“No estoy escuchando nada de qué va a hacer España ante un posible rebrote de la enfermedad. Lo que ha ocurrido en Pekín debería tomarse como una alarma y lo que no se puede hacer es volver a parar la economía como se hizo en marzo”. Esta ha sido la advertencia que ha lanzado este miércoles Ignacio Osborne, presidente del Grupo Osborne, durante su intervención en el Foro empresarial de la CEOE
#8:
#6 Y dale con el dilema sanidad-economía. ¡Que no lo hay! Son increíblemente interdependientes y por eso es un nudo gordiano: si salvas la economía, muere gente; si salvas gente, muere la economía y muere gente por no haber sanidad. Hay que encontrar un equilibrio óptimo o áureo.
#1:
Pues en base a los precedentes, algo se me ocurre para Madrid.
#10 ¿La gente solo muere ahora de coronavirus? ¿Los pacientes con cáncer y otras enfermedades graves que no han podido ser tratados o que han decidido no continuar seguimientos hospitalarios por miedo son potenciales muertes que podamos desconsiderar? ¿Una sanidad sin fondos salva tantas vidas como una solvente? ¿El hambre y la pobreza no son fuente de nuevas patologías y hasta de nuevas infecciones por enfermedades de otras épocas que se vuelven a descontrolar?
#13 No, la gente sigue muriendo de las mismas enfermedades que antes de la pandemia. El cáncer y otras enfermedades no son contagiosas. La sanidad salva vidas cuando tiene medios materiales y recursos humanos. El hambre y la pobreza son fuente de hambre, pobreza y a veces muerte. Creo que no es una falso dilema. Porque a lo mejor, quizás no tienes en cuenta que una enfermedad contagiosa y sin control se puede llevar a muchas personas por delante, no es para nada un escenario interesante para la economía. A no ser que no se tenga en cuenta que mueren sobre todo personas de más de 70 años que ya no trabajan.
#13 Mi primera frase del anterior comentario responde a todas tus dos ultimas preguntas.
A las primeras. No. Pero de forma desproporcionada ha muerto más gente de Covid. Y no. No se ha dejado de tratar a enfermos graves de cancer.
Curiosamente... tu primer comentario era sobre la escala de grises en la dualidad sanidad - económia... pero el resto de tu argumentación se basa en que parece que “la economía” solo tenga un estado binario. Como ya te he dicho, parar ciertos sectores en ciertas zonas geográficas temporalmente en caso de rebeote grave.... no la mata. Aunque prefieras continuar con tu absurda dualidad.
#21 Pues eso, escoger lo segundo. Y que los países con recursos naturales se encuentren con un embargo en las exportaciones, y los que estén sin ellos, en las importaciones.
#6 Y dale con el dilema sanidad-economía. ¡Que no lo hay! Son increíblemente interdependientes y por eso es un nudo gordiano: si salvas la economía, muere gente; si salvas gente, muere la economía y muere gente por no haber sanidad. Hay que encontrar un equilibrio óptimo o áureo.
#8 Parar temporalmente algunos sectores de la economía != matar la economía.
Por desgracia... en sentido contrario no funciona. No puedes parar temporalmente la vida de la gente.
Hay que encontrar un equilibrio óptimo. Correcto. Pero eso no es lo que está diciendo tu amigo el empresario. Esta diciendo que no se puede parar la economía. Y en caso de rebrotes serios que se descontrolen se va s tener que parar. Ya sea parcialmente (por territorios) o de forma completa.
#8 Sinceramente, si a día de hoy, con lo que hemos podido aprender, hay que tomar de nuevo la decisión de elegir entre salvar la economía o salvar a la gente por saturación hospitalaria, somos merecedores de la extinción, física y económica.
Ahora ya no se le puede echar la culpa a que los chinos informaron ocultando información, que si son casos importados, que si los muertos son gente con patologías previas, si no hay EPIS o no hay procedimientos... no hay excusas.
Que hay que trabajar con mascarilla, nos jodemos. Que hay que mantener las distancias, nos jodemos. Que en la playa/piscina no cabemos todos sin mantener las distancias... nos jodemos y no vamos.
#8 Exportamos médicos y enfermeros, y tenemos laboratorios. Tampoco nos quedaríamos huérfanos si se parase la economía.
Ademas,ese zombie tiene que caer mas pronto que tarde, lleva ya unos cuantos años apestando. El mundo se debe a si mismo tres veces mas de lo que vale, y esta crisis se va a solucionar dándole a la maquina de crear billetes hasta que duela.
Simplemente empieza a presionar a su forma porque rebrotes va a haber y ciertamente todo no se va a volver a paralizar, porque el mundo capitalista, que no ha aportado nada y que solo pide dinero, va a presionar de lo lindo.
Además seguro que ya habrá más de un plan realizado que no será publicado aunque si filtrado en su momento preciso.
Mientras los trabajadores nos vayamos muriendo de forma gradual está todo controlado. Lo importante es que el capitalismo siga adelante. Hail Capitalism!
Comentarios
Pues en base a los precedentes, algo se me ocurre para Madrid.
#1 tu tranquilo que aunque los madrileños nos quedemos en casa vendrán los británicos
#14
Esos se van a Levante, no me preocupan.
#24 cuando tienes razón, tienes razón.
Como ahora gestionarán las comunidades y no queremos estado de alarma, supongo que serán ellas quienes se estén preparando...
#5 Y yo con la IDA de presidenta
#10 ¿La gente solo muere ahora de coronavirus? ¿Los pacientes con cáncer y otras enfermedades graves que no han podido ser tratados o que han decidido no continuar seguimientos hospitalarios por miedo son potenciales muertes que podamos desconsiderar? ¿Una sanidad sin fondos salva tantas vidas como una solvente? ¿El hambre y la pobreza no son fuente de nuevas patologías y hasta de nuevas infecciones por enfermedades de otras épocas que se vuelven a descontrolar?
#13 No, la gente sigue muriendo de las mismas enfermedades que antes de la pandemia. El cáncer y otras enfermedades no son contagiosas. La sanidad salva vidas cuando tiene medios materiales y recursos humanos. El hambre y la pobreza son fuente de hambre, pobreza y a veces muerte. Creo que no es una falso dilema. Porque a lo mejor, quizás no tienes en cuenta que una enfermedad contagiosa y sin control se puede llevar a muchas personas por delante, no es para nada un escenario interesante para la economía. A no ser que no se tenga en cuenta que mueren sobre todo personas de más de 70 años que ya no trabajan.
#13 Mi primera frase del anterior comentario responde a todas tus dos ultimas preguntas.
A las primeras. No. Pero de forma desproporcionada ha muerto más gente de Covid. Y no. No se ha dejado de tratar a enfermos graves de cancer.
Curiosamente... tu primer comentario era sobre la escala de grises en la dualidad sanidad - económia... pero el resto de tu argumentación se basa en que parece que “la economía” solo tenga un estado binario. Como ya te he dicho, parar ciertos sectores en ciertas zonas geográficas temporalmente en caso de rebeote grave.... no la mata. Aunque prefieras continuar con tu absurda dualidad.
Y volveremos a tomar medidas tarde, o eso, o a asumir miles de muertos como algo normal, que es lo quiere la CEOE.
#19 A Argentina y Venezuela les va de puta madre, imitarlos lo merece.
#20 Lo bueno es que como la hostia esta vez se la va a pegar el mundo entero, se tomaran medidas a escala global, o al menos esperemos que sea así.
En cualquier caso, los turistas no van a venir a un país plagado de coronavirus, por mucho que este "profeta" lloriquee.
Podemos salvar españoles y joder la economía, o matar españoles y joder la economía.
#21 Pues eso, escoger lo segundo. Y que los países con recursos naturales se encuentren con un embargo en las exportaciones, y los que estén sin ellos, en las importaciones.
#22 Precisamente, al contrario que el señor del artículo, no queremos escoger lo segundo.
No se podia saber
#4 ¿El que? ¿Que un empresario en un foro de la CEOE quiera poner por delante la economía que la posible salud de los españoles en caso de rebrote?
¡Pero que dices hombre! Si es un Osborne. Patriotas ejemplares y gente de bien.
#6 Y dale con el dilema sanidad-economía. ¡Que no lo hay! Son increíblemente interdependientes y por eso es un nudo gordiano: si salvas la economía, muere gente; si salvas gente, muere la economía y muere gente por no haber sanidad. Hay que encontrar un equilibrio óptimo o áureo.
#8 Parar temporalmente algunos sectores de la economía != matar la economía.
Por desgracia... en sentido contrario no funciona. No puedes parar temporalmente la vida de la gente.
Hay que encontrar un equilibrio óptimo. Correcto. Pero eso no es lo que está diciendo tu amigo el empresario. Esta diciendo que no se puede parar la economía. Y en caso de rebrotes serios que se descontrolen se va s tener que parar. Ya sea parcialmente (por territorios) o de forma completa.
#8 Sinceramente, si a día de hoy, con lo que hemos podido aprender, hay que tomar de nuevo la decisión de elegir entre salvar la economía o salvar a la gente por saturación hospitalaria, somos merecedores de la extinción, física y económica.
Ahora ya no se le puede echar la culpa a que los chinos informaron ocultando información, que si son casos importados, que si los muertos son gente con patologías previas, si no hay EPIS o no hay procedimientos... no hay excusas.
Que hay que trabajar con mascarilla, nos jodemos. Que hay que mantener las distancias, nos jodemos. Que en la playa/piscina no cabemos todos sin mantener las distancias... nos jodemos y no vamos.
#8 Exportamos médicos y enfermeros, y tenemos laboratorios. Tampoco nos quedaríamos huérfanos si se parase la economía.
Ademas,ese zombie tiene que caer mas pronto que tarde, lleva ya unos cuantos años apestando. El mundo se debe a si mismo tres veces mas de lo que vale, y esta crisis se va a solucionar dándole a la maquina de crear billetes hasta que duela.
#17 Y con cepo cambiario, dí que sí.
#18 Pues si narices, o si no que se reúnan y hagan un nuevo Bretton Woods.
La ocasión lo merece.
La normalidad de un rebrote, es de lo más normal.
Que se lo diga a Ayuso, que tiene mucha experiencia de gestión...
Simplemente empieza a presionar a su forma porque rebrotes va a haber y ciertamente todo no se va a volver a paralizar, porque el mundo capitalista, que no ha aportado nada y que solo pide dinero, va a presionar de lo lindo.
Además seguro que ya habrá más de un plan realizado que no será publicado aunque si filtrado en su momento preciso.
Mientras los trabajadores nos vayamos muriendo de forma gradual está todo controlado. Lo importante es que el capitalismo siga adelante. Hail Capitalism!