Trece años después de la caída de Lehman Brothers, primera pieza de una crisis mundial que sacudió los cimientos del capitalismo, los mercados globales contienen la respiración ante la posible quiebra de China Evergrande Group, un auténtico coloso inmobiliario con una deuda de más de 240.000 millones de euros (300.000 millones de dólares) e implicaciones sistémicas en China, que podrían acabar por herir de muerte la economía del país. Bajo la sombra del ‘too big to fail’, su rescate a manos del gobierno de Pekín es una necesidad.
Comentarios
La entradilla dice 240 mills de euros pero son doscientos cuarenta mil millones de euros.
Parece ser que el gobierno Chino va a tomar cartas en el asunto y evitará un efecto domino en el inmobiliario chino, que repercutiría posiblemente a firmas radicadas en occidente
#3 Cierto. Además 240 millones de euros es calderilla hasta para un pais como España, no te digo ya para China.
Ahora bien, 240.000 millones de Euros le hacen daño hasta a China.
#6 Correcto, hemos enmendado el error!! Efectivamente son 240.000 millones de euros (300.000 millones de dólares). Nos hemos comido ceros, agradecemos que nos lo hayáis hecho notar!
#6 El problema no son los 240 mil millones, sino el posible contagio que se iria a los trillones de euros debido a la caida del precio de la vivienda. Como paso en la crisis de 2007 - 2012
#15 En eso tienes razón. Sin ir mas lejos:
La promotora china Sinic cayó ayer el 87% y hoy sus bonos se desploman
La promotora china Sinic cayó ayer el 87% y hoy su...
bolsanow.com#4 #3 #5 Yo creo que este está bastante mejor explicado y con datos certeros... https://www.eleconomista.es/economia/noticias/11398083/09/21/Se-acerca-China-a-su-momento-Lehman-La-crisis-de-Evergrande-es-una-amenaza-cada-vez-mayor.html
#3 menos de 200 euros por cabeza de chino, no es un problema tan gordo para esa economía.
#3 Correcto, hemos enmendado el error!! Efectivamente son 240.000 millones de euros (300.000 millones de dólares). Nos hemos comido ceros, agradecemos que nos lo hayáis hecho notar!
Artículo que no dice nada y que erra en todas las cifras que da. Hasta el texto de la entradilla está mal (300 millones de dólares de deuda? querrán decir más de 300,000 millones, en fin...)
Estas cosas no avisan, así que realmente dudo que este sea un cisne negro.
#1 La empresa en si lleva desde el Jueves/Viernes pasado avisando, la cotización en bolsa llevaba callendo desde Marzo, y si veias el aumento de gente viviendo en ciudades en China ya te veias venir que a poca mas gente le podias vender una casa. Sobre todo en mitad del covid... que si, poco margen de maniobra. Pero no me vengais con que nadie escuchaba a Cassandra, porque la broma no es de hoy.
#2 ¿Me dejais que me shulee? ¿Puedo?
Vereis. De esto ya hable en otra noticia... asia-entra-panico-ante-crisis-energetica-europa-empieza-acumular/c072#c-72
Asia entra en pánico ante la crisis energética de ...
eleconomista.es"De todas formas... lo de que acumulen gas, creo que tiene mas que ver con los 7'38 millones de barriles de crudo de las reservas estatales que van a sacar a subasta el 24 de Septiembre. Para cubrir el rescate que le tienen que hacer a Evergrande (la mayor constructora de pisos del pais, que se ha estrellado con todo el equipo el Jueves pasado)."
Cada vez mas convencido. Ahora, mientras que en occidente se centran en que no se vaya el sistema a la mierda (rescates a bancos y aseguradoras), en oriente el plan es "vamos a calmar a la gente para que no haya una puta revuelta en las calles". Seguramente China finja ayudar directamente a los que compraron casas y no recibieron el inmueble, comprando todo lo que tenga disponible Evergrande. A precio de puta, eso si... porque son chinos pero no gilipollas.
El CCP tiene una larga tradición de aprovecharse de estas movidas para instaurar cambios brutales en la sociedad para amoldarla a su gusto y mantenerlo todo atado y bien atado. De esto va a salir una empresa de alquiler de vivienda nacional o algo asi, seguro. O eso deben de pensarse en la bolsa de Honk Kong, porque ahora mismo se están dando la hostia con tirabuzon varias constructoras mas. Sunac China Holdings (1918.hk) perdiendo 10.48%, Guangzhou R&F Properties (2777.hk) perdiendo un 7.34%... es una masacre, y todavia no ha empezado a liquidar propiedades Evergrande.
Por cierto, bonus track: ¿sabeis donde han invertido fuerte casi centenar y medio de bancos de todo el mundo? Exacto, en Evergrande. Ojito con las caidas que va a ver, que mas de un listo que se apalancó demasiado puede acabar en margin call, y de ahí a fusiones o bancarrota.
No voy a ser el loco que os hable de que Gamestop se va a ir a la luna... pero eso tambien está en el menú. Los simios estan registrando a su nombre las acciones, basicamente sacandolas del DTC (lo que impide a los fondos de inversion especulativos usarlas para operar en corto). Vamos, que se junta lo de los chinos con un posible squeeze que pillaria por banda a mas de un centenar de fondos de inversión. Yo no digo ná mas...
Y por supesto, estan haciendo liquido todas las criptomonedas que encuentran. Asi que no os metais aun a Bitcoin, que le falta todavia recorrido por caer. Se viene una de las de imprimir y enmarcar. La de 2008 va a ser jauja.
#18 Lo mismo que en 2008 pero con 10 veces más dinero y más deuda... va, esto se arregla fácil, imprimimos 100 veces más dólares y listo, patada hacia delante y ya dentro de 10 años que otro se coma el marrón.
Así hasta que nadie más quiera comprar su dólares.
#19 Fun fact: ayer leí en twitter que Biden ha amenazado con, atentos fans de los Simpsons, acuñar una moneda de platino de "1 trillion USD" para afrontar el techo de gasto si los republicanos siguen bloqueando el tema.
https://www.businessinsider.com/mint-1-trillion-platinum-coin-debt-ceiling-2021-9
Con dos cojones, que la maquina de hacer billetes va muy despacio.
Y llevan seis meses seguidos con una inflaccion por encima del 5% (con la formula nueva; si usan la de los 80, es un 13%).
#14 Si, la diferencia es que la caida de Evergrande significa la caida de todo el sector inmobiliario en cadena, en un pais de 1000 millones de habitantes.
No, en serio, pasate por #18. Y esas no son las unicas empresas callendo... Sinic (2103.hk) se ha desplomado un 88.83% en MINUTOS. Evergrande (3333.hk) sigue callendo hoy otro 15% despues de lo que calló el viernes. Las demas constructuras grandes chinas tienen caidas de entre el 5% y el 10%. ¡Los malditos futuros de hierro (inversion en extraccion de hierro) han caido un 6%!
Osea, esto no es un bache, se les ha caido el motor al suelo y estaba amarrado con alambre.
#18 Eres un máquina!Hold!!!!
#1 Paso a paso... "Las acciones mundiales caen a medida que se extienden los temores de contagio de Evergrande en China"
https://www.reuters.com/business/global-markets-wrapup-7-2021-09-20/
#25 Bueno, las acciones siempre se resienten ante una mala noticia. Veremos en qué queda. Mi apuesta es que no afectará en nada a occidente
Lehman Brothers fueron más de 600.000 millones de dólares. No digo que la deuda de Evergrande no sea.... [matiasPratsmode]grande[/matiaspratsmode], pero hay una diferencia notable.
#14 Es el efecto dominó, una empresa pequeña puede hacer caer a otras mucho más grandes, y éstas a toda la economía mundial. Hay 10 veces más deuda y más dinero que en 2008, está todo cogido con alfileres, no hace falta mucho para mandar todo a la mierda, y sí habrá que imprimir mucho dinero para intentar salvarlo.
Lehman Brothers no fue la que inició la crisis, empezó con empresas mucho más pequeñas, creo que eran dos, Funny Mae y otra.
Son 300.000 millones, pero comparado con los 12.000.000 millones del PIB de China tampoco es para tanto.
El problema serán los bancos que se meten en todo tipo de mierdas, que si sale mal ya vendrá el gobierno a rescatarlos.
#9 Estás hablando de un 3% del PIB que cae y no paga... Nosotros aún no hemos salido de la crisis de 2008 ni creo que lo hagamos nunca. Si se lleva bien y se controla significa el fin del crecimiento chino, que empoezaría a crecer al 1 al 2 al 0,8 como Europa y ya no al 7% o al 8% como hacía
La diferencia es que en China se aplica la pena de muerte para los delitos de corrupción. No descartemos que algunos directivos y funcionarios sirvan de ejemplo para que otras empresas no se monten al carro de los rescates públicos.
No sé. A la cifra de 240 millones de euros le deben faltar ceros. Sólo la deuda del Valencia C.F. es de unos 450 millones de euros así que para ser sistémica la cantidad es ridícula. Además luego habla de 19.000 millones en deuda sólo en bonos offshore.
#5 Correcto, hemos enmendado el error!! Efectivamente son 240.000 millones de euros (300.000 millones de dólares). Nos hemos comido ceros, agradecemos que nos lo hayáis hecho notar!
Correcto, hemos enmendado el error!! Efectivamente son 240.000 millones de euros (300.000 millones de dólares). Nos hemos comido ceros, agradecemos que nos lo hayáis hecho notar!
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No creo que China lo deje caer. Es posible que inyecte pasta a dolor para que eso no ocurra.
#2 Es posible, aunque a estas alturas ya habrían dicho algo si fueran a hacerlo... La Fed también puede meter pasta a los bancos a los que Evergrande les debe dinero, así que si China no los rescata, seguramente lo haga la Fed. A ver qué dicen el miércoles.