El Frente Polisario ha asegurado este viernes que ha disparado contra cuatro bases y dos puntos de vigilancia marroquíes situados en el muro de separación construido en el desierto después del ataque de las fuerzas de Marruecos en el paso fronterizo de El Guerguerat, algo que entienden como una violación del acuerdo de alto el fuego firmado por ambas partes y, por tanto, un acto "cobarde" ante el que "declara la guerra".
#12:
#2 En realidad Marruecos es un excelente vecino y uno de los países que más le compra a España. La retórica del Marruecos enemigo de España es sólo un juego de la ultraderecha muy parecido al que viene el lobo. Marruecos no tiene capacidad ni interés en enfrentarse a España y su verdadero enemigo es Argelia.
Lo mejor que puede hacer España es hacer "potencia regional" e intermediar entre ambos por aquello del rio revuelto, ganancia de pescadores. Pero posicionarse claramente a favor de uno de los dos bandos es un disparate y una torpeza mayúscula.
#20:
#5 Miserable es pedir que España entre en una guerra.
Si tantas ganas tiene de ir a la guerra con Marruecos alístate en el Frente Polisario y déjanos al resto en paz.
#22:
#18 Es fácil pedir una guerra con Marruecos desde un café teatro de Lavapiés con tu palestino al cuello y luego a buscar a Mohamed para que nos venda un huevo pa colocarnos.
Y el lunes a mi puesto de profe en la complu y el martes no doy clase porque hay concentración en Sol en solidaridad con el gobierno venezolano, y el miércoles cineforum sobre como Rusia salvó a Ucrania.
Tiene dinero para tanques, helicópteros de ataque de última generación (que España no tiene) y cazas. Necesita que les demos dineros para comprar patrulleras y que les compremos 4x4 para contener su frontera norte.
Tensa la cuerda con las fronteras, las mueve en canarias, ataca perejil, bloquea Ceuta y Melilla. (Mientras les seguimos dando dinero para defensa y también para desarrollo y cooperación)
Cada vez que hay una negociación importante “de repente y sin que nadie lo pueda saber” se da un asalto masivo a la valla, porque 1.500 subsaharianos acampados “son invisibles” según interese.
Si eso es un “excelente vecino” como serán los demás.
#34:
El 21 de agosto de 1975, el Departamento de Estados Unidos dio luz verde a un proyecto estratégico secreto de la CIA, financiado por Arabia Saudí, para arrebatar la provincia del Sahara Español a España, siendo el Sahara un territorio vital desde el punto geoestratégico, rico en fosfatos, hierro, petróleo y gas, que Estados Unidos no quería dejar en manos de España.
El 6 de octubre, los servicios de Inteligencia del Ejército español informaron a Franco de los planes de Estados Unidos sobre el Sáhara Occidental y le pidieron que actuara en consecuencia. El 21 de octubre, Juan Carlos I, príncipe de España y heredero del dictador, se negó a aceptar la jefatura en España con carácter interino, pues buscaba poder total para poder actuar en el Sáhara Occidental, que consiguió poco tiempo después. Con riesgo de una guerra entre España y Marruecos, Juan Carlos I pidió ayuda de Henry Kissinger, el secretario de estado estadounidense, y este aceptó la mediación solicitada por el rey, intercediendo ante Hasán II, con lo que en las siguientes horas se firmó un pacto secreto por el que Juan Carlos se comprometía a entregar el Sahara español a Marruecos a cambio del total apoyo político estadounidense en su gobierno como rey de España.
#19:
#5 no se si el #3 es miserable o no, pero pedir una guerra con nuestro vecino fronterizo por un terreno que, bajo petición del pueblo saharaui, nos fuimos hace más de 40 años, no lo veo muy bien la verdad.
Eso si, podía hacer España como la marcha verde, el que quiera alistarse e ir a la guerra, que tire, a mi que no me esperen
#5:
#3 que te den miserable...
En todas las noticias comentando la misma mierda, eran tan españoles como tú.
Seguramente incluso más!!!
#47:
#46 el tiempo que pierdes aquí llamándome basura, es tiempo perdido que no pasas en el frente saharaui liberando al pueblo.
#5 Miserable es pedir que España entre en una guerra.
Si tantas ganas tiene de ir a la guerra con Marruecos alístate en el Frente Polisario y déjanos al resto en paz.
#36 yo no me voy a alistar en nada, no tengo nada contra Marruecos y el Sahara y tú me sudáis los cojones.
Si tan luchadores sois, coged un ak47 y al desierto a pegar panzazos por Alah y el socialismo.
El 21 de agosto de 1975, el Departamento de Estados Unidos dio luz verde a un proyecto estratégico secreto de la CIA, financiado por Arabia Saudí, para arrebatar la provincia del Sahara Español a España, siendo el Sahara un territorio vital desde el punto geoestratégico, rico en fosfatos, hierro, petróleo y gas, que Estados Unidos no quería dejar en manos de España.
El 6 de octubre, los servicios de Inteligencia del Ejército español informaron a Franco de los planes de Estados Unidos sobre el Sáhara Occidental y le pidieron que actuara en consecuencia. El 21 de octubre, Juan Carlos I, príncipe de España y heredero del dictador, se negó a aceptar la jefatura en España con carácter interino, pues buscaba poder total para poder actuar en el Sáhara Occidental, que consiguió poco tiempo después. Con riesgo de una guerra entre España y Marruecos, Juan Carlos I pidió ayuda de Henry Kissinger, el secretario de estado estadounidense, y este aceptó la mediación solicitada por el rey, intercediendo ante Hasán II, con lo que en las siguientes horas se firmó un pacto secreto por el que Juan Carlos se comprometía a entregar el Sahara español a Marruecos a cambio del total apoyo político estadounidense en su gobierno como rey de España.
#5 no se si el #3 es miserable o no, pero pedir una guerra con nuestro vecino fronterizo por un terreno que, bajo petición del pueblo saharaui, nos fuimos hace más de 40 años, no lo veo muy bien la verdad.
Eso si, podía hacer España como la marcha verde, el que quiera alistarse e ir a la guerra, que tire, a mi que no me esperen
#19 En ningún momento pidieron que los entregaran a Marruecos, porque fué lo que pasó, No se fue España y más tarde los invadió Marruecos, es que España tenía un territorio colonizado y se lo entregó a Marruecos.
#28 no hacia falta matar a nadie. Con avisar de que las minas siguen conectadas y unos disparos al aire era suficuente. Y llegado el caso volarle la cabeza con francotirador a alguno de los soldados que iba entre los civiles
#59 ni estamos en 1975. Desde hace tiempo se sabe que la marcha verde fue teatro para justifucar la entrega del Sahara a cambio del reconocimiento de juan carlos I por EEUU
#73 siempre se contesta lo mismo, que si en vez de avisar de que has desconectado las minas pegas unos tiros al aire o matas a alguno de los que llevan armas, el resto no hubiera seguido caminando al suicidio
#74 yo esta gente q es de izquierdas y está en contra de la guerra, por un territorio q está lejos y q nos echaron a tiros hace más de 40 años, quieren q entremos en guerra con nuestro vecino Marruecos
Tampoco entiendo el ideal de la izquierda con el polisario, gente religiosa, con una jerarquía casi de reyes donde no hay democracia, yo no sé q pintamos en todo esto la verdad
Y, ahora votadme negativo, pero creo q es la única cosa q ha hecho bien el emérito, dejar ese territorio como quisieron ellos y olvidarnos
#75 por defender la frontera no se hubiera entrado en guerra, lo que realmente pasó fue que se llegó a un acuerdo en la sombra de entregar ese territorio y la marcha verde fue solo un teatro para justificar la salida. Y conozco poca gente que sea realmente partidaria del pacifismo en todo lugar y circunstancia. Es perfectamente posible estar en contra de nuestra participación en una guerra ilegal en Iraq con excusas peregrinas, a defender la frontera del sahara para dar tiempo a un proceso de descolonización en el que dejamos que los habitantes de la zona decidan si quieren formar parte de Marruecos, de España o ser un nuevo estado.
#2 y los ayudarán, pero sin que se note del estilo de:
Huy se me cayó un cargamento de armas del camión, bueno no paro que lo recojan esos señores que están en la cuneta....
#4 dudo mucho que eso vaya a ocurrir. No estamos regalando millones cada año a Marruecos para desestabilizarles así luego. Bien fácil tendrán para decir; oye España, me están atacando por el sur, luego todas mis fuerzas fronterizas del norte se van al Sáhara Occidental, buena suerte con la inmigración y el hachis.
#30 lo suficientemente bueno como para que les sigamos pagando y lo suficientemente malo para que no se corte el flujo de personas o drogas y sigamos pagando.
#25 El hachís se hace legal.
La inmigración es competencia de Europa o nos rajamos del €.
España está acobardada con Marruecos.
No es por lo del desastre de Annual.
No es por la masacre de Badajoz.
No es por lo del atentado del 11 de marzo de 2004.
Es una cuestión de supervivencia ante un Marruecos que quiere al igual que Turquía recuperar su pasado imperial.
El almirante Carrero Blanco, tenía una solución nuclear para Marruecos, pero la CIA tenía otras ideas y le envió a los de la NASA.
Ya se puede rearmar España y buscar un buen padrino o nos van a joder más pronto que tarde.
#25 si lo hacen lo harán de tapadillo. No diciendo públicamente nada a favor del conficto o incluso poniéndose de parte de Marruecos. Una mano hace una cosa y otra cosa es lo que se hace con la otra mano...
#2 Tan mal que nos controla la inmigración y se queda todo lo que le mandamos de vuelta, tan mal que es uno de los principales socios económicos de España.
#6 Esta gente que escribe aquí prefiere una guerra con Marruecos, que después de los países de la unión, creo que es país que más necesitamos llevarnos bien
#18 Es fácil pedir una guerra con Marruecos desde un café teatro de Lavapiés con tu palestino al cuello y luego a buscar a Mohamed para que nos venda un huevo pa colocarnos.
Y el lunes a mi puesto de profe en la complu y el martes no doy clase porque hay concentración en Sol en solidaridad con el gobierno venezolano, y el miércoles cineforum sobre como Rusia salvó a Ucrania.
#2 Jajaja con tito EEUU y papa Francia poco vamos a subyugar,eso desea Marruecos que los Españoles metamos las narices,así solo no nos quitan aguas territoriales,nos quitan el archipiélago Canario ,Ceuta y Melilla de un plumazo,por que crees que le salieron tantos huevos de poco para aquí.
#2 En realidad Marruecos es un excelente vecino y uno de los países que más le compra a España. La retórica del Marruecos enemigo de España es sólo un juego de la ultraderecha muy parecido al que viene el lobo. Marruecos no tiene capacidad ni interés en enfrentarse a España y su verdadero enemigo es Argelia.
Lo mejor que puede hacer España es hacer "potencia regional" e intermediar entre ambos por aquello del rio revuelto, ganancia de pescadores. Pero posicionarse claramente a favor de uno de los dos bandos es un disparate y una torpeza mayúscula.
Tiene dinero para tanques, helicópteros de ataque de última generación (que España no tiene) y cazas. Necesita que les demos dineros para comprar patrulleras y que les compremos 4x4 para contener su frontera norte.
Tensa la cuerda con las fronteras, las mueve en canarias, ataca perejil, bloquea Ceuta y Melilla. (Mientras les seguimos dando dinero para defensa y también para desarrollo y cooperación)
Cada vez que hay una negociación importante “de repente y sin que nadie lo pueda saber” se da un asalto masivo a la valla, porque 1.500 subsaharianos acampados “son invisibles” según interese.
Si eso es un “excelente vecino” como serán los demás.
#31 España es muy superior a Marruecos militarmente y así seguirá siendo por bastante tiempo. Ya sólo con las fuerzas navales y aereas que tiene España es suficiente para controlar la zona. Por no hablar de que España no tiene ningún interés en conflictos militares del mismo modo que tampoco los tiene Marruecos.
Esos juegos con las fronteras, con Ceuta y Melilla o con la inmigración son forma de meter presión para obtener acuerdos comerciales. Al final todos los países juegan con las bazas que tienen.
Y lo de las aguas Canarias, viendo lo que reclama España y lo que reclama Marruecos, yo la verdad es que le doy la razón a Marruecos porque esas aguas están a tomar por saco de El Hierro. Y que conste que soy canario.
#54 No me gustaría ver a los F/A 18C de segunda mano que hay en Canarias y cuya jubilación ya va más que retrasada, tener que enfrentarse a los F16 de última generación que tiene Marruecos.
#12 de la ultraderecha y de cierta izquierda posmoderna. Por lo demás muy de acuerdo con tu comentario y lo he dicho muchas veces. Marruecos no es ningún enemigo de España.
#2 Pero si el rey de Marruecos y nuestro rey son casi hermanos...
Si nuestro anterior rey dejó con el culo al aire a los saharauies en su momento, a pesar de ser una provincia de España, imaginaros lo que hará su hijo...
#81 Consigue un docuemento de la UE o de la ONU que diga eso.
España lo era en 1975 ahora no hes nada. Y no vas a encontrar a ninguna administración en la UE o de la ONU que diga eso en el 2020.
#83 Lo dice la propia Audiencia Nacional.
"En conclusión:
a) España con su ingreso en NN.UU., asumió el hecho colonial del Sahara español, convirtiéndose en la Potencia administradora, Resolución 2072, de 17 de diciembre de 1965, aprobada por la Asamblea General de NacionesUnidas.
b) España en el Preámbulo de la Ley 40/1975, de 19 de noviembre, sobre descolonización del Sahara (BOEnúmero 278, día 20 noviembre 1975, página 24234) reconoce el haber ejercido como Potencia administradora:"El Estado Español ha venido ejerciendo, como Potencia administradora, plenitud de competencias y facultades sobre el territorio no autónomo del Sahara, que durante algunos años ha estado sometido en ciertos aspectos desu administración a un régimen peculiar con analogías al provincial y que nunca ha formado parte del territorionacional".
c) La jurisprudencia anteriormente citada, a efectos de conceder la nacionalidad a los nacidos en el Sahara,reconoce que el Sahara fue territorio español, tanto en la época de la "provincialización", como en la época colonial.
d) En definitiva España de iure, aunque no de facto, sigue siendo la Potencia Administradora, y como tal, hastaque finalice el periodo de la descolonización, tiene las obligaciones recogidas en los artículos 73 y 74 de la Cartade Naciones Unidas.
e) Debe señalarse por último que si por la legalidad internacional un territorio no puede ser considerado marroquí,tampoco puede aceptarse su jurisdicción como fuero preferente del lugar de comisión del delito. Por todo loexpuesto; se puede concluir:
El Ministerio Fiscal considera que no procede el sobreseimiento del procedimiento conforme a la DisposiciónTransitoria Única transcrita, ello por cuanto no es de aplicación el reformadoartículo 23 en sus apartados 2, 4 y5, sobre la Justicia Universal. En este caso, la competencia de la Jurisdicción española debe ser declarada porel principio de Territorialidad, recogido en losartículos 8 del Código Civilyartículo 23.1 de la Ley Orgánica delPoder Judicial, que disponen que las leyes penales, las de policía y la de seguridad pública obligan a todos losque se hallen en territorio español, o cometidos a bordo de buques o aeronaves españoles, sin perjuicio de loprevisto en los tratados internacionales en los que España sea parte."
#84 He dicho ONU o UE. Aqu podemos decir misa. Lo que importa es lo que dice el resto del mundo.
También Marruecos dice que las aguas territoriales de Canaria son suyas.
"PRIMERO.- Este Pleno muestra conformidad con el criterio del Ministerio Fiscal respecto de España de iure,aunque no de facto, sigue siendo la Potencia Administradora del territorio, y como tal, hasta que finalice elperiodo de la descolonización, tiene las obligaciones recogidas en los artículos 73 y 74 de la Carta de Naciones Unidas , entre ellas dar protección, incluso jurisdiccional, a sus ciudadanos contra todo abuso, para lo cual debe extender su jurisdicción territorial para hechos como los que se refieren en la querella a que se contraeel presente procedimiento.
El estatus jurídico del Sahara occidental en los términos que se indican por el Ministerio Fiscal se corresponde con el que se hace constar en el escrito de fecha 29 de enero de 2002 dirigido al presidente del Consejode Seguridad de las Naciones Unidas por el Secretario General adjunto para los asuntos jurídicos, que expresamente se recoge en los antecedentes de la reciente sentencia del Tribunal Europeo de Derechos Humanos en el asunto A.C y otros c. España, Demanda nº 6528/11, de 22 de abril de 2014 ."
#88 En otro meneo sobre la crisis del sahara han pusto esto:
No es cierto. La última resolución de la ONU sobre el Sáhara, de este año, ni hace mención a España. Dicta que la mesa negociadora tiene que estar formada por Mauritania, Argelia, Marruecos y el Frente Polisario.
#2 Y ellos nos asesinaban, vaya con los saharauis eligieron su destino no quisieron quedarse con España se pusieron de parte marroqui, la famosa marcha verde, ni uno ni otro son buenos.
#38
Si nos ponemos exquisitos y empezamos a remover la historia y en muchos paises de la EU, latam, filipinas, etc... no nos dejarian ni pisar por asesinos.
#57 Finos ni exquisitos, esto es del siglo 20, cuando el final del dictador y principio del campechano no me vengas con chorradas de hace siglos y ademas ya algunos países suramericanos ya están protestando y a su bola, otros no lo hacen por debernos un pastón
#2 Ayudar pero de tapadillo, que Marruecos es el tapón de la inmigración y una ayuda descarada haría que pasasen de controlar las hordas de ilegales que se echan contra las vallas de Ceuta y Melilla.
Que eso no sería un problema si tuviéramos unos políticos con dos cojones que a todo ilegal que pescasen lo mandasen a algún puto CIE en alguna isla abandonada de la que no pudieran salir.
#61 Espero que seas congruente con esa mentalidad buenista y estúpida y estés metiendo en tu casa a cualquier sintecho que te encuentres o que como mínimo dejes tu puerta abierta para que puedan disponer de tu casa cuantos quieran.
#78 La diferencia es que yo no soy un demabobo generoso con los impuestos de todo y que propone medidas que solo funcionan en los mundos de yupi.
Tú puedes ser un ejemplo de tu mentalidad y mantener tu casa abierta, nadie te lo impide. Yo no tengo competencias para llevarme inmigrantes a ninguna isla . Dicho lo obvio me reitero, espero que seas consecuente con tu mentalidad y metas en tu casa a todos los sintecho que veas por la calle.
El 21 de agosto de 1975, el Departamento de Estados Unidos dio luz verde a un proyecto estratégico secreto de la CIA, financiado por Arabia Saudí, para arrebatar la provincia del Sahara Español a España, siendo el Sahara un territorio vital desde el punto geoestratégico, rico en fosfatos, hierro, petróleo y gas, que Estados Unidos no quería dejar en manos de España.
El 6 de octubre, los servicios de Inteligencia del Ejército español informaron a Franco de los planes de Estados Unidos sobre el Sáhara Occidental y le pidieron que actuara en consecuencia. El 21 de octubre, Juan Carlos I, príncipe de España y heredero del dictador, se negó a aceptar la jefatura en España con carácter interino, pues buscaba poder total para poder actuar en el Sáhara Occidental, que consiguió poco tiempo después. Con riesgo de una guerra entre España y Marruecos, Juan Carlos I pidió ayuda de Henry Kissinger, el secretario de estado estadounidense, y este aceptó la mediación solicitada por el rey, intercediendo ante Hasán II, con lo que en las siguientes horas se firmó un pacto secreto por el que Juan Carlos se comprometía a entregar el Sahara español a Marruecos a cambio del total apoyo político estadounidense en su gobierno como rey de España.
#65 ¿Hay otra fuente? Ese párrafo de la wiki apunta a ECSSaharahui (claramente pro-saharahui), que a su vez cita un informe desclasificado de la CIA, del cual no se desprende nada de lo que dice el artículo y, por tanto el párrafo de la wiki.
con la que hay liada aquí, solo faltan este tipo de cosas. si se lia, gente desplazada, problemas de aduanas, encarecimiento de algunos productos, problemas diplomáticos...
#_22 Petrodelicada, también es muy fácil comentar sobre guerras desde el despacho de tu casa, sita en el área sanitaria del Hospital de Puerta de Hierro (Majadahonda)
Comentarios
#5 Miserable es pedir que España entre en una guerra.
Si tantas ganas tiene de ir a la guerra con Marruecos alístate en el Frente Polisario y déjanos al resto en paz.
#20 a por ellos oe, a por ellos oe...
Puedes alistarse tu y quizás Darwin haga su trabajo
#36 yo no me voy a alistar en nada, no tengo nada contra Marruecos y el Sahara y tú me sudáis los cojones.
Si tan luchadores sois, coged un ak47 y al desierto a pegar panzazos por Alah y el socialismo.
PD en la guerra no hay netflix ni buenafuente
#43 ni Bob esponja,
Siempre no quedará Abascal
Basura
#46 el tiempo que pierdes aquí llamándome basura, es tiempo perdido que no pasas en el frente saharaui liberando al pueblo.
#47 por ejspaña
Sol y Sombra, Faria y rascarse los huevos después de escupir... Si me apuras seguramente seas de la ejspaña dentro de ejspaña
#48 Estás ya en el Sahara alistado?
El 21 de agosto de 1975, el Departamento de Estados Unidos dio luz verde a un proyecto estratégico secreto de la CIA, financiado por Arabia Saudí, para arrebatar la provincia del Sahara Español a España, siendo el Sahara un territorio vital desde el punto geoestratégico, rico en fosfatos, hierro, petróleo y gas, que Estados Unidos no quería dejar en manos de España.
El 6 de octubre, los servicios de Inteligencia del Ejército español informaron a Franco de los planes de Estados Unidos sobre el Sáhara Occidental y le pidieron que actuara en consecuencia. El 21 de octubre, Juan Carlos I, príncipe de España y heredero del dictador, se negó a aceptar la jefatura en España con carácter interino, pues buscaba poder total para poder actuar en el Sáhara Occidental, que consiguió poco tiempo después. Con riesgo de una guerra entre España y Marruecos, Juan Carlos I pidió ayuda de Henry Kissinger, el secretario de estado estadounidense, y este aceptó la mediación solicitada por el rey, intercediendo ante Hasán II, con lo que en las siguientes horas se firmó un pacto secreto por el que Juan Carlos se comprometía a entregar el Sahara español a Marruecos a cambio del total apoyo político estadounidense en su gobierno como rey de España.
https://es.wikipedia.org/wiki/Sahara_Occidental
#34 Marruecos es el aliado más antiguo de EEUU.
España tiene que aprovechar y ayudar en lo posible a los saharauis, Marruecos es un mal vecino y tenerlo subyugado es lo mejor.
#2
Y una mierda
https://www.elconfidencial.com/espana/2016-01-02/victimas-espanolas-del-frente-polisario-se-querellaran-por-crimenes-de-lesa-humanidad_1129351/
Que se maten los dos.
#3 que te den miserable...
En todas las noticias comentando la misma mierda, eran tan españoles como tú.
Seguramente incluso más!!!
#5 Españoles asesinos, y que no querían serlo...
Por mi, que nó lo sean, pero que no vengan a quejarse del vecino abusón
#5 no se si el #3 es miserable o no, pero pedir una guerra con nuestro vecino fronterizo por un terreno que, bajo petición del pueblo saharaui, nos fuimos hace más de 40 años, no lo veo muy bien la verdad.
Eso si, podía hacer España como la marcha verde, el que quiera alistarse e ir a la guerra, que tire, a mi que no me esperen
#19 En ningún momento pidieron que los entregaran a Marruecos, porque fué lo que pasó, No se fue España y más tarde los invadió Marruecos, es que España tenía un territorio colonizado y se lo entregó a Marruecos.
#23 ¿Y qué tendría que haber hecho España?
¿Matar civiles marroquiés en la Marcha Verde?
#28 no hacia falta matar a nadie. Con avisar de que las minas siguen conectadas y unos disparos al aire era suficuente. Y llegado el caso volarle la cabeza con francotirador a alguno de los soldados que iba entre los civiles
#58 esto no es un videojuego.
#59 ni estamos en 1975. Desde hace tiempo se sabe que la marcha verde fue teatro para justifucar la entrega del Sahara a cambio del reconocimiento de juan carlos I por EEUU
#60 "se sabe"
#63 ya han salido documentos desclasificados de EEUU hablando de eso, si te interesa buscalo porque incluso ha salido por aquí.
#60 con cada Borbón se pierde un territorio...no digo más
#64 Para que no tengas que decir más ya ha grabado Albert Pla estos videos
#28 a eso nadie nunca contesta
La marcha verde organizada por marruecos no tenia al frente polisario participando?
No hizo españa lo q querian los saharauis?
Q luego les saliera rana no significa q españa no cumpliera con el pueblo saharaui y sus deseos
Q alternativa había? Una guerra con Marruecos, un exterminio de civiles y una represalia de Estados Unidos ?
#73 siempre se contesta lo mismo, que si en vez de avisar de que has desconectado las minas pegas unos tiros al aire o matas a alguno de los que llevan armas, el resto no hubiera seguido caminando al suicidio
#74 yo esta gente q es de izquierdas y está en contra de la guerra, por un territorio q está lejos y q nos echaron a tiros hace más de 40 años, quieren q entremos en guerra con nuestro vecino Marruecos
Tampoco entiendo el ideal de la izquierda con el polisario, gente religiosa, con una jerarquía casi de reyes donde no hay democracia, yo no sé q pintamos en todo esto la verdad
Y, ahora votadme negativo, pero creo q es la única cosa q ha hecho bien el emérito, dejar ese territorio como quisieron ellos y olvidarnos
#75 por defender la frontera no se hubiera entrado en guerra, lo que realmente pasó fue que se llegó a un acuerdo en la sombra de entregar ese territorio y la marcha verde fue solo un teatro para justificar la salida. Y conozco poca gente que sea realmente partidaria del pacifismo en todo lugar y circunstancia. Es perfectamente posible estar en contra de nuestra participación en una guerra ilegal en Iraq con excusas peregrinas, a defender la frontera del sahara para dar tiempo a un proceso de descolonización en el que dejamos que los habitantes de la zona decidan si quieren formar parte de Marruecos, de España o ser un nuevo estado.
#28 Si
#5 Hasta la victoria siempre venceremos.
#24 ojo a nuestro ejército que recuperamos perejil
#45 Esa es la actitud guerrera
#5 Y nos traicionaron
#3 Que esperas? Subyugar a un pueblo y que te tiren claveles?
#2 y los ayudarán, pero sin que se note del estilo de:
Huy se me cayó un cargamento de armas del camión, bueno no paro que lo recojan esos señores que están en la cuneta....
#4 Ojalá, ya que nos gastamos dinero en armas al menos que las use alguien que las necesita para defenderse.
#4 dudo mucho que eso vaya a ocurrir. No estamos regalando millones cada año a Marruecos para desestabilizarles así luego. Bien fácil tendrán para decir; oye España, me están atacando por el sur, luego todas mis fuerzas fronterizas del norte se van al Sáhara Occidental, buena suerte con la inmigración y el hachis.
#25 buena suerte con la inmigración y el hachis.
Está haciendo un trabajo tan bueno ahora...
#30 lo suficientemente bueno como para que les sigamos pagando y lo suficientemente malo para que no se corte el flujo de personas o drogas y sigamos pagando.
#25 El hachís se hace legal.
La inmigración es competencia de Europa o nos rajamos del €.
España está acobardada con Marruecos.
No es por lo del desastre de Annual.
No es por la masacre de Badajoz.
No es por lo del atentado del 11 de marzo de 2004.
Es una cuestión de supervivencia ante un Marruecos que quiere al igual que Turquía recuperar su pasado imperial.
El almirante Carrero Blanco, tenía una solución nuclear para Marruecos, pero la CIA tenía otras ideas y le envió a los de la NASA.
Ya se puede rearmar España y buscar un buen padrino o nos van a joder más pronto que tarde.
#25 si lo hacen lo harán de tapadillo. No diciendo públicamente nada a favor del conficto o incluso poniéndose de parte de Marruecos. Una mano hace una cosa y otra cosa es lo que se hace con la otra mano...
#2 Tan mal que nos controla la inmigración y se queda todo lo que le mandamos de vuelta, tan mal que es uno de los principales socios económicos de España.
#6 Esta gente que escribe aquí prefiere una guerra con Marruecos, que después de los países de la unión, creo que es país que más necesitamos llevarnos bien
#18 Es fácil pedir una guerra con Marruecos desde un café teatro de Lavapiés con tu palestino al cuello y luego a buscar a Mohamed para que nos venda un huevo pa colocarnos.
Y el lunes a mi puesto de profe en la complu y el martes no doy clase porque hay concentración en Sol en solidaridad con el gobierno venezolano, y el miércoles cineforum sobre como Rusia salvó a Ucrania.
#2 Nunca debes apoyar al débil en una pelea si no tiene posibilidades de ganar. Sólo conseguirás que salga más mal parado.
#2 El gobierno de coalición de izquierdas ayudar a los saharauis? contra Marruecos? ajaja:
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#2 ¿Quieres un 11M2?
#2 Jajaja con tito EEUU y papa Francia poco vamos a subyugar,eso desea Marruecos que los Españoles metamos las narices,así solo no nos quitan aguas territoriales,nos quitan el archipiélago Canario ,Ceuta y Melilla de un plumazo,por que crees que le salieron tantos huevos de poco para aquí.
#2 En realidad Marruecos es un excelente vecino y uno de los países que más le compra a España. La retórica del Marruecos enemigo de España es sólo un juego de la ultraderecha muy parecido al que viene el lobo. Marruecos no tiene capacidad ni interés en enfrentarse a España y su verdadero enemigo es Argelia.
Lo mejor que puede hacer España es hacer "potencia regional" e intermediar entre ambos por aquello del rio revuelto, ganancia de pescadores. Pero posicionarse claramente a favor de uno de los dos bandos es un disparate y una torpeza mayúscula.
#12 excelente vecino o que;
Tiene dinero para tanques, helicópteros de ataque de última generación (que España no tiene) y cazas. Necesita que les demos dineros para comprar patrulleras y que les compremos 4x4 para contener su frontera norte.
Tensa la cuerda con las fronteras, las mueve en canarias, ataca perejil, bloquea Ceuta y Melilla. (Mientras les seguimos dando dinero para defensa y también para desarrollo y cooperación)
Cada vez que hay una negociación importante “de repente y sin que nadie lo pueda saber” se da un asalto masivo a la valla, porque 1.500 subsaharianos acampados “son invisibles” según interese.
Si eso es un “excelente vecino” como serán los demás.
#31 España es muy superior a Marruecos militarmente y así seguirá siendo por bastante tiempo. Ya sólo con las fuerzas navales y aereas que tiene España es suficiente para controlar la zona. Por no hablar de que España no tiene ningún interés en conflictos militares del mismo modo que tampoco los tiene Marruecos.
Esos juegos con las fronteras, con Ceuta y Melilla o con la inmigración son forma de meter presión para obtener acuerdos comerciales. Al final todos los países juegan con las bazas que tienen.
Y lo de las aguas Canarias, viendo lo que reclama España y lo que reclama Marruecos, yo la verdad es que le doy la razón a Marruecos porque esas aguas están a tomar por saco de El Hierro. Y que conste que soy canario.
#54 No me gustaría ver a los F/A 18C de segunda mano que hay en Canarias y cuya jubilación ya va más que retrasada, tener que enfrentarse a los F16 de última generación que tiene Marruecos.
#12 de la ultraderecha y de cierta izquierda posmoderna. Por lo demás muy de acuerdo con tu comentario y lo he dicho muchas veces. Marruecos no es ningún enemigo de España.
#2 Pero si el rey de Marruecos y nuestro rey son casi hermanos...
Si nuestro anterior rey dejó con el culo al aire a los saharauies en su momento, a pesar de ser una provincia de España, imaginaros lo que hará su hijo...
#14 Nada o menos es lo que hará.
#14 El frente polisario eran terroristas contra los españoles, ellos eligieron su destino, nadie los abandono, la marcha verde fue contra España
#2 ¿Que tiene Marruecos de malo? Hacen unos tomates estupendos.
#15 y bellotas
#2 Puedes alistarte voluntario en el Frente Polisario.
#16 Ay, mis dedazos...
#2 Perdona pero el Frente Polisario atentaba contra españoles antes de hacerlo contra los marroquíes, creo que no les debemos nada.
https://www.levante-emv.com/espana/2010/12/05/polisario-atentaba-espanoles-13099819.html
Que fácil es olvidar la historia.
#21 Les debemos una descolonización real como establece la ONU que debe hacer España.
#26 ¿Y cuándo dices que vas tú allí a hacerla?
#29 Que vayan los militares que para eso son profesionales ya.
#26 Si quieres ve tú a hacerlo, suficientes españoles murieron allí en vano en el pasado.
#26 Se lo debe la ONU no España. España no pinta nada ya en el Sahara. Ese barco ya paso.
#62 España es la potencia adminsitradora legalmente, así que se lo debe España.
#81 Consigue un docuemento de la UE o de la ONU que diga eso.
España lo era en 1975 ahora no hes nada. Y no vas a encontrar a ninguna administración en la UE o de la ONU que diga eso en el 2020.
#83 Lo dice la propia Audiencia Nacional.
"En conclusión:
a) España con su ingreso en NN.UU., asumió el hecho colonial del Sahara español, convirtiéndose en la Potencia administradora, Resolución 2072, de 17 de diciembre de 1965, aprobada por la Asamblea General de NacionesUnidas.
b) España en el Preámbulo de la Ley 40/1975, de 19 de noviembre, sobre descolonización del Sahara (BOEnúmero 278, día 20 noviembre 1975, página 24234) reconoce el haber ejercido como Potencia administradora:"El Estado Español ha venido ejerciendo, como Potencia administradora, plenitud de competencias y facultades sobre el territorio no autónomo del Sahara, que durante algunos años ha estado sometido en ciertos aspectos desu administración a un régimen peculiar con analogías al provincial y que nunca ha formado parte del territorionacional".
c) La jurisprudencia anteriormente citada, a efectos de conceder la nacionalidad a los nacidos en el Sahara,reconoce que el Sahara fue territorio español, tanto en la época de la "provincialización", como en la época colonial.
d) En definitiva España de iure, aunque no de facto, sigue siendo la Potencia Administradora, y como tal, hastaque finalice el periodo de la descolonización, tiene las obligaciones recogidas en los artículos 73 y 74 de la Cartade Naciones Unidas.
e) Debe señalarse por último que si por la legalidad internacional un territorio no puede ser considerado marroquí,tampoco puede aceptarse su jurisdicción como fuero preferente del lugar de comisión del delito. Por todo loexpuesto; se puede concluir:
El Ministerio Fiscal considera que no procede el sobreseimiento del procedimiento conforme a la DisposiciónTransitoria Única transcrita, ello por cuanto no es de aplicación el reformadoartículo 23 en sus apartados 2, 4 y5, sobre la Justicia Universal. En este caso, la competencia de la Jurisdicción española debe ser declarada porel principio de Territorialidad, recogido en losartículos 8 del Código Civilyartículo 23.1 de la Ley Orgánica delPoder Judicial, que disponen que las leyes penales, las de policía y la de seguridad pública obligan a todos losque se hallen en territorio español, o cometidos a bordo de buques o aeronaves españoles, sin perjuicio de loprevisto en los tratados internacionales en los que España sea parte."
http://www.poderjudicial.es/search/doAction?action=contentpdf&databasematch=AN&reference=7197131&links=sahara%20occidental&optimize=20141028&publicinterface=true
#84 He dicho ONU o UE. Aqu podemos decir misa. Lo que importa es lo que dice el resto del mundo.
También Marruecos dice que las aguas territoriales de Canaria son suyas.
#85 Léete el enlace que para algo lo he puesto
"PRIMERO.- Este Pleno muestra conformidad con el criterio del Ministerio Fiscal respecto de España de iure,aunque no de facto, sigue siendo la Potencia Administradora del territorio, y como tal, hasta que finalice elperiodo de la descolonización, tiene las obligaciones recogidas en los artículos 73 y 74 de la Carta de Naciones Unidas , entre ellas dar protección, incluso jurisdiccional, a sus ciudadanos contra todo abuso, para lo cual debe extender su jurisdicción territorial para hechos como los que se refieren en la querella a que se contraeel presente procedimiento.
El estatus jurídico del Sahara occidental en los términos que se indican por el Ministerio Fiscal se corresponde con el que se hace constar en el escrito de fecha 29 de enero de 2002 dirigido al presidente del Consejode Seguridad de las Naciones Unidas por el Secretario General adjunto para los asuntos jurídicos, que expresamente se recoge en los antecedentes de la reciente sentencia del Tribunal Europeo de Derechos Humanos en el asunto A.C y otros c. España, Demanda nº 6528/11, de 22 de abril de 2014 ."
#86 Pues tienes razon. Pero no parece muy util el tribunal de derechos humanos 6 años y no se ha cumplido la sentencia.
#87 Esa ya es otra cuestión, por eso dicen de iure pero no de facto, porque al Estado se la suda bastante y no hace nada aunque esté obligado a ello.
#88 En otro meneo sobre la crisis del sahara han pusto esto:
No es cierto. La última resolución de la ONU sobre el Sáhara, de este año, ni hace mención a España. Dicta que la mesa negociadora tiene que estar formada por Mauritania, Argelia, Marruecos y el Frente Polisario.
www.usc.es/export9/sites/webinstitucional/gl/institutos/ceso/descargas
La ONU no considera que España tenga que participar en la resolución del conflicto saharaui.
La época colonial acabó. Es un problema que deben resolver los africanos.
#2 Y ellos nos asesinaban, vaya con los saharauis eligieron su destino no quisieron quedarse con España se pusieron de parte marroqui, la famosa marcha verde, ni uno ni otro son buenos.
#38
Si nos ponemos exquisitos y empezamos a remover la historia y en muchos paises de la EU, latam, filipinas, etc... no nos dejarian ni pisar por asesinos.
#57 Finos ni exquisitos, esto es del siglo 20, cuando el final del dictador y principio del campechano no me vengas con chorradas de hace siglos y ademas ya algunos países suramericanos ya están protestando y a su bola, otros no lo hacen por debernos un pastón
#2 Ayudar pero de tapadillo, que Marruecos es el tapón de la inmigración y una ayuda descarada haría que pasasen de controlar las hordas de ilegales que se echan contra las vallas de Ceuta y Melilla.
Que eso no sería un problema si tuviéramos unos políticos con dos cojones que a todo ilegal que pescasen lo mandasen a algún puto CIE en alguna isla abandonada de la que no pudieran salir.
#50 el que debería estar en alguna isla abandonada es tu culo primermundista, ninguna persona es ilegal.
#61 Espero que seas congruente con esa mentalidad buenista y estúpida y estés metiendo en tu casa a cualquier sintecho que te encuentres o que como mínimo dejes tu puerta abierta para que puedan disponer de tu casa cuantos quieran.
#77 no dices más que chorradas, es como si te digo a ti que lleves tú mismo a los inmigrantes a una isla... no puedes calificarme basurilla
#78 La diferencia es que yo no soy un demabobo generoso con los impuestos de todo y que propone medidas que solo funcionan en los mundos de yupi.
Tú puedes ser un ejemplo de tu mentalidad y mantener tu casa abierta, nadie te lo impide. Yo no tengo competencias para llevarme inmigrantes a ninguna isla . Dicho lo obvio me reitero, espero que seas consecuente con tu mentalidad y metas en tu casa a todos los sintecho que veas por la calle.
#2 Ni de broma. Mediar entre ellos para que los marroquíes no los arrasen. Y ya.
#_63 Ni a la Wikipedia la crees:
El 21 de agosto de 1975, el Departamento de Estados Unidos dio luz verde a un proyecto estratégico secreto de la CIA, financiado por Arabia Saudí, para arrebatar la provincia del Sahara Español a España, siendo el Sahara un territorio vital desde el punto geoestratégico, rico en fosfatos, hierro, petróleo y gas, que Estados Unidos no quería dejar en manos de España.
El 6 de octubre, los servicios de Inteligencia del Ejército español informaron a Franco de los planes de Estados Unidos sobre el Sáhara Occidental y le pidieron que actuara en consecuencia. El 21 de octubre, Juan Carlos I, príncipe de España y heredero del dictador, se negó a aceptar la jefatura en España con carácter interino, pues buscaba poder total para poder actuar en el Sáhara Occidental, que consiguió poco tiempo después. Con riesgo de una guerra entre España y Marruecos, Juan Carlos I pidió ayuda de Henry Kissinger, el secretario de estado estadounidense, y este aceptó la mediación solicitada por el rey, intercediendo ante Hasán II, con lo que en las siguientes horas se firmó un pacto secreto por el que Juan Carlos se comprometía a entregar el Sahara español a Marruecos a cambio del total apoyo político estadounidense en su gobierno como rey de España.
https://es.wikipedia.org/wiki/Sahara_Occidental
#65 ¿Hay otra fuente? Ese párrafo de la wiki apunta a ECSSaharahui (claramente pro-saharahui), que a su vez cita un informe desclasificado de la CIA, del cual no se desprende nada de lo que dice el artículo y, por tanto el párrafo de la wiki.
mmm Marruecos se por el forro las fronteras de Canarias, ahoga Ceuta y Melilla...dejadlo estar...buuu francofachas
Que se lian a hostias con los saharauis aquellos que atentaban contra España y juntandose con Marruecos en la marcha indigna verde...a las armas...
Pues ya sabeis, pillais una patera y a zurrir para el sahara pero sin bandera española si quereis
Los paises mahometanos en todo el mundo todavia no saben donde estan sus fronteras y la del vecino ... que coniazo
Qué profesionales los medios españoles. Incluso agencia EFE. Qué vergüenza por dios
con la que hay liada aquí, solo faltan este tipo de cosas. si se lia, gente desplazada, problemas de aduanas, encarecimiento de algunos productos, problemas diplomáticos...
Edit
No voy a perder ni un minuto contigo, solo espero que te mueras pronto amiguito
#_22 Petrodelicada, también es muy fácil comentar sobre guerras desde el despacho de tu casa, sita en el área sanitaria del Hospital de Puerta de Hierro (Majadahonda)
El "hospital-hipoteca" Puerta de Hierro: cómo "se usa lo público para lucrar a empresas"/c9#c-9