#24:
#23 Si es un barco de salvamento y "se los encuentran" en la mar enuna patera hundiéndose y gente que no sabe nadar, salvarlos es llevarlos a tierra, no entrarlos ilegalmente bajo chantajes a Europa cuando hay tierra mucho más cerca.
Y no me llames asesino, por favor ...
#32:
“Sus condiciones psicofísicas son críticas, su seguridad está en riesgo. Si sucediera lo peor, Europa y Salvini serán responsables”
De demagogia y caradura van sobraos estos de Open Arms.
#10:
#6 "para que en el futuro los rescates sean más fáciles."
El "rescate" terminó hace mucho, cuando los subieron al barco, ahora los están entrando en Europa.
#8:
#4 El flujo de inmigrantes siempre ha sido inmensamente superior en el estrecho que en Italia. Sin contar que en el estrecho llega mucha más inmigración ilegal que refugiados, como es el caso italiano.
#1:
Hay que reconocer que negocian bien... casi como una empresa
#23 Si es un barco de salvamento y "se los encuentran" en la mar enuna patera hundiéndose y gente que no sabe nadar, salvarlos es llevarlos a tierra, no entrarlos ilegalmente bajo chantajes a Europa cuando hay tierra mucho más cerca.
Y no me llames asesino, por favor ...
#2 Yo mandaba ahí a todos juntos a cientos de policías para controlar aquello. Y no les pondría impedimentos para irse hacia África pero no les dejaba volar ni subirse a un barco con destino Europa.
Incluso los metería de estraperlo en lanchas y los mandaría a costas marroquíes.
Al final Salvini se ha salido con la suya. De hecho la realidad es que el flujo de inmigrante ha subido espectacularmente hacia España, superando ya los que llegan a Italia.
#4 El flujo de inmigrantes siempre ha sido inmensamente superior en el estrecho que en Italia. Sin contar que en el estrecho llega mucha más inmigración ilegal que refugiados, como es el caso italiano.
#18 ha bajado allí y ha bajado aquí.
La diferencia es que Salvini va de escándalo en escándalo y en España se hacen las cosas bien y sin estridencias.
Por MNM han ido saliendo noticias de cómo se ha hecho.
Cuestión de elegancia.
La distancia de Europa a África por el estrecho son 14 km. En Italia, mucho más. Si los flujos son casi iguales, como indica ese enlace, es que aquí se está haciendo mucho mejor. De todas formas, eso es de 2018. En un año ha cambiado mucho la cosa, España ha mejorado mucho.
#21 no es que España haya mejorado, es que Marruecos está empezando a hacer su trabajo después de decenas de millones de euros y regalos de material por otros tantos millones para que hagan lo que es su obligación hacer.
#14 No es eso lo último que vi visitando las estadísticas de Acnur. Ahora mismo estoy en el teléfono y con poca cobertura pero te aconsejo visitar las estadísticas sin cocinar desde un PC.
Que desde Europa negocien con Tunez el tema de aceptar inmigrantes (ilegales se entiende) para que en el futuro los rescates sean más fáciles. Tal vez eso ayude también a que no se la jueguen en el mar.
En fin, espero que todos lleguen sanos y salvos donde sea. No olvidemos que somos todos personas.
#10 Los están poniendo a salvo, joder... Luego se estudiarán sus casos y ya se verá si se les permite quedarse o se les expulsa, según la ley, y como al resto de solicitantes de asilo. Pero lo primero es ponerlos a salvo. Que ya sabemos que algunos los tiraríais al mar para que no os fastidien la tarde del domingo; pero por fortuna esto es un país y un continente civilizados en el que todavía se respetan mínimamente los DDHH.
#23 pueden ponerlos a salvo en Tunez, hasta donde yo se Tunez se adscribe al tratado internacional de rescate maritimo, lo que pasa es que el objetivo de estos barcos no es poner a la gente a salvo sino llevarlos a europa, de ahi que Tunez haya manifestado ya varias veces que ellos estarian dispuestos a desembarcar naufragos (para luego deportarlos claro, no se van a comer el marron de recibir y mantener ciudadanos de otros paises que pretenden entrar ilegalmente al suyo) pero que los capitanes de estos barcos no llegan ni a solicitarlo.
si el objetivo es salvar naufragos que vayan a tunez y ya los hubieran salvado, si el objetivo es traer gente que naufraga a 5 millas o menos de las costa libias(lo que llega un cayuco sin motor a la deriva en el mar mediterraneo) a europa haciendole el trabajo sucio a las mafias lo estan haciendo de maravilla
#46 han ratificado el tratado de rescate maritimo internacional y eso significa que estan dispuestos (han firmado un documento legal internacional que asi lo afirma) a permitir que barcos con naufragos desemabrquen en su territorio, si tunez es lo suficientemente bueno como para que atraquen cruceros turisticos en sus puertos es lo suficientemente bueno como para desembarcar naufragos
#57 ¿es tan dificil dejar de ser un chauvinista europeo y pensar que puede haber paises que firman tratados internacionales de rescate maritimo tan validos para desembarcar inmigranes como cualquier pais europeo? el problema es que tunez los deporta automaticamente, no les colais lo de que "algunos piden asilo" porque el asilo se solicita en origen, y en tunez lo saben.
el unico motivo por el que os oponeis a que los desembarquen en tunez es porque en el fondo lo que quereis es que se los traigan a europa no simplemente que los rescate como decis machaconamente.
#41 ¿En "tierra firme", sin más? ¿En un islote desierto en medio del mar, por ejemplo? Eso ya sería "ponerlos a salvo", ¿no? Pues no. Ponerlos a salvo es llevarlos a tierra firme en un puerto seguro, no en cualquier parte. Te recuerdo que son seres humanos.
"billete turístico", dice... ... Qué asco de argumentario xenófobo, joder...
#53 Eso de puerto seguro os lo sacáis de la manga. Hay que avisar a salvamento marítimo competente, y donde los recogieron no era ni el italiano ni el español.
#16 Pues si lo es, que desembarquen en Ibiza. Y el padefo de Salvini mas le valdría recapacitar para no pasar a la historia como el pequeño Mussolini que es.
Los tikismikis con pedigrí, hacedores de paticas magnos y monagullios del kukusclan aspirantes a sacristanes, pueden desparramar su bilis y espumarajos a partir de esta linea.
Comentarios
#23 Si es un barco de salvamento y "se los encuentran" en la mar enuna patera hundiéndose y gente que no sabe nadar, salvarlos es llevarlos a tierra, no entrarlos ilegalmente bajo chantajes a Europa cuando hay tierra mucho más cerca.
Y no me llames asesino, por favor ...
#24 Te recomiendo que leas el argumentario de los pro "rescate", es lectura imprescindible:
El Gobierno español ofrece el puerto de Algeciras para acoger a los 107 rescatados del Open Arms/c95#c-95
Pues nada, a melilla
#2 Quizás es el más cercano?
#12 creo que si, por ende , Melilla o menorca.
#13 Melilla está como 1000 km más lejos de Italia que Menorca.
#15 pues menorca.
#17 Menorca, Mallorca o Ibiza serían destinos óptimos. Ya lo decía Salvini, así los inmigrantes se pueden divertir, que están muy alterados...
#15 Sicilia era española, ¿no?
#30 Hace siglos que no.
#31 Vaya, sí que hace tiempo que dejé de estudiar, ...
#15 ¿y de Túnez?
#44 Túnez no se considera "puerto seguro" para desembarcar inmigrantes náufragos .
https://elpais.com/internacional/2018/07/24/actualidad/1532429617_431687.html
#2 Yo mandaba ahí a todos juntos a cientos de policías para controlar aquello. Y no les pondría impedimentos para irse hacia África pero no les dejaba volar ni subirse a un barco con destino Europa.
Incluso los metería de estraperlo en lanchas y los mandaría a costas marroquíes.
#2 ha dicho español
#2 me los imagino en Melilla mirando desde dentro de la valla a los que están fuera intentando saltar mientras les llaman pringaos!
“Sus condiciones psicofísicas son críticas, su seguridad está en riesgo. Si sucediera lo peor, Europa y Salvini serán responsables”
De demagogia y caradura van sobraos estos de Open Arms.
#32 este es uno de ellos.
Este es el dato, la conclusión la la dejo a vosotros.
Hay que reconocer que negocian bien... casi como una empresa
Al final Salvini se ha salido con la suya. De hecho la realidad es que el flujo de inmigrante ha subido espectacularmente hacia España, superando ya los que llegan a Italia.
#4 El flujo de inmigrantes siempre ha sido inmensamente superior en el estrecho que en Italia. Sin contar que en el estrecho llega mucha más inmigración ilegal que refugiados, como es el caso italiano.
#8 No es cierto. Mira el enlace de #14
#4 es al revés, bajan los inmigrantes que llegan a España.
https://elpais.com/politica/2019/08/15/actualidad/1565889744_365065.html
#14 Cae desde Marruecos, pero sigue muy superior a Italia, ya desde el año pasado
https://elpais.com/politica/2018/07/17/actualidad/1531855916_995446.html
#18 ha bajado allí y ha bajado aquí.
La diferencia es que Salvini va de escándalo en escándalo y en España se hacen las cosas bien y sin estridencias.
Por MNM han ido saliendo noticias de cómo se ha hecho.
Cuestión de elegancia.
La distancia de Europa a África por el estrecho son 14 km. En Italia, mucho más. Si los flujos son casi iguales, como indica ese enlace, es que aquí se está haciendo mucho mejor. De todas formas, eso es de 2018. En un año ha cambiado mucho la cosa, España ha mejorado mucho.
#21 no es que España haya mejorado, es que Marruecos está empezando a hacer su trabajo después de decenas de millones de euros y regalos de material por otros tantos millones para que hagan lo que es su obligación hacer.
#14 No es eso lo último que vi visitando las estadísticas de Acnur. Ahora mismo estoy en el teléfono y con poca cobertura pero te aconsejo visitar las estadísticas sin cocinar desde un PC.
Yo hasta que no ofrezca el Falcon y Revilla anchoas no me lo creo.
Que desde Europa negocien con Tunez el tema de aceptar inmigrantes (ilegales se entiende) para que en el futuro los rescates sean más fáciles. Tal vez eso ayude también a que no se la jueguen en el mar.
En fin, espero que todos lleguen sanos y salvos donde sea. No olvidemos que somos todos personas.
#6 "para que en el futuro los rescates sean más fáciles."
El "rescate" terminó hace mucho, cuando los subieron al barco, ahora los están entrando en Europa.
#10 Los están poniendo a salvo, joder... Luego se estudiarán sus casos y ya se verá si se les permite quedarse o se les expulsa, según la ley, y como al resto de solicitantes de asilo. Pero lo primero es ponerlos a salvo. Que ya sabemos que algunos los tiraríais al mar para que no os fastidien la tarde del domingo; pero por fortuna esto es un país y un continente civilizados en el que todavía se respetan mínimamente los DDHH.
#23 pueden ponerlos a salvo en Tunez, hasta donde yo se Tunez se adscribe al tratado internacional de rescate maritimo, lo que pasa es que el objetivo de estos barcos no es poner a la gente a salvo sino llevarlos a europa, de ahi que Tunez haya manifestado ya varias veces que ellos estarian dispuestos a desembarcar naufragos (para luego deportarlos claro, no se van a comer el marron de recibir y mantener ciudadanos de otros paises que pretenden entrar ilegalmente al suyo) pero que los capitanes de estos barcos no llegan ni a solicitarlo.
si el objetivo es salvar naufragos que vayan a tunez y ya los hubieran salvado, si el objetivo es traer gente que naufraga a 5 millas o menos de las costa libias(lo que llega un cayuco sin motor a la deriva en el mar mediterraneo) a europa haciendole el trabajo sucio a las mafias lo estan haciendo de maravilla
#37 Túnez no se considera puerto seguro porque no tiene ley de asilo. Ya te lo dije el otro día. Vuelves a lo mismo.
https://elpais.com/internacional/2018/07/24/actualidad/1532429617_431687.html
#45 curioso que si lo sea para 8 millones de turistas.
#50 A los turistas no les afecta para nada que no exista ley de asilo.
#37 "Tunez haya manifestado ya varias veces que ellos estarian dispuestos a desembarcar naufragos"
Eso es un BULO. Túnez no ha dicho nada parecido. A ver si contrastas mejor tu información, eh...
#46 han ratificado el tratado de rescate maritimo internacional y eso significa que estan dispuestos (han firmado un documento legal internacional que asi lo afirma) a permitir que barcos con naufragos desemabrquen en su territorio, si tunez es lo suficientemente bueno como para que atraquen cruceros turisticos en sus puertos es lo suficientemente bueno como para desembarcar naufragos
#56 Y dale con el bucle...
¿Tan difícil es entender la diferencia entre un turista y un emigrante? ¿Necesitas que te haga un croquis?
#57 ¿es tan dificil dejar de ser un chauvinista europeo y pensar que puede haber paises que firman tratados internacionales de rescate maritimo tan validos para desembarcar inmigranes como cualquier pais europeo? el problema es que tunez los deporta automaticamente, no les colais lo de que "algunos piden asilo" porque el asilo se solicita en origen, y en tunez lo saben.
el unico motivo por el que os oponeis a que los desembarquen en tunez es porque en el fondo lo que quereis es que se los traigan a europa no simplemente que los rescate como decis machaconamente.
#23 Ponerlos a salvo es llevarlos a tierra firme, no pagarles un billete turístico.
#41 ¿En "tierra firme", sin más? ¿En un islote desierto en medio del mar, por ejemplo? Eso ya sería "ponerlos a salvo", ¿no? Pues no. Ponerlos a salvo es llevarlos a tierra firme en un puerto seguro, no en cualquier parte. Te recuerdo que son seres humanos.
... Qué asco de argumentario xenófobo, joder...
"billete turístico", dice...
#53 Eso de puerto seguro os lo sacáis de la manga. Hay que avisar a salvamento marítimo competente, y donde los recogieron no era ni el italiano ni el español.
#54 Sí, claro... Van a avisar a las autoridades de Libia, el mismo país que masacra a esos inmigrantes a bombazos... Lo que hay que leer...
http://www.rtve.es/noticias/20190703/menos-40-migrantes-han-muerto-ataque-atribuido-mariscal-hafter-libia/1966060.shtml
#10 de ahí que haya que negociar con Túnez.
#6 negociar = soltar dinerito = convertirlo en negocio como en Marruecos
¿No?
#11 ya es un negocio, por si no lo sabes.
El puerto más cercano será Ibiza. Ya los veo acercándose al chiringuito a pedir una cervecita después de tantos días en el mar y les digan el precio.
#16 pueden pagarlas trabajando media jornada 12 horas
#16 Y si la Corona de Aragon no hubiese dejado perder Napoles...
#16 barra libre en Pachá a costa del erario público
#16 Pues si lo es, que desembarquen en Ibiza. Y el padefo de Salvini mas le valdría recapacitar para no pasar a la historia como el pequeño Mussolini que es.
Eso es que va a haber elecciones y quiere quedar bien.
#35 Pues no se con quién, ¿con los Podemitas meneantes? Pésimo negocio va a hacer.
Que no, que tiene que ser Lampedusa.
El arte de hacer que todo cambié para quedarse como estaba.
Pues no dijo Torra que refugees welcome hace unos dias.... hale, pues que se los desembarquen alli.
Es un buen gesto del Ejecutivo.
Los tikismikis con pedigrí, hacedores de paticas magnos y monagullios del kukusclan aspirantes a sacristanes, pueden desparramar su bilis y espumarajos a partir de esta linea.
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#5 Venga!! Animaros chavales, que todavía me queda alguna denuncia en la recámara!!
#5 Acoger a los que salen por la tele es un gesto que les honra.