"Ha dejado una nota". Los agentes de la Policía Nacional y de la Policía Municipal lograron acceder a la casa 20 segundos tarde. Esos segundos preciosos se les escaparon comprobando que la puerta estaba cerrada con llave e intentando entrar por la casa de la vecina a través de la ventana. Ya en el interior, apenas lograron ver los pies de D. precipitarse al vacío. Abajo había mucha gente pero no pudieron frenarlo. Acababa de tirarse por la ventana. Ya dentro se encontraron el televisor encendido y un papel con un mensaje escrito a mano...
Comentarios
Yo he conocido un par de casos, uno le jodieron en el instituto, el otro en la mili. No se suicidaron pero quedaron marcados de por vida, con un miedo tremendo a los demás e incapaces de llevar una vida social normal. Hay que tomarse esto bastante mas en serio.
#1 Una fobia social por ejemplo, algo muy difícil de curar , de todos modos he entendido que el muchacho tenía ya un historial anterior de autolesiones, podrían haber hecho más si lo hubieran tratado correctamente, pero habría que ver cuanto llevaban en España, aunque creo eso sucedió ya aquí y que en los centros médicos tendrían conocimiento de ello, además es el segundo menor que se suicida en el mismo centro...
#2 El SUICIDIO en España es tabú. Hace 20 años, el marido de mi prima se fue, de habitual, a trabajar al campo (un terreno familiar). No volvió. Cuando lo encontraron se había metido un tiro en la sien. Allí, solo, en el campo. Dejando mujer e hijos. No hubo siquiera una nota.
La sociedad está anestesiada con la vida moderna y no quiere hablar de cuestiones "molestas", aunque sean temas tan importantes como quitarse uno mismo la propia vida.
#4 Ya se ha explicado muchas veces por aquí: hablar de suicidio en los medios incita a más gente a suicidarse.
https://www.jstor.org/stable/42864031?seq=1#page_scan_tab_contents
#17 Qué cosas... me quedo a cuadros, la verdad. Creí que era justo al contrario, sinceramente.
Gracias por la información.
#17 #22 https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2015-04-15/suicidio-mitos-y-realidades_759538/
Lo que las recientes investigaciones parecen indicar es que lo que se copia tras una noticia de suicidio consumado es el método con el que se ha producido la muerte, no el acto suicida en sí, provocando que quienes están pensando seriamente en suicidarse se decanten por el método que ha resultado eficaz en el caso reportado por los medios de comunicación
#30 #22 #17 #42 #117 #68 #74 #89 No debe ser plato de agrado de un político corrupto, si es que tienen conciencia, saber que el dinero público(x eso es sagrado) que ha despilfarrando en por ejemplo una Ciudad de la Justicia, se podría haber invertido en por ejemplo, contratar psicólogos o más profesores en centros como este, por poner un pequeño ejemplo, no se cuanto ganará uno de estos profesionales , pero me da que con esos cientos de millones despilfarrados de puede cubrir su sueldo durante lo suficiente para poder evitar este suicidio y más.
#17 Realmente no es porque salga la noticia en los medios, sino por cómo se aborda. Si se hiciera explicando las ayudas que hay, alternativas, se hicieran campañas, etc estoy seguro de que darle visibilidad sería de gran ayuda.
#42 Los medios abordan las noticias como la gente las quiere. Si pones eso la noticia la vamos a leer tu y yo y algun interesado. El resto no pasará ni por el titular. Los medios tiran por el morbo porque la gente lo que quiere es morbo. Pese a lo que veamos aqui, no debemos caer en el sesgo de confirmación, ni asumir que este es un contexto de variedad social perfecto para hacer generalizaciones. A la gente le importa una mierda lo que le pueda pasar a otro (tienes ejemplos a patadas, desde las elecciones, a los que ponen trampas para ciclistas). Estamos rodeados de basura, debemos asumirlo. Y un medio no es una ONG, ni tiene como finalidad cumplir la labor social de cuidar de los suicidas. Para sobrevivir necesitan dinero, y el dinero se genera con clicks. Antes de cambiar como abordan las noticias los medios hay que cambiar a la gente y su forma de empatizar con el mundo. Vamos, lo que se llama comunmente como educarla.
#17 De las conclusiones del estudio que citas (que he tenido que buscar por otro sitio porque el que enlazas es de pago)
edito que lo he copiado mal que es un pdf, ahora lo pongo de nuevo
#17 Respecto a mi comentario #65, aquí el texto que quería extraer del estudio que citas:
[...]
As narrative reviews, these sum-maries of the research have not produced objective, quantified statistical data to support their subjective positions In contrast to the general conclusions of the narrative reviews, the present study of 419 findings from 55 studies determined that the weight of the evidence, is in fact, against an imitative efect.
[...]
Fuente:
Suicide in the Media: A Quantitative Reviewof Studies Based on Nonfictional Stories
https://pdfs.semanticscholar.org/07d8/a0540552d5125b2fd6a068d86c56bfccaa34.pdf
#17 Yo no me lo acabo de creer. Me parece mas bien que si se abriese el debate sobre el suicidio, se empezarían a analizar la causas. Y eso no interesa a los bancos y los que mandan de verdad, ya que igual mas gente empezaría a pensar que la sociedad capitalista en la que vivimos no es precisamente sana.
#17 ¿Pero de asesinatos, robos, violaciones, terrorismo o pederastia sí se puede no? Vaya sandez
#17 Hay muchos otros estudios que dicen justo lo contrario y los terapeutas y expertos en prevención hablan precisamente de que silenciar la realidad no hace que desaparezca. El que piensa asiduamente en el suicidio es porque tiene una realidad que le genera tanto sufrimiento que piensa que no tiene margen de acción... y a veces es hasta verdad, muchos suicidas son enfermos mentales crónicos que solo van a peor, es una realidad que existe, es habitual encontrarte en los hospitales psiquiátricos gente que ha tenido todo tipo de tentativas en porcentajes del orden del 50%. Hay una cantidad no despreciable de personas que se han tirado al tren y han sobrevivido, con tremendas mutilaciones. No hablar de un problema que es real, no ayuda.
Y hablo de la enfermedad mental y de los hospitales porque son y de largo el grupo más sensible y olvidado de todos. El suicidio adolescente es un problema en tanto las estadísticas sobre estos grupos están subiendo enormemente, pero los porcentajes de los grupos más alto son de gente mayor de 40 años en adelante.
Sobre el suicidio en España señalar que según mi experiencia la estadística está muy falseada, siendo el principal problema la contabilidad del mismo. Por ejemplo, en Madrid se contabilizan la mitad de las muertes en tren como accidente, no como acto voluntario, en Barcelona no se sigue ese procedimiento y casi el doble de muertes por suicidio.
Luego está el suicidio encubierto muy extendido en accidentes de tráfico que no tienen sentido, ir a 180 y chocarte contra un muro de hormigón sin cinturón es mucho más habitual de lo que parece e incluso o perder el control en un puente altísimo hasta el punto de derribar o saltar por encima protecciones y caer al vacío.
#17 también lo son los asesinatos a parejas y bien que lo siguen haciendo. Si no lo hacen es porque no vende tanto.
#17 Hablar de violencia de género también incita a que haya más violencia de género:
https://www.lavanguardia.com/vida/20160325/40673727640/efecto-imitacion-asesinatos-mujeres.html
Sin embargo, parece que la solución para el problema pasa por hablar de él todos los putos días, a pesar de que 3600/50 = 72 veces más importante es en magnitud el problema de los suicidios.
https://cadenaser.com/ser/2018/09/10/sociedad/1536588786_343462.html
Así que más vale que se busque una escusa para no querer abordar un problema gravísimo que insulte menos a la inteligencia.
#17 Hablar del suicidio en la sociedad no es lo mismo que dar publicidad a noticias de suicidios, que es de lo que habla el artículo que enlazas.
#17 Bueno, yo creo que depende probablemente de como se trate el tema.
#17 Si eso fuera cierto tal cual, los medios no debería informar de nada negativo, ya que incitan a ello. Lo curioso es que solo se incita en el caso del suicidio, en el resto de violencias no.
Resulta poco sostenible esa teoría, lo siento.
#17 No sé en qué se basan para decir eso, con la cantidad de suicidios que hay hoy en día ya..., vamos, que el que se quiere suicidar se suicida, independientemente de que salga o no en las noticias.
#17 Menuda bobada. Eso es sencillamente MENTIRA. Precisamente lo que te dicen los especialistas MÉDICOS que se dedican a esto durante toda la vida es que, precisamente, lo que hay que hacer es informar y educar CORRECTAMENTE acerca del suicidio. No hacer nada no es la solución. El problema no se arregla por mirar a otro lado como pretenden algunos en vista del coste que supondría luchar contra el problema.
Hablar del suicidio y prevenirlo informando no es sinónimo de sacar una noticia en primera página dando detalles de un suicidio concreto. Eso no es informar ni es hablar del problema ni sirve para prevenirlo.
Además, en noticias como esta se está creando una falsa relación causa - efecto. Es decir, concretamente en este caso, se viene a decir algo así como que el acoso escolar provoca suicidios... Y eso es mentira. A todos nos han ocurrido cosas malas en la vida, no se libra nadie (muerte de familiares, amigos, despidos, reveses laborales, económicos, rupturas sentimentales, etc.). Si cada persona que ha sufrido una situación mala decidiera quitarse la vida no quedaba aquí ni el apuntador. Cada día se suicidan en España 11 personas, más de 4000 al año. Y no todos son víctimas de acoso escolar, ni son despedidos, ni han roto con sus parejas, etc. De hecho la gran mayoría probablemente a vista de cualquiera lleve una vida totalmente normal e incluso exitosa.
El acoso escolar es un problema, sí, y hay que buscarle solución. Pero es un problema mucho más pequeño que el problema de la salud mental en España y en el resto del mundo. Es como si alguien se suicida por temas de violencia doméstica... ¿La violencia doméstica es un problema? Sí, claro. Pero no se puede comparar ni de lejos con el problema del suicidio y la salud mental. 50 muertes en España en comparación con 4000 es ridículo. Lo que no se comprende, por lo tanto, es que se dediquen las inversiones que se dedican de dinero público a una cosa y a otra.
De lo que hay que hablar es de la salud mental en general y lo que hay que hacer es dejar a los especialistas MÉDICOS hacer su trabajo y darles medios para que busquen la solución.
#4 El suicidio siempre ha sido tabú porque hasta hace poco nuestra sociedad era cristiana y creyente de verdad. El suicidio es un pecado mortal y suponía una mancha en la familia. Por suerte, poco a poco se va hablando más del tema. El único escollo que falta es que los medios abandonen su particular omertá que nos hurta temas del debate público.
#21 Se supone que era por el efecto contagio.
#29 Quizás porque precisamente cuando se dan noticias de suicidios no termina de abrirse el debate sobre el mismo. No se dedica tiempo en las tertulias, por ejemplo. Contar los casos aisladamente quizás sí pueda animar a alguien a tomar la decisión, pero contarlos y debatir de ellos abiertamente como una problemática social pienso que mejorará la situación, pues el estado se verá obligado a tomar decisiones para reducirlos.
#29 Se suponen tantas cosas que no son ciertas ...
#21 conociendo a nuestros medios, estos correrian a informar de la veraz noticia, marcando con especial veracidad el estado del cadaver, lo que tardo en morir, como de dolorosa fue su muerte, cuanta gente quedo marcada por el acontecimiento, cuanto dolor les provoco y si siguen sufriendo interesara especialmente cuanto sufren.
No me cabe duda de que pedagogia harian, en cifras negativas. Podria darse el caso de que "informen" con tanto morbo y desagrado que realmente consigan desmotivar a los suicidas.
#21 El suicidio también es tabú en otras religiones, incluso religiones guays como el budismo.
#93 No lo niego, pero España nunca ha sido budista y sí cristiana.
#4 Hice un curso acerca del suicidio. Es una realidad terrible que pasa bastante desapercibida para la gente y encima es tema tabú. Cerca de 4 mil personas se suicidan en España cada año. En esta tristísima realidad tiene mucho que ver la sociedad gravemente enferma en la que vivimos. No sé qué más decir...mucha pena por una vida tan joven que se pierde de esta manera cuando es posible evitarlo. A todo esto nuestros psicópatas políticos..bien gracias. Que tengas buen día.
#4 bueno, yo creo que más que hablar del suicidio es tabú hablar de los problemas en general y los sentimientos que genera, de forma más acentuada aún en hombres( si, también es machismo esto). Hablar los problemas con un amigo ,familia, un profesional, nos hace cambiar la perspectiva de las cosas. Pero ahora lo que se lleva es ser el más feliz de Facebook. Pienso que ese es el problema mayor, si no se hablan los problemas se enquistan y van haciendo una bola cada vez mayor.
#2 Sólo un apunte, la fobia social es relativamente sencilla de tratar, de hecho es uno de los trastornos con mejor y más rápida respuesta al tratamiento y un pronostico muy bueno.
Si alguien tiene este problema que busque un psicólogo cognitivo conductual y en breve podrá afrontar situaciones sociales muchísimo mejor! Ánimo!
#18 Más gente como tú! Gracias!
#18 Demasiada asertividad,
#33 Muchas gracias por tu comentario, las críticas siempre ayudan a mejorar. Quizá la próxima vez podrías intentar dar algún alternativa para no proporcionar sólo una crítica destructiva.
(Esto es "demasiada asertividad"!)
#2: ¿El segundo en el mismo centro? Pues ya les vale...
#1 Yo no siento ningún tipo de interés en relacionarme socialmente, y no me han hecho nada.
#31 Pues vale, aquí estás contestando mi mensaje
#48 He dicho que no tengo interés, no disfruto, pero en ocasiones lo hago.
#31 tampoco te pierdes nada. A veces mejor solo que mal acompañado.
#31 Una cosa es no querer y otra cosa es no ser capaz por los problemas psicológicos derivados de un caso de acoso. No tiene nada que ver.
#31 Eres como yo, eso es ser asocial , no tener una fobia
#31 Se llama introversión y no, no es una enfermedad, como nos quieren hacer creer.
#1 Que horror todo esto.
Para buscar una solución, creo yo, hay que partir de desterrar el mito de “cosas de niños” y de la inocencia innata de los niños. Si que es posible que sean mucho más reinsertables o capaces de cambiar que los adultos, seguro que si, pero hay que asumir que hay niños que son unos auténticos hijosdeputa, sobre todo de los 12 o 13 adelante.
Yo tuve mi ración de bullying de pequeño y, como muchos, acabé con eso tras una exhibición de violencia que hizo que se cagase el acosador. Claro yo era un empollón pero media 1,80 con trece años, hubiese sido un tirillas y lo mismo me termino tirando de un balcón como ese chaval.
No podemos dejar que lo resuelvan entre ellos porque muchas veces no es posible.
#49 En mi instituto - años 80 - si bien no conozco ningún caso de bulling, si estaban los chulos que metían un poco con todos, también conmigo.
Hasta que un día me harté y le solté tal guantazo que le chocó la frente con la mesa.
Luego me escupió un día en la mochila - que sinceramente afectó muy poco a mi ego - y no me volvió a tocar.
#63 Recordando más tranquilamente lo que me pasó creo que tuve muchísima suerte, primero por ser grandullón y poderme librar pero, más importante, por haber frenado cuando la cabeza del otro estaba a pocos centímetros del lavabo donde se la iba a estampar. Unos centímetros más y termino en el correccional.
Por eso lo de dejar que lo solucionen entre ellos no es siempre la mejor solución.
#49 De inocencia infantil nada. Los niños son en la mayoría de los casos mucho más crueles que los adultos. Ahora bien, hasta los más cabrones son más fácilmente reinsertables que un adulto.
#49 #89 Quien opina que los niños son seres inocentes debería de leer "El señor de las moscas"...
https://es.wikipedia.org/wiki/El_se%C3%B1or_de_las_moscas
#95 Genial libro. Es como una versión siniestra de Dos años de vacaciones, de Julio Verne.
#95 Esclarecedor relato. Los que hemos vivido en un internado creo que lo entendemos especialmente bien.
#98 Yo estuve en un internado y se parece mucho a esos documentales de las cárceles. Y eso que el mío era de gente "bien". Recuerdo a uno, "el Vampi", que es el ser más hijo de puta que he conocido en mi vida: gente que tarde o temprano acabará en prisión, que no creo que nunca pueda insertarse en sociedad.
#89 Por supuesto, tienen una maleabilidad que se pierde con la madurez.
Por eso es tan peligroso en mi opinión el disculparlos con el tan socorrido “cosas de niños”. Que yo conozco un padre que condenaron a su hija a trabajos sociales por agredir a otra y él siempre ha dicho que eran niñerías. Claro, a esa condena siguieron otras...
#89 Cuanto más pequeños menos empatía.
#1 lo de la mili era así, en mi caso bien, pero un chico canario homosexual declarado con sus cojones, lo machacaron vivo. Acabó hasta la jura de bandera, después un dia le dió un arrebato y empezó a soltar puñerazos a todo quisqui, daba igual si era alférez o capitán, se le fue la olla, nunca jamás se me olvidará esa mirada de ira en sus ojos.
#77: Y hizo bien:
- En España hay algunos homosexuales.
- Los homófobos agreden a homosexuales, por lo tanto agreden a algunos españoles, es decir, agreden al país.
- Es decir, aplicar las adecuadas medidas correctivas contra esos homófobos es una defensa del país.
Mi comentario no defiende lo que hizo (tampoco lo critica), solo digo que es consistente con la jura de la bandera.
En el fondo ha sido un gesto de patriotismo y valentía, deberían condecorarle.
#Disclaimer: Antes de que nadie golpee mi cuenta de Menéame, insisto en que mi comentario no defiende lo que hizo (tampoco lo critico), solo lo pongo las acciones emprendidas por esa persona en su contexto.
#1 Yo también he conocido también casos así en consulta. Las marcas perduran a veces durante largo tiempo dejando en algunos casos secuelas que derivan en otros problemas. Es más grave de lo que parece.
#1 A mi me jodieron pero bien. Lo que pasa es que yo respondía.
Pero curiosamente, luego, solo se me reprendía a mí. Parece cómo si fuera molesto plantearse, que los niños y sobre todo los adolescentes, pueden ser unos verdaderos hijos de puta.
Número de mujeres asesinadas por "violencia de género" en España en 2018: 47
https://elpais.com/politica/2019/01/02/actualidad/1546454181_432183.html
Número de muertos en accidentes de tráfico en 2018: 1.180
https://www.diariomotor.com/noticia/muertos-accidente-trafico-2018/
Número de personas que se han suicidado en España en 2018: 3.600
http://www.rtve.es/noticias/20180910/suicidio-cifras/1795560.shtml
https://es.wikipedia.org/wiki/Suicidio_en_Espa%C3%B1a
Todas las muertes son lamentables, pero ¿Cuál es la que da rédito político, hace cambiar las leyes y se radicalizan las opiniones?
Como os veo venir, no estoy diciendo que se revoquen las leyes de género. Digo que se le dé a cada cosa la importancia que se merece y no se trate como herramienta populista.
#20 Ilumínanos. ¿Qué tenemos que ver?
#23 Tienes que ver todo el comentario.
#25 Ya veo que has editado. Así mejor.
#23 Que para esto no hay mil millones de euros en paguitas.
#28 Con lo de las "paguitas" ya me has dejado claro el nivel.
Si se dedicasen más recursos a personas en riesgo de suicidio, a muchos también os parecerían "paguitas".
Que ya nos conocemos todos. El problema no es la presupuesto que se dedica, es quien lo recibe.
#37 La realidad es que se dedican recursos a las personas suicidas. Lo que no hay es visibilidad del problema socialmente y politicamente y parece que no les dan salida profesional hasta que lo intentan o se matan y ya no hay solución. Cosa que con los casos de violencia de género y tráfico existen campañas de sensibilización etc...
Un familiar mío se intentó suicidar dos veces en unos años. Venía de una situación de tensión económica provocada por la crisis agravada probablemente por problemas familiares (que nunca sabremos la verdad). Pues recibió ayuda, estuvo internado en psiquiatría y por suerte y mucho trabajo de mucha gente y supongo su familia ayudo, salió adelante.
Todo son tragedias, pero como dicen anteriormente hay cosas que dan rédito político como la violencia de género (y mucho dinero y salarios públicos) y cosas que son olvidadas como los suicidios o los accidentes laborales.
#79 SI por haber no hay ni un teléfono de ayuda gratuito. Hay que llamar a un movil: 717 003 717
El 016 lo conoce todo dios. Podian hacer lo mismo para el suicidio.
No se toman medidas.
Ya lo han comentado por aquí. El tema del suicidio es un tema complejo en cuanto a la visibilidad.
Hay problemas sociales que, cuando se les da mayor visibilidad, parece que se atenúan (accidentes de tráfico derivados del consumo de drogas, alcohol, distracciones, etc).
Sin embargo hay otros como el suicidio (y ciertos trastornos alimenticios) donde está probado que una mayor visibilidad genera un efecto copia que provoca un aumento de los casos (en el caso de suicidio se conoce como efecto Werther).
Es cierto que en la cuestión de la violencia de pareja hay estudios contradictorios al respecto, pero el punto anterior es fundamental.
Mi opinión es que en general, todos aquellos problemas derivados de un daño autoinflingido que suelen afectar a personas inmaduras (adolescentes) no deberían tener una repercusión pública elevada.
Sin embargo, lo que apunta #94 me parece interesante. Habría que instaurarlo y ver qué repercusión tiene.
#37 Crear una industria de vividores y vividoras como no-solución a un problema totalmente sobredimensionado... sí, son paguitas.
Para lo demás, este es el nivel:
#23 perdón
#20
Número de muertos por drogas ilegales en España: 600
http://www.pnsd.mscbs.gob.es/profesionales/sistemasInformacion/internacional/pdf/InformeDrogasEspana2018_CDR2018Espanol.pdf
Número de muertos por errores médicos en España: entre 25.000 y 35.000 anuales
https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2017-03-30/errores-medicos-muertes-evitables-espana-protocolos_1357399/
Número de muertos por consumo de alcohol en España: 37.000
https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2018/08/24/5b7eb76c22601de36b8b460d.html
Número de muertos por cáncer en España: 106.039
https://www.infosalus.com/salud-investigacion/noticia-cancer-cifras-incidencia-mortalidad-espana-20170204080249.html
#45 más a mi favor
#20 creo que no puedes poner al mismo nivel la decisión de quitarte tu propia vida con la decisión consciente de matar a otra persona...
Para el comentario 45 (cuyo usuario me tiene en ignorados) :
Número de muertos por causas naturales cada 100 años : Población mundial.
(CC #20)
Mi mujer es profesora de jóvenes entre 13 y 16 años.
Esto es el día a día de muchos de ellos y las consejerias de educación no hacen nada. Solo se preocupan de que se rellenen expedientes e informes para poder decir que se ha intentado todo pero no se pone ningún tipo de freno.
Pocos niños mueren para lo que sufren muchos de ellos
#14 Primer dia de clase, te buscas al mayor y mas chungo. Le revientas la cabeza con una silla (Sin causa justificada mejor)... Paz y armonia hasta la universidad, donde repites el proceso (En el curro igual).
#39 Hombre claro, en casita difícil te pueden acosar, lo difícil es que llegues a la universidad sin haber sacado ningún curso, y ya no te digo lo de buscar curro, cosa que tendrás que hacer además cada vez que te despidan el primer día. "Egqueeee..."
#50 Obviamente era una "sajeracion"....
#39 en la Universidad la gente ya es mayorcita para tener sus grupos. Nunca he visto bulling
#67 Numero de muertes por tabaco en 2018: 52.000+
http://elmedicointeractivo.com/el-tabaco-causa-52-000-muertes-anuales-en-espana-el-29-de-naturaleza-cardiovascular
#75 ??? Y esto viene a cuento por...???
#81 Sino ves la conexión entre las dos cosas es porque no quieres!
Perdona, respondí al comentario que no era
#39 Esto me recuerda a una historia que me han contado en Renfe. Hay un trabajador que le dio una hostia a su jefe, se considera falta grave un mes sin empleo y sueldo. A los 6 años caduca esa falta grave.Al pasar los 6 años le mismo empleado le dio otra hostia a su nuevo jefe y otra vez lo mismo. En 6 años supongo que le pegara una hostia a su nuevo jefe.
#39 yo siempre lo hago, cada vez que cambio de curro, el primer día busco al CEO y le reviento la cara para que quede claro quién manda.
#39 Vaya idiota estás hecho, todo el mundo sabe que luego hay que orinarles encima para afianzar el dominio y la posición de macho alfa.
#14 A esto me refiero. Millones papeles, reuniones y llamadas para que se les expulse 1 semana y vuelvan peor que antes.
Espero que los hijos de puta que le hacían bullyng lleven esa carga en su conciencia toda su vida. Muchos padres ni sabrán que sus hijos son unos acosadores
#6 Es posible que ni tengan una conciencia real del daño que han hecho.
A lo mejor simplemente argumentan como #3, diciendo que era débil y que por un par de tonterías se ha quitado la vida.
Quien hace acoso "quizás" tampoco esté en sus cabales como para darse cuenta.
#6 Probablemente no tenga ni un dedo de frente para eso. Probablemente le de igual. Y quizás, cuando sea adulto, se empiece a dar cuenta.
#6 Muchos padres, quizás la gran mayoría, quieren que su prole sean los machos (o hembras) alfa. Sus hijos lo primero.
#8 Y como alguien corrija la deplorable actitud de su niño, rápidamente iran corriendo a darle la razón al niño para que lo repita.
#8 si yo fuera el padre de este chaval, los padres y familia directa del acosador no podrían volver a dormir tranquilos nunca más.
#8: Muchos padres... eran iguales. De tal palo, tal astilla.
Eso si, luego no les toques* a su querido hijito, que se traumatiza.
*No me refiero a agredir, sino cualquier medida correctora del comportamiento, aunque sea una charla para explicarle a ese niño lo que jamás le han explicado en casa.
#6 En este caso si porque se les detiene. Esos padres lo van a saber.
#6 Sigue soñando, de hecho lo mas probable es que acabe de directivo en una empresa gracias a su dotes de hijoputismo
#40 Y va a follar más que todo MNM juntos. Quizás el problema también va por ahí. Que lejos de ser castigados reciben grandes premios por sus actitudes.
#6 Para mí, en estos casos a edades tempranas, los verdaderos culpables son los que miran hacia otro lado como los profesores, o los padres de los acosadores que no corrigen esas conductas, de hecho seguramente se las inculquen inconscientemente.
No comento sin saber, mi madre es docente y ha visto cientos de casos de acoso.
#70 Eso sí que no te lo permito. Hasta los cojones estoy de escuchar que los profesores tenemos la culpa de esto. ¿Te has informado de verdad sobre lo que podemos hacer los profesores o hablas desde la barra del bar con el palillo en la boca?
#6 Tienen cabida en algunos partidos políticos C ough C's ough.
#6 Seguramente pensarán "que era muy blando", si no tienen empatía antes dudo que la tengan después.
En la consejería y en el instituto insisten en que no había acoso. Supongo que ahora empezarán a sacar historias para que al final el culpable sea el propio chaval.
Cuando convertimos un derecho (la educación) en una obligación, metemos en un centro educativo que tiene más apariencia de carcel que de otra cosa a gentuza, no podemos esperar otra cosa. Y como siga el paro aumentando en la población joven, terminaremos haciendo obligatoria la educación hasta los 18 años (tiempo al tiempo). Gente que no tiene el más mínimo interés en estudiar, manzanas podridas, las mezclamos con las manzanas sanas y pasa lo que pasa. Pero claro, estas son cosas que no se pueden tratar. La culpa la tienen las redes sociales, los videojuegos y ciertas personalidades de crios (introvertidos) que no se enfrentan como deberían a los acosadores. Colegios e institutos masificados, y en lugar de pensar en opciones que alivien o al menos, eviten a ciertos crios el tener que ir obligatoriamente a una prisión dia tras dia, el problema está en que no hay suficientes orientadores, como que estos hacen algo mínimamente util.
En fin... noticias de estas me ponen de muy mala hostia, y me vuelven fantasmas en forma de directores hipócritas y caraduras, e inspectores de educación incompetentes.
#73 El P$%€ lleva en su programa desde hace 10 años lo de ampliar la LOGSE hasta los 18. Si tienen mayoría o respaldos, lo harán.
Lo que duele leer esto.
#27 Te crees que todo esto es nuevo?
Acoso y suicidios en menores siempre los hubo.
#38 para nada, pero quizás por la sobre-exposición en los medios o el problema se ha agudizado o se busca que así parezca.
Y en parte creo que es por el exceso de protección (como esos padres que van a pegar a profesores) que resta una parte del aprendizaje.
#44 Vamos, que aparte de japonófilo eras bulificador en la infancia... pegan ambas cosas como el culo y la...
#27 #38 En mi caso, mi mote se extendió por el pueblo, por lo que el acoso no se daba solo en el colegio.
Antes los niños tenían espacios seguros y momentos en los que estaban libres de acoso. Ahora con las putas redes sociales es una constante persecución que no para, es a todas horas y sin escapatoria.
#11 Qué va. Pero antes te pegabas en el patio del colegio y ya. Ahora, precisamente por todo el exceso de seguridad y la falta de herramientas en los críos, parece que la gente ya no sabe defenderse y necesita monitorización constante.
#27 #43 Yo a mi hija empiezo a decirle que lo primero, y ante todo, siempre respeto por los demás. Pero que si alguien le dice algo o le pega, que le meta una leche sin que le vea la mastra y luego que se lo diga y después nos explique a nosotros
#47 #27 Yo creo que hay que enseñar a los niños desde pequeños a defender sus derechos. Pero mientras algunos son conflictivos desde chicos, a los más retraídos les puede costar defenderse aunque sus padres se lo digan. Cuando están sufriendo bullying, además, probablemente ya están en un proceso de indefensión aprendida, bloqueado, y creyéndose lo que los demás dicen de él.
Así que más que mirar la responsabilidad de la víctima, pienso que hay que educar en la empatía para que tu hijo no resulte un acosador.
#88 pienso que hay que educar en la empatía para que tu hijo no resulte un acosador.
Por supuestísimo. Pero no todos los padres parten del mismo principio.
Cuando veo cómo se comportan algunos padres delante de sus hijos...
Estas noticias como padre... me parten el alma, en esta vida no existe nada peor que sobrevivir a un hijo.
.
¿Que todo iba bien? En el momento en el que un niño tiene que faltar un solo día al colegio por miedo, el acoso ya está más que empezado. Lo mejor es hablar mucho con los hijos desde pequeños, que haya siempre un clima de confianza, para que si el chiquillo se encuentra en una situación similar a ésta, o de abuso sexual, lo cuente. Y por casos cercanos que conozco, cambiar al niño de colegio cuanto antes y que empiece de cero. Porque a los pequeños hijos de puta los expulsarán unos días pero volverán, y el niño estará siempre estigmatizado.
#43 Todos los comentarios que leo siempre sobre este tema van en la dirección de pensar que nuestro hijo puede ser el acosado. Y nunca o poquísimas veces va en la línea de pensar que nuestro hijo puede ser el acosador. Y creo que esto está en la base del problema.
Siempre es muy difícil pensar que un hijo propio puede hacer las cosas mal o incluso ser un hijo de puta, pero siempre hay más acosadores que acosados por lo que es más probable que nuestro hijo este en el primer grupo que en el segundo. Pero esto muy pocos padres se lo plantean siquiera, ya que es muy duro pensar que tu hijo puede llegar a ser un autentico cabronazo, y por lo tanto no toman ninguna medida de prevención o educación.
Lo que hay que dejar claro a nuestro hijos es que todos somos dignos de respeto (los gordos, los gays, los tímidos, los feos, los negros, los chinos, etc), que como padres no toleraremos ninguna falta de respeto a otra persona por ningún motivo, y hay que dejar más claro aún que toda falta de respeto a cualquier otra persona será castigada con dureza.
Pero en esto nadie insiste, incluso hay padres que lo fomentan riéndose o faltando la respeto de otras personas delante de sus hijos, mientras conducen, toman algo, pasean, ven la tele,...
Y luego claro, así estamos como estamos.
ufff muy duro, esos policias debieron quedar muy tocados de ver que se les escapaba por segundos y verlo caer
DEP
La gente da asco
1 Trabajadora socila y 1 orientadora para 1.100 alumnos en un centro preparado para 800. Las llaman escuelas pero a mi me parecen cárceles.
"Abajo había mucha gente pero no pudieron frenarlo." ¿Quién escribe estas tonterías?, (pregunta retórica, lo escribe Brais Cedeira), ¿cómo iban a frenarlo desde abajo si se tira un chaval de 16 años desde un sexto piso?
#9 No pudieron frenar sus intenciones.
#12 ¿Eres Brais? Pues podías explicarte mejor y no ser tan anfibológico.
#12 Vaya cojones el que te vote positivo. Frenarlo, singular, intenciones, plural.
#51
#60 Todo el calzador que quieras pero esos son exactamente los "argumentos" que se leen en Meneame.
#64 O la culpa la tienen la victima, o la tiene el agresor (y le tienes que dar la razón a las feministas), elige tu propia aventura. Te has metido tu solo.
#69 No se de donde sacas ese falso dilema como "verdad absoluta". Pero, si te apetece, se lo explicas a quien argumenta esas cosas, no a mi (que no lo hago)
Cada cual que apechugue con sus argumentos (y los que he expuesto no son los mios), ya vale de echar balones fuera.
Qué puto horror
https://nuclearsecrecy.com/nukemap/?&kt=15&lat=40.3677353&lng=-3.7047958&hob_opt=2&hob_psi=5&hob_ft=1968&psi=20,5,1&zm=13
Una lastima. El muchacho tenía que ver sido más fuerte o contar lo que le pasaba...
Recuerdo que a un amigo uno le exigía dinero, por suerte este se lo contó a su padre y este un día se fue hacia este niño (era dos años mayor que mi amigo, (estaba en su clase por repetidor) desconozco lo que le pudo decir, pero no volvió a molestar a nadie más.
Esto pasó en el 93/94 sino un poco antes....
Sinceramente esto pasa por la ley del menor y los pocos límites que tienen hoy los niños, aunque antes también pasaba no era como ahora.
#3 La víctima no tiene la culpa.. , el acosador, los profesores, los padres, los que lo saben y no hacen nada, pero la víctima NO
#5 Era varon, algo habra hecho y para colmo comparte sexo con el agresor. Si no se manifiestaba es porque no le importaba tanto.
/modo feminista off
#5 ¿Cómo que tienen la culpa los acosadores, los profesores, los padres, etc.? ¿Y encima te votan positivo?
Has caído en lo que busca el medio de comunicación de turno con la publicación de estos casos. La causalidad. Es decir, como le acosaban se ha suicidado --> Lógico. FALSO!!!!!! A todos nos han ocurrido, nos ocurren y nos ocurrirán cosas malas o terribles a lo largo de nuestra vida. Desde pérdidas de familiares, reveses económicos, laborales, rupturas sentimentales, enfermedades, accidentes, etc. Si cada persona que sufre una de estas situaciones tan duras decidiera suicidarse no quedaría con vida nadie. ¿El acoso escolar es un problema? Por supuesto que sí, nadie dice lo contrario y, de hecho, hay que dedicar recursos y concienciar a la sociedad para erradicarlo. Pero esta no es la forma. El problema del suicidio y de la salud mental se está utilizando en "beneficio" del problema del acoso escolar.
En este caso la culpa de lo ocurrido no es más que de quienes tienen la responsabilidad de mirar por la salud mental de las personas y que siguen sin hacer absolutamente nada para prevenir los suicidios.
Los acosadores, profesores y demás responsables del problema del acoso son sólo responsables de eso precisamente, del acoso escolar. Y en base a la responsabilidad que tenga cada uno que sufran las consecuencias.
Es como si alguien se suicida porque le han despedido sin motivo y nosotros nos ponemos aquí a responsabilizar de una muerte por suicidio a su empresa por despedirlo. O mejor aún, es como si alguien se quita la vida por una ruptura sentimental y culpamos a la pareja por haber roto... Por favor... Seamos un poco más razonables. La empresa puede ser una desalmada y la pareja puede ser una mala persona, pero no se les puede responsabilizar de una muerte así, aunque el primer impulso que tengamos sea precisamente ese.
Por favor, no caigamos en estas argucias de la prensa. Los responsables únicos de estos sucesos son aquellos que no ponen los medios para que se luche con el problema de fondo, que es el de la salud mental en general. Recomiendo que veáis un documental que hicieron en La 2 hace unos años en el que hablaban algunos de los mayores especialistas nacionales e internacionales en el tema y todos coincidían en que HAY QUE INFORMAR CORRECTAMENTE Y HAY QUE EDUCAR CORRECTAMENTE A LAS PERSONAS COMO MEDIDA DE PREVENCIÓN. Y es que entre abrir un telediario con una noticia así, dando detalles del suceso y relacionándolo con un caso de acoso escolar o de violencia de género o de lo que sea... No es informar sobre el suicidio... Es impacto TV para la audiencia, pero si no se explican las conclusiones y las moralejas correctas de estos sucesos no sólo no sirve de nada sino que, además, puede ser contraproducente. Buen ejemplo de esto es este foro y el 99% de sus comentarios.
#5 Hay gente para todo, la mente humana es lo que tiene. A algunos les afectan las cosas más que a otros y lo peor es que se callan, desconozco cómo era el pobre chaval, pero lo que eligió fue la peor de las soluciones.
#3 “...el muchacho tenía que haber sido más fuerte...” es lo mismo que “...no se resistió usted lo suficiente a la violacion...”
También tienes la de “...al final se rindió a la enfermedad...”
Que manía tenéis de culpar a la victima.
#16 Culpa no tiene, pero va siendo hora de aceptar que estás cosas pasan y hay que preparar a nuestros hijos ante estas situaciones. Sí crías niños entre algodones y sin ningún tipo de recurso para defenderse, pues puede que acabe pasando lo que vemos aquí.
#26 Típicos algodones de emigrantes sudamericanos en Usera.
#16 no te olvides de "...el que se suicida es porque quiere..." o "...suicidarse es de cobardes..."
#16 No lo culpo, pero se rindió y eligió un camino sin salida y en ese punto solo esa persona es la que puede elegir callarse o hablar, porque por desgracia nadie es adivino para saber dicho resultado.
#3 Lo que antes no pasaba era tener internet y un montón de medios buscando sucesos para rellener páginas o emisión. Por lo demás, tenías el mismo acoso, al que podías sumar a los profesores de mano larga y una conciencia social casi nula.
#53 Discrepo, estas cosas se solían escuchar o ver , por ejemplo en mi clase había dos toca pelotas, y más de lo mismo en otras clases. Sabías quienes son, hoy en día hay más de esos por clase.
#3 Llevaba dias sin ir al instituto y la madre tuvo una reunión con la tutora hace poco, así que supongo que todos sabían lo que pasaba.
Otra cosa es como solucionarlo, cuando te toca un hijo de puta de 16 años es complicado, no es un niño pero tampoco puedes ir y darle una buena paliza.
Y los profesores ni digamos, el 99% de las veces se lavan las manos para evitar problemas.