda, porque la derecha de eso no puede existir, y luego está la Alaska de Schrödinger, porque joder, ya le vale... ser liberal y libertaria! ¿Cómo se le ocurre hacer tertulias con Federico?

lial

#28 NO, no es izquierda. Las políticas que hace no son de izquierdas ni defiende los intereses del proletariado. Como mucho son de centro y siendo muy generosa!

c

#9 la izquierda ya no existe.

Esta formada por niños y jovenes que compran en Amazon, tienen un iPhone, comen en el McDonalds y dicen "oh my god".

Es lo que hay, los de izquierdas hemos perdido estrepitosamente.

tranki

#1 #9 #6 Esta orden ha venido de más arriba, de uno con barba y su mujer esqueleto, por ahí van lo tiros.
Y no me juego nada porque no me gusta ganar tan fácil.

D

#14 Gracias, pero la traducción libre de "gilipollas" también está muy bien

vaseyedo

#1 Si lo hubiese hecho VOX sería fascismo, pero como lo ha hecho la izquierda ....

m

#6 ¿Qué izquierda?
Si lo hubiese hecho Turquía sería una muestra clara de la falta de democracia y derechos humanos. Y lo utilizaríamos como nuevo argumento para seguir negando su ingreso en la UE.

Jakeukalane

#10 y lo hacen lol y no merecen estar en la UE.

XrV

#6 sigue siendo autoritarismo.

i

#22 el PSOE no es de izquierda. De acuerdo contigo en que es una noticia terrible. Y aunque si es una medida, en mi opinión totalitaria no es fascismo, porque el fascismo es una ideología política que tiene entre otros componentes la exaltación nacionalista. Es totalitario y repugnante, y el PSOE se está destapando como lo que es, un partido que no mira por su pueblo en absoluto. Pero no es fascismo aunque esta medida pudiera ser una que facilmente pudiera tomar un fascista, es totalitarista

Hago esta matización porque creo que las palabras son importantes, ya que acaban construyendo realidades, y creo que hay que tener cuidado con como se usan porque luego, a posteriori, cuando se usan en un contexto acertado, se han prostituido tanto que pierden fuerza.

No lo digo con ánimo de molestar, ya que estoy totalmente de acuerdo con el fondo de tu comentario

r

#6 Negativo por llamar "izquierda" al psoe. Ya basta.

amoreno.carlos

#6 Otro más que cree que el PSOE es de izquierdas.

narhei

#6 Esta medida es digna de vox, sí.

frankiegth

#6. Lo has clavado. Llevamos 40 años vendidos al 'Extremo Bipartidismo', y esto es solo el principio.
(CC #16)

Sinyu

#6 creo que es lo mismo que la ley de patada en la puerta, y era el mismo partido

D

#1 ¿Te has fijado en que pone "con carácter excepcional y transitorio"?

leader

#20 Pues no le he visto la fecha concreta en la que deja de tener vigor la norma, la verdad...

D

#29 No la norma; la intervención.

D

#29 cuando termine la excepcionalidad, está claro.

c

#61 '' mientras dure la guerra''

Segope

#20 Ya ¿Y quién decide que es excepcional y lo que es un periodo transitorio?

tul

#71 los corruptos como todo lo demas.

BiRDo

#71 Pues parece que un juez no.

Sinyu

#20 me temo que todo lo tranditorio o provisional al final se asume por sistema como habitual al ser conforme a ley

BM75

#20 ¿Te has fijado en lo poco concreta de esa expresión como para poder aplicarla cuando quieran?

#1 Pero vamos a ver una cosa. El poder judicial jamás ha sido un obstáculo para que los gobiernos y sus empleados espien o intervengan comunicaciones. Una cosa es que sin orden judicial no puedas usar lo "intervenido" como prueba en un juicio y otra cosa muy distinta es que la Administración no pueda pincharte el teléfono ahora mismo y escuchar lo que le dé la gana. Si es que los engaños están todos delante de nuestras narices y no nos queremos enterar. No nos queremos enterar. Creemos que sí, pero no. Ese es el asunto.

D

#1 Es la "democracia" buena del "socialismo obrero" del PSOE

D

#7 Yo creo que, más que "borregada", los que defienden tal cosa son unos sociópatas; que sin duda es peor.

D

#7 Pacifísimos sí.... Menos cuento.

D

#31 👆 👆 👆 La borregada

D

#31 borrego 😂

D

#4 También ellos están poniendo mucho de su parte. Son unos putos violentos, llevan dando por culo mucho tiempo y lo seguirán dando, eso por no contar su intento de sedición y engaño a muchos de ellos y saltándose las libertades de la mayoría de la población.
No hay que echar siempre las culpas a los que gobiernan o a los que intentan controlar la situación, también a los que originan ciertas reacciones. ¿Por qué salió Vox? Entre otras muchas cosas por muchas gilipolleces de los otros partidos, Justicia de risa que permite que la gente entre y salga de los juzgados como Pedro por su casa mientras siguen delinquiendo, tonterías de feminazismos, dejando entrar a cualquier extrannjero sin ni siquiera saber quién es, etc. ¿Que por culpa de Cataluña ahora nos tengamos que poner más tontos? Normal, no me extraña, están acabando con la paciendia de mucha gente, la paciencia no es infinita. ¿Que pueden aprovechar puertas traseras para colarnos algún recorte? Seguro, pero no culpemos sólo a unos, culpemos a los dos, a los tiranos y a los que van de víctimas, que son los verdaderos culpables ya que hacen que la gente tolere esos posibles excesos.

S

#41 No se que te metes, pero quiero tu proveedor...

D

#4 Sí, como la libertad de poder circular por las calles o poder ir a clase. Un parte de la población intenta imponerse al conjunto

S

#68 Mezclas churras con merinas, y veo que no te acabas de enterar que esto va más allá de Cataluña, ca sobre los derechos fundamentales. ....

D

#19 Aquí los que la están liando son ciertos periféricos tocapelotas que están provocando todo esto.

Nathaniel.Maris

#45 Si, creo que la noticias va de eso, periféricos como switches, routers, servidores, datacenters...

x

Consolidando la democracia más aún.

inueve

#2 Dentro de poco llegaremos al nivel de la India
TwitterIndia is suspending accounts that question the government.

D

#2 Seguro que en China hay una ley muy bien escrita por la que pueden bloquear las telecomunicaciones de sus ciudadanos.

Pero allí son muy chungos mientras que esto es una DEMOCRACIA (con letras mayúsculas).

ioxoi

#43 pero hoy es un poquito menos democracia, sobre todo para los que el gobierno marca como no demócratas.
Y tampoco te llenes tanto de democracia, que hay muchooosss agujeros que tapar

Nathaniel.Maris

#43 Y seguro que dicha ley dice con carácter excepcional y transitorio desde hace 40 años.

D

#43 Democracia significa el gobierno por parte de las mayorías.

Por ejemplo, EEUU es una democracia donde la mayor parte de la población está a favor de la pena de muerte. No por eso deje de ser una Democracia.

China no se considera una democracia, porque el gobierno lo tiene un mismo partido político, sin tener en cuenta la opinión de la mayoría de la población

D

#64 democracia son muchas cosas aparte de gobierno de la mayoria. Con esa Definicion Corea del Norte es la mayor democracia del mundo.

D

#72 Supongo que te refieres a la Democracia liberal, donde se establecen los mecanismos necesarios para la salvaguardar los derechos individuales ante los intereses de la mayoría. Uno de los pilares básicos de la Democracia liberal es garantizar el Estado de Derecho.

El Tribunal de Derechos Humanos ya le recordo a los indepes que en una Democracia hay derechos y obligaciones. La Generalitat está obligada a garantizar los derechos de todos los ciudadanos, no solo los de los indepes. Por ejemplo, garantizar la protección de sus datos personales y que la Generalitat no los ceda a entidades privadas como la ANC.

tul

#84 para que se de el estado de derecho tienen que existir previamente la separacion de poderes y tal separacion jamas ha existido en este pais ergo esto no es una democracia.

D

#94 Es tu opinión. Pero no es la opinión del Tribunal Europeo de Derechos Humanos, de la ONU o de la UE.

Para mí, esta claro que la líderes indepes se saltaron las leyes a sabiendas y las condenas son justas. Siempre tienen la opción de volver a poner una demanda a los tribunales internacionales.

BiRDo

#64 No, chico, democracia es otra cosa bastante más avanzada y más compleja que eso que cuentas.

Aquí unos vídeos sobre el tema que a lo mejor te interesan:

(en este explica lo que es, en un vídeo anterior, que puedes buscar por ti mismo y enlaza al principio, puedes ver cómo desmonta el concepto que se utiliza habitualmente como democracia)

D

#64 Al final lo que importa no es el tipo de régimen que hay en un país, son las medidas que se ejercen contra sus ciudadanos.

Y resulta que vamos convergiendo con China. Curioso.

D

#64

- Hace cuak (limita las libertades de los ciudadanos)

- Tiene plumas (manda a partir cabezas a los que no comparten su posición política)

- Es amarillo (aparenta tener leyes justas pero se pervierten para la persecución política)

Pero no es un pato régimen autoritario, es una respetable democracia.

KillingInTheName

Y estos se llaman a sí mismos constitucionalistas. Pues menos mal! Ya no hace falta que suba VOX, ya el PSOE se comporta como el peor de los estados fascistas. Y la gente a votarles el domingo. Profit!

D

#16 Seguro que puedes decirnos por qué es inconstitucional teniendo carácter transitorio (además de excepcional) y sujeto a un posterior control judicial.

D

#56 Cierran una web y cortan el chorro de información que no les gusta. eso, o intentan evitar que se usen plataformas para organizar disturbios y ataques contra la policía, elige la opción que más te guste.

D

#82 qué plataforms fomentan los disturbios y los ataques a la policía?

D

#100 Apreteu, apreteu!

D

#100 ni caso. Es un spam troll a sueldo, solo repite la palabra del amo.
Ayer mintiendo con que Tsunami pretende boicotear las elecciones con violencia, le pego el texto del comunicado donde llaman claramente a participar en los comicios, y nada. Escondió la cola de rata y a seguir en otra noticia, tal como predije que haría.

Negativo y a correr. Son ratas intoxicadoras a sueldo. Don't feed the troll.

D

#82 #82 anda, aquí está, cumpliendo lo esperado! En otra noticia spameando con la misma mentira que ya le desmintieron ayer.

gobierno-aprueba-decreto-ley-cerrar-forma-expres-webs-otros/c0138#c-138

Hace 4 años | Por Ze7eN a civio.es


Cuanto cobras por spamear mierda? Pagan en euros, bitcoins, cupones...?
Negativazo al fachi-troll intoxicador y a correr.

D

#82 Y violar gatitos. ¿Cómo vamos a permitir webs que promueven la violación es de gatitos? Necesitamos leyes duras como esta.

Y el que se oponga es un filoterrorista y con esta ley le cierro hasta el WhatsApp si hace falta.

D

#32 Porque aunque es transitorio, no se especifica en la ley durante cuanto tiempo se especifica eso, sino que lo decide el mismo que decide qué quiere cerrar. Por ejemplo.

También porque los casos en los que se cierra son, siendo generosos, ambiguos, con lo que es un cajón desastre donde cabe todo. Si especificasen con precisión en qué casos se aplica, sería diferente, pero eso de "amenaza inmediata y grave para el orden público, seguridad pública o nacional". ¿Qué es una "amenaza inmediata y grave para el orden público"? No lo define, por lo que pueden meter cualquier cosa que se le ocurra sólo con retorcer un poco las palabras. Mira a los titiriteros, como les aplicaron la ley antiterrorista sólo por un misero cartel en una obra de teatro.

Cuando estás en un estado de derecho, las leyes tienen que ser explicitas y claras. Sólo de esa manera es posible garantizar la seguridad jurídica; esto es: que toda persona pueda saber en todo momento, sin lugar a dudas (o con un margen pequeño de error) si está dentro de la ley o no. Las leyes ambiguas hacen justo lo contrario.

KillingInTheName

#32
En largo:



En breve, porque deja a discreción del Gobierno de turno saltarse el derecho a la libertad de expresión y cerrar páginas web sin someterse PREVIAMENTE al control judicial. De qué sirve el control judicial x meses o años después de que te cierren una web?
cc/ #16

dreierfahrer

#32 da igual q sea constitucional o no.

Es autoritarismo puro.

Y dice poco de la constitucion q lo permite, en todo caso.

H

#16 La constitución es la unidad de la patria, nunca los oigo mencionar nada más de la constitución

anv

#16 No por el hecho de ser autoritario está en contra de la constitución.

D

#16 ya el PSOE se comporta como el peor de los estados fascistas Cuántas tonterías de leen en meneame.

KillingInTheName

#80 Cerrar webs sin autorización judicial cuando les salga de los cojones. Democrático todo, sí.

KillingInTheName

#105 Que dice #80 que es una tontería. Igual es que vende cal, y el PSOE es su cliente número uno.

dreierfahrer

#80 en camino va.

tul

#16 estas hablando del mismo psoe que organizo y financio un grupo terrorista desde las administraciones publicas, hace mucho tiempo que dejaron bien claro que sus cupulas son igual de fascistas que las del partido podrido.

D

Lo normal en una democracia seria y consolidada...

Lo del PSOE es maravilloso, sacan la momia de un dictador y unas semanas después aprueban una ley que sería más propia de dictadores como Putin o Xi Jinping...

a69

#40 Lo tipico del P$o€, cosas para la galería y lo más reaccionario por detrás.
Si alguno piensa que va a hacer algo por la clase media-trabajadora pues lo mismo crean el ministerio chupo-guay de los trabajadores que va a quitar el smi.

Nathaniel.Maris

#55 Tu dame una ley que ya la aplico yo dónde me sale de los huevos.

e

#44 ¿Y no lo serán también las noticias que ya empiezan a aparecer sobre la investigación al banco Santander y la posibilidad de que a alguien se le ocurra abrir webs en las que se empiecen a filtrar datos para que sean de general conocimiento, como ya ocurrió con 15MpaRato?

Es que seguimos creyendo que todo lo que se hace es contra Cataluña y, mientras tanto, perdemos de vista otras cosas que están ocurriendo a nuestro alrededor.

La corrupción es eso que pasa a nuestro alrededor mientras solo nos preocupamos de Cataluña.

D

#52 Tú crees que van a prohibir webs como 15MpaRato, no sé de dónde sacas eso ni por qué presupones eso. Suposiciones nada más.

e

#55 Esta es una de las modificaciones "estrella" de este Decreto del que estamos hablando:

"Real Decreto-ley 14/2019, de 31 de octubre, por el que se adoptan medidas urgentes por razones de seguridad pública en materia de administración digital, contratación del sector público y telecomunicaciones.

Artículo 81. Medidas previas al procedimiento sancionador.

1. Previamente al inicio del procedimiento sancionador, podrá ordenarse por el órgano competente del Ministerio de Economía y Empresa, mediante resolución sin audiencia previa, el cese de la presunta actividad infractora cuando existan razones de imperiosa urgencia basada en alguno de los siguientes supuestos
(...)

e) Cuando cree graves problemas económicos u operativos a otros proveedores o usuarios de redes o servicios de comunicaciones electrónicas o demás usuarios del espectro radioeléctrico."
https://www.boe.es/boe/dias/2019/11/05/pdfs/BOE-A-2019-15790.pdf

¿Necesitas que te haga un esquema explicativo?

D

Lo que son las cosas, justo me acabo de encontrar esto.

TontoElQueMenea

Luego nos extrañamos de que haya gente que se quiera independizar.

javi_ch

Posiblemente errónea. El título original de la noticia debería ser "El Gobierno podrá intervenir redes y servicios digitales si amenazan el orden público o la seguridad, o si ven que puede desmontarles el chiringuito".

tul

#39 recurso que los jueces puestos a dedo por el ppsoe se pasaran por el forro de los cojones si sus amos se lo ordenan como todos los demas recursos.

e

Y todos, mientras tanto, ocupados con el tema de Cataluña.

D

#13 Es que es la causa que ha originado esto.

M

#44 No es la causa, es la excusa.

D

#13 Es que gracias al tema Cataluña la gente traga con estas cosas.

tul

#50 y despues de tragar aplauden pidiendo mas, luego cuando se den cuenta vendran los lloros.

t

Democrático, muy democrático... Español muy español... Patriot Act al canto...

E

El Gobierno, con carácter excepcional y transitorio
Estas leyes temporales al final se quedan para siempre.

Esto ya es propio de una dictadura

D

#46 Esto ya es propio de una dictadura Vamos a seguir diciendo tonterías.

D

#46 Joder macho, de verdad, vaya entendederas las vuestras. Lo que es transitorio y temporal es la aplicación de las acciones y aplicaciones que permita una ley o un decreto ley o lo que sea, no es que ley sea temporal.

r

"sin orden judicial" = (semi) dictadura.

Saltándose los pilares de la democracia como si fueran mierda.

El psoe luchando contra el pp para ver quién está más a la derecha.

anv

#58 A ver... sin defender a los que sólo buscan censurar lo que no les conviene, esto en principio no es tan descabellado:

Por ejemplo... Si estás dentro de tu casa tirando por la ventana objetos pesados a la calle, la policía tampoco no necesitará orden judicial para detenerte.

Internet es como si fuera una vía pública. Lo que ocurra en internet es como si ocurriera en la calle. Es todo público y es razonable que la policía pueda actuar contra un delito directamente sin tener que pedir una orden.

El problema es que es complicado distinguir entre lo que es un delito y lo que simplemente no le conviene a algunos.

a

#76 El problema del símil es que son los agentes XX e YY los que deciden detenerte y están expuestos a rendir cuentas después si hubo una detención ilegal, puedes solicitar un habeas corpus, etcétera.

Vaya, que me temo que la parte de contrarrestar el posible abuso de autoridad que hay en la calle no está desarrollado aquí.

asbostrusbo

Está noticia es muy grave. Y aquí se comentan paparruchas. Esto justificaría que saliesemos a la calle hasta que se dé marcha atrás. Como en Chile

rob

Nos están dejando una granja muy bonita. Llena de inteligentes cerdos.

D

Lo que tienen es que remozar la Ley de Prensa de Fraga para que incluya las telecomunicaciones y dejarse de pamplinas.

Nathaniel.Maris

#39 Y mientras no lo presentan ...

anv

el órgano competente del Ministerio de Economía y Empresa podra resolver sin audiencia previa el cese de la presunta actividad infractora cuando existan razones de "imperiosa urgencia" porque suponga una "amenaza inmediata y grave para el orden público, seguridad pública o nacional o cuando exista una amenaza inmediata y grave para la salud pública".

¿Y qué tiene que ver el Ministerio de Economía y Empresa con una actividad que amenace el orden público, la seguridad nacional o la salud pública?

D

#69 Ahí en la ley pone que es si se ven perjudicadas empresas u organismos de manera económica. Imagina un ataque a bancos, empresas.

angelitoMagno

¿Y para que han tenido que sacar un decreto ley? ¿No se suponía que esto ya podían hacerlo con la ley Sinde?

Lamantua

¿ Que gobierno...? Cuando oigo hablar a uno que dice que es ministro de Fomento me acojono. roll

leporcine

D

P2P + software libre = revolución

Nathaniel.Maris

#49 Eso está muy bien para distribuir fotos de la comunión (con permiso por escrito de los asistentes, cosas de la LOPD), pero si necesitas dar servicios vía web, correo, ftp, etc ... necesitas una infraestructura en algún datacenter, ahí es donde pueden entrar como Pedro por su casa e incautar temporalmente lo que les salga de los huevos.
Que si, que para tu casa o una empresa pequeña, montas una vpn y unos túneles con algo de redundancia y dejas los servers en tu casa o en alguna sede y "solucionas", para entrar ahí hará falta una orden judicial y en ese medio tiempo con un sistema de hombre muerto por si te detienen limpias lo que haga falta.
Vale, acabo de leerme, ya podéis llamarme paranoico.

D

#77 lamento pero estas equivocad@. Una red P2P (con suficientes nodos) supera a cualquier data center en todo sentido. Y no tiene cabeza.
Luego debemos traducir todos los servicios (mails, web, etc) a P2P. Y olvidarnos de todos los gobiernos. Mira Bitcoin y BitTorrent. Son imparables. Que te parece la contabilidad del gobierno basada en blockchain? Disponible para todos y confiable. No habría admin que pueda manipularla. Así es P2P. Cuando llegara la tecnología a los gobiernos? Seguimos votando como hace 100 años.

OdaAl

Siento mi ignorancia sobre el tema, pero ¿este Real Decreto de Ley no va en contra de alguna Ley Orgánica?

La madre que los parió

tul

#34 a la mafia del 78 se la suda lo que digan las leyes, si no sirven para sus propositos se ignoran.

D

#34 lo dice claramente, para limitar derechos fundamentales tendrá que pasar por un juez, el titular es sensacionalista

D

Es un ciclo sin fin, como el de virus -- antivirus.

Que sigan recortando libertades con la excusa de la seguridad y cada vez habrá mas opciones tipo TOR o I2p. Puertas al campo de ignorantes tecnológicos.

punyal

A ver, este tipo de noticias es puro sensacionalismo. Hacer eso es imposible. Estamos gobernados por autenticos hackers.

Nathaniel.Maris

#24 Si tus datos no están en tus discos duros, están en los discos duros de otros. Ni más ni menos.

D

El 90% de los comentarios son absolutamente ridículos, propios de niñatos, que no saben ni lo que es una dictadura, ni lo que es fascismo, ni nada parecido a represión, pero aquí están, soltando tonterías.

narhei

#85 Más bien parece que es gente a la que no les gusta perder libertades vs. Amantes de las dictaduras.

D

#93 Más bien parece que es gente a la que no les gusta perder libertades vs. Amantes de las dictaduras.
Entonces tu el mundo lo partes en dos, ¿los buenos y amantes de las dictaduras? ¿Esto hay que entenderlo en clave de ironía o sarcasmo?

dreierfahrer

#85 QUE SI QUIERE BOLSA, SEÑOR!!!??!!

Nova6K0

#85 Y otro tanto por cierto que representa el analfabetismo digital y el no acabar de entender que los derechos humanos y fundamentales, deben respetarse igual en el mundo digital.

Salu2

Keldon82

Vaya, no me lo esperaba. La única democracia que malversa el dinero público en campañas de propaganda para convencer al mundo de que es una democracia auténtica. #Everybodysland

yatoiaki

Una norma totalmente sensacionalista y de poco recorrido, es un anuncio para la parroquia y en epoca de elecciones. Verguenza les deberia dar.

yatoiaki

#12 En cuanto alguien presente un recurso de inconstitucionalidad.

frankiegth

#39. Cuidadín con 'los independientes' a sueldo del estado. lol
(CC #12)

DangiAll

#12 En este sentido al PSOE le encanta poder intervenir Internet sin necesidad de pasar por el juzgado.

Empezo con la ley Sinde y continua con esta

D

#5 De poco recorrido... Ya verás cuando cierren arbitrariamente la web de alguna asociación que haga alguna propuesta política que incomode al gobierno... Espera, eso ya ha pasado con tsunami democràtic!

Aún puedes informarte por Telegram que como es ruso pasa de tontadas españolas: http:/t.me/tsunamid

dreierfahrer

#47 #5 ya veras cuando vox llegue al poder con estas leyes...

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