El mensaje apareció el martes, poco antes de las 16 horas, en el foro 4chan. Estaba acompañado de una fotografía con dos pistolas y una especie de post-it en el que se puede leer "/pol/ 21-03-2017". La palabra hace referencia al subforo "Politically Incorrect" (Políticamente incorrecto) de la web, donde van a parar las historias relacionadas con pornografía infantil, abusos sexuales o violencia. Junto a la foto, un código morse.
#12:
Últimamente hay una serie de energúmenos que esperan que una noticia llegue a portada para votarla negativo,no sé si esto da karma,pero ya toca las narices.
Gente que vota negativo sistemáticamente lo que se envía y otros que votan negativo lo publicado.
Para cuándo los votos positivos valdrán lo mismo que los negativos?
#6:
/pol/ sobre pornografía infantil? Sí, hombre...
Últimamente hay una serie de energúmenos que esperan que una noticia llegue a portada para votarla negativo,no sé si esto da karma,pero ya toca las narices.
Gente que vota negativo sistemáticamente lo que se envía y otros que votan negativo lo publicado.
Para cuándo los votos positivos valdrán lo mismo que los negativos?
#12 Eso ocurre porque mucha gente no se pasa nunca por las nuevas. Sí, tengo entendido que da karma tirar noticias de portada. Y bueno, hay en juego mucha fortuna, hay criterios caprichosos entre los de nuestros fellow meneantes, pero eso es algo inevitable (o eso creo) si quieres conservar gran parte de la libertad del sitio. Y sobre el valor de los votos... es complejo. El mismo voto tiene un valor distinto si se hace habiendo leído la noticia, habiendo votado antes de los primeros 15 minutos de ser enviada, etc... Los contrabalanceos que se hicieron y su propósito, se me escapan, pero hay aquí usuarios muy ilustrados que los conocen muy bien o, al menos, mucho mejor de lo que yo te pueda intentar explicar.
#13 el valor de los votos me parece de coña,cómo una noticia que 200 usuarios o más han votado positivo puede tumbarse con 20 negativos?...
Sin hablar de como la página premia más los votos negativos que positivos a nivel personal,si todos nos dedicamos a hacer lo mismo imagínate en lo que se va a convertir esto.
Por otro lado,a mí me la pela,en el momento que me canse dejaré de enviar noticias y listo.
#21 Yo he visto noticias que no merecían ser portada, que lo fueron, y que con unos 70 negativos no se retiró de portada, a pesar de que hasta no sé si era dupe o algo así.
#40 Yo creo que lo han modificado hace relativamente poco, no sé. En su momento calculé, un poco por encima, que la media de karma por meneante está entre los 8 y 10 puntos, más o menos, basándome en lo que el karma de mis meneos tenía y el número de votantes, o viendo los meneos de otros. Sin embargo, en una que puse recientemente, la cosa me pareció que cuantos más te lo meneen rápido (ehem... ), como que tiene puntos extra. Lo mismo que si luego no tiene éxito, va perdiendo karma a medida que pasa el tiempo.
#44 Ya, lo vi aún hace poco, pero no acabo de entender el proceso de "depublish". Creo que lo han cambiado, ya te digo, una noticia con 70 negativos y en portada, cuando según el cado, con menos de la mitad en positivo ya estás en ella... no deja de ser curioso.
#12 No has pensado que la gente vota cuando la ve?
Algo sensacionalista en portada no deja de ser sensacionalista, no crees?
Yo la he votado en portada (y hace menos de 1 hora que se envio)
#14 No hablo de nadie,no te des por aludido,eres libre de votar lo que te parezca , hablo de como la página premia los negativos y los niños que juegan al karma lo utilizan.
#31 Gracias por la información,que sea un juego no lo tengo yo tan claro cuando hay gente que gana dinero con lo que otros envían,en tal caso juego para algunos.
Los algoritmos serán los que serán,pero premian el voto negativo,la suerte es que hay muchos usuarios,porque si no nada llegaría ni a pendientes.
Y la pregunta del millón y la que hago siempre: ¿y si todos nos dedicamos a votar negativo todo lo que se envía por defecto tipo jorso?...
Vuelvo a repetir que me la suda, cuando me canse me iré a otra página,pero eran comentarios que pretendían ser constructivos.
Muchas gracias
#32 Te entiendo. En cuanto hay que hay gente que gana dinero...claro, aunque tampoco tanto como se pueda creer y por hacer de abogado del diablo, y visto por otra parte, participar en meneame es de gratix, alguien tiene que pagar servidores, desarrolladores, abogados, etc., y esas mismas quejas o hipotéticas situaciones debes suponer que no es la primera vez que se plantean, es más, se han dado desde el principio del saco y se seguiran dando (cosa lógica por otra parte).
Y sí, desde el principio menéame ha sido y será un juego, un juego que se juega en serio. Otra cosa es la forma de como se lo tome el personal, pero su filosofía es la de ser una comunidad en la que los usuarios comparten enlaces y a quien san pedro se la dé que dios se la bendiga
#34 Que no me molesta que los jefes de menéame ganen dinero (sea poco o mucho),que quede claro,la web cumple un cometido para muchas personas y por eso tiene su valor.
Lo que nunca he conseguido entender muy bien es porque los votos no valen lo mismo,me refiero a negativos y positivos,a todos los efectos,de karma para la noticia y karma para el usuario que vota,así una noticia con 200 meneos puede tumbarse con 20 o 30 negativos y un usuario votando negativo adquiere más karma que otro meneando lo que llegará a portada.
y tampoco entiendo que si desde el principio se ha planteado este problema por qué no se ha tenido en cuenta.
Pero bueno,como tu dices:estas son las condiciones y las aceptamos o nos vamos.
Gracias por la información,sobre todo el de las fórmulas,que llevaba tiempo buscando y no había encontrado.
Saludos.
#c-37" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2750344/order/37">#37 Si es que las "noticias", los comenarios, etc., no se valoran por el # de votos, que tambien, sino por el karma que reciben de los usuarios que las votan sin importar el sentido del voto. Por ej., y bajo ciertas condiciones, un envío con 30 votos de usuarios con karma alto podría subir a portada antes que otro con 60 de usuarios con karma bajo. Ya puestos, se podría decir que este envío no ha despertado demasiado interés porque de 1800 y pico "clicks" menos del 10% la han votado positivo.
#45 Mi consejo es que si te gusta la web, la disfrutes y te olvides del karma y del sentido de los votos. Envía lo que creas que puede interesar, participa, y el día que estés hasta los eggs, te tomas un descanso, o directamente "a tomá po'culo"; y está claro que bienvenidas son las sugerencias pero en este caso matrix tiene callo y te puedo asegurar que "la cosa", tal como está, funciona, como así mismo que, a veces, puede resultar frustrante que a primera vista el valor de unos cuantos votos negativos puedan sacar de portada un envío.
#37 Aunque ya lo han puesto 0.20 te dan ; no hacen calculo con el Karma como hacen día a día , se da en el momento que tiren la noticia . Es decir si subes una noticia a portada dan 1 si tiras la noticia de otro usuario 0.20 si te descartan una noticia -0.20 y me parece que todo lo demás con el calculo diario ; un día vote negativo una que no me gustaba en portada y me encontré con esa subida de Karma ya no lo volví a hacerlo , pero si es bastante injusto
#12 Sí da karma quitar noticias de portada. Alguna vez he visto en portada alguna duplicada o así, votarla negativamente por tanto, y cuando se retira creo que es un 0,2 de karma.
#6 eso no es nada.
Esto fue lo que leí hace no mucho en un periódico de mi tierra
"web oscura", un área encriptada de internet a la que solo pueden acceder personas con un conocimiento especializado y 4Chan, una suerte de blog de difícil acceso que publica imágenes porno
He llegado hasta el binario (00110101 00110001 00101110 00110101 00110000 00110000 00111001 00110100 00110111 00101100 00100000 00101101 00110000 00101110 00110001 00110010 00110100 00110101 00110011 00110000) y a traducirlo a decimal, pero soy incapaz de sacar unas coordenadas de ahí; me salen demasiados números.
4Chan y Pastebin son dos páginas los los de las cuales monitoriza y puede leer la pasma sin tener que pedir demasiado permiso así que supongo que enseguida sabrán más sobre cómo se colgaron estos mensajes. En 4Chan hay la tira de gente a quien le gusta crear misterios y movidas, dar las coordenadas del parlamento del Reino Unido no parece ser muy incriminatorio, puede ser coincidencia o puede ser algo más (captain obvious).
#10 un poco mucha coincidencia que alguien publique un mensaje con dos pistolas y las coordenadas de un lugar de los mas vigilados del mundo, donde nunca ha habido un tiroteo, y unas 24 horas despues alguien con 2 pistolas se pase por alli a matar gente.
#17 Que está en el cache de Google? 4chan? Y eso que importa, si el mensaje redirige a la pagina de pastebin. ¿Está tambien la pagina de pastebin en el cache de Google?. En la noticia desde luego que no lo aclaran.
No me lo creo. No tiene ningún sentido que nadie se moleste en colgar eso. No vale para avisar, mi amenazar, ni coordinar nada. No tiene nada que ver con el atentado, salvo quizás que alguien se haya molestado en colgarlo en los primeros momentos del atentado para crear este viral.
#15 el mensaje de pastebin con las coordenadas esta desde ayer a la tarde.
Sentido tiene mucho.
Los medios se van a pasar dias siguiendo /pol/ sin parar, poniendo el grito en el cielo por cada trolleada que se les ocurra. Vamos, que han juntado el hambre con las ganas de comer. Si eso no es sembrar el terror...
Lo que cuesta creer que esto se le haya ocurrido a un afgano follacabras
#26 El mensaje de Pastebin no está en la cache de Google, vamos no se aclara.
Pero aunque lo esté, estamos hablando de las coordenadas del Big Ben, no son las coordenadas de Illán de Vacas. El mensaje original no da fecha ni ningún dato concreto sobre el ataque. Hay mil motivos para escribir las coordenadas del Big Ben en ese formato, juegos de rol, búsquedas del tesoro... y no se me ocurre ninguno para que nadie avise del atentado de esa manera tan extraña. Eso sin descartar que todo sea una retorcida broma de un hacker.
#28 ¿El qué no te crees? ¿Que se haya publicado eso en 4chan ayer? ._. Porque eso es el hecho noticioso, nada más, las vinculaciones entre ambos eventos ya son cuestión de juicio personal.
#24 Estoy de acuerdo en que es raro que un flipando de esta calaña tenga ingenio suficiente como para codificar una coordenada en binario y luego en morse. Para luego atropellar turistas, porque en el puente a esa hora el 99.99% son turistas.
Comentarios
Últimamente hay una serie de energúmenos que esperan que una noticia llegue a portada para votarla negativo,no sé si esto da karma,pero ya toca las narices.
Gente que vota negativo sistemáticamente lo que se envía y otros que votan negativo lo publicado.
Para cuándo los votos positivos valdrán lo mismo que los negativos?
#12 Eso ocurre porque mucha gente no se pasa nunca por las nuevas. Sí, tengo entendido que da karma tirar noticias de portada. Y bueno, hay en juego mucha fortuna, hay criterios caprichosos entre los de nuestros fellow meneantes, pero eso es algo inevitable (o eso creo) si quieres conservar gran parte de la libertad del sitio. Y sobre el valor de los votos... es complejo. El mismo voto tiene un valor distinto si se hace habiendo leído la noticia, habiendo votado antes de los primeros 15 minutos de ser enviada, etc... Los contrabalanceos que se hicieron y su propósito, se me escapan, pero hay aquí usuarios muy ilustrados que los conocen muy bien o, al menos, mucho mejor de lo que yo te pueda intentar explicar.
#13 el valor de los votos me parece de coña,cómo una noticia que 200 usuarios o más han votado positivo puede tumbarse con 20 negativos?...
Sin hablar de como la página premia más los votos negativos que positivos a nivel personal,si todos nos dedicamos a hacer lo mismo imagínate en lo que se va a convertir esto.
Por otro lado,a mí me la pela,en el momento que me canse dejaré de enviar noticias y listo.
#21 Yo he visto noticias que no merecían ser portada, que lo fueron, y que con unos 70 negativos no se retiró de portada, a pesar de que hasta no sé si era dupe o algo así.
#36 Ya,yo también he visto noticias subir 100 puntos de karma sin un solo meneo más...pero el algoritmo de menéame es enigmático
#40 Yo creo que lo han modificado hace relativamente poco, no sé. En su momento calculé, un poco por encima, que la media de karma por meneante está entre los 8 y 10 puntos, más o menos, basándome en lo que el karma de mis meneos tenía y el número de votantes, o viendo los meneos de otros. Sin embargo, en una que puse recientemente, la cosa me pareció que cuantos más te lo meneen rápido (ehem...
), como que tiene puntos extra. Lo mismo que si luego no tiene éxito, va perdiendo karma a medida que pasa el tiempo.
#42 Aquí se puede ver como funciona lo que dices:
https://www.meneame.net/values.php
#44 Ya, lo vi aún hace poco, pero no acabo de entender el proceso de "depublish". Creo que lo han cambiado, ya te digo, una noticia con 70 negativos y en portada, cuando según el cado, con menos de la mitad en positivo ya estás en ella... no deja de ser curioso.
#12 No has pensado que la gente vota cuando la ve?
Algo sensacionalista en portada no deja de ser sensacionalista, no crees?
Yo la he votado en portada (y hace menos de 1 hora que se envio)
#14 No hablo de nadie,no te des por aludido,eres libre de votar lo que te parezca , hablo de como la página premia los negativos y los niños que juegan al karma lo utilizan.
#18 No me daba por aludido, me he puesto de ejemplo.
#19 Ok
#18 #12 Amo a vé:
Primero, en efecto, menéame es un juego, y como tal, con unas normas que se aceptan al registrarse. Y ahora la explicación.
https://www.meneame.net/values.php (Fórmulas)
El algoritmo actual de matrix -> https://github.com/gallir/Meneame/blob/master/scripts/discard3.php
Bonus track -> https://blog.meneame.net/2008/06/08/voto-negativos-a-publicadas-ii-ahora-con-efecto/
#31 Gracias por la información,que sea un juego no lo tengo yo tan claro cuando hay gente que gana dinero con lo que otros envían,en tal caso juego para algunos.
Los algoritmos serán los que serán,pero premian el voto negativo,la suerte es que hay muchos usuarios,porque si no nada llegaría ni a pendientes.
Y la pregunta del millón y la que hago siempre: ¿y si todos nos dedicamos a votar negativo todo lo que se envía por defecto tipo jorso?...
Vuelvo a repetir que me la suda, cuando me canse me iré a otra página,pero eran comentarios que pretendían ser constructivos.
Muchas gracias
#32 Te entiendo. En cuanto hay que hay gente que gana dinero...claro, aunque tampoco tanto como se pueda creer y por hacer de abogado del diablo, y visto por otra parte, participar en meneame es de gratix, alguien tiene que pagar servidores, desarrolladores, abogados, etc., y esas mismas quejas o hipotéticas situaciones debes suponer que no es la primera vez que se plantean, es más, se han dado desde el principio del saco y se seguiran dando (cosa lógica por otra parte).
Y sí, desde el principio menéame ha sido y será un juego, un juego que se juega en serio. Otra cosa es la forma de como se lo tome el personal, pero su filosofía es la de ser una comunidad en la que los usuarios comparten enlaces y a quien san pedro se la dé que dios se la bendiga
#34 Que no me molesta que los jefes de menéame ganen dinero (sea poco o mucho),que quede claro,la web cumple un cometido para muchas personas y por eso tiene su valor.
Lo que nunca he conseguido entender muy bien es porque los votos no valen lo mismo,me refiero a negativos y positivos,a todos los efectos,de karma para la noticia y karma para el usuario que vota,así una noticia con 200 meneos puede tumbarse con 20 o 30 negativos y un usuario votando negativo adquiere más karma que otro meneando lo que llegará a portada.
y tampoco entiendo que si desde el principio se ha planteado este problema por qué no se ha tenido en cuenta.
Pero bueno,como tu dices:estas son las condiciones y las aceptamos o nos vamos.
Gracias por la información,sobre todo el de las fórmulas,que llevaba tiempo buscando y no había encontrado.
Saludos.
#c-37" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2750344/order/37">#37 Si es que las "noticias", los comenarios, etc., no se valoran por el # de votos, que tambien, sino por el karma que reciben de los usuarios que las votan sin importar el sentido del voto. Por ej., y bajo ciertas condiciones, un envío con 30 votos de usuarios con karma alto podría subir a portada antes que otro con 60 de usuarios con karma bajo. Ya puestos, se podría decir que este envío no ha despertado demasiado interés porque de 1800 y pico "clicks" menos del 10% la han votado positivo.
#43 Es un poco enrevesado sí
#45 Mi consejo es que si te gusta la web, la disfrutes y te olvides del karma y del sentido de los votos. Envía lo que creas que puede interesar, participa, y el día que estés hasta los eggs, te tomas un descanso, o directamente "a tomá po'culo"; y está claro que bienvenidas son las sugerencias pero en este caso matrix tiene callo y te puedo asegurar que "la cosa", tal como está, funciona, como así mismo que, a veces, puede resultar frustrante que a primera vista el valor de unos cuantos votos negativos puedan sacar de portada un envío.
#37 Aunque ya lo han puesto 0.20 te dan ; no hacen calculo con el Karma como hacen día a día , se da en el momento que tiren la noticia . Es decir si subes una noticia a portada dan 1 si tiras la noticia de otro usuario 0.20 si te descartan una noticia -0.20 y me parece que todo lo demás con el calculo diario ; un día vote negativo una que no me gustaba en portada y me encontré con esa subida de Karma ya no lo volví a hacerlo , pero si es bastante injusto
Y 0.10 en portada de algunos subforos
#12 han estado en espera con la esperanza de que el terrorista fuera europeo para venir a echarlo en cara "veis como vosotros tambien matais?"
Cuando se ha confirmado que los atacantes son Allahu Akbar se han dado luz verde para tirarla
#20 Ese comportamiento no es solo con esta noticia,ocurre en general
#12 Sí da karma quitar noticias de portada. Alguna vez he visto en portada alguna duplicada o así, votarla negativamente por tanto, y cuando se retira creo que es un 0,2 de karma.
#12 los putos karmawhores... seguro que no leen ninguna noticia, únicamente es un juego, apuestan a que la noticia va a ser tumbada.
/pol/ sobre pornografía infantil? Sí, hombre...
Vaya periodistuchos hay que aguantar.
#6
eso no es nada.
Esto fue lo que leí hace no mucho en un periódico de mi tierra
"web oscura", un área encriptada de internet a la que solo pueden acceder personas con un conocimiento especializado y 4Chan, una suerte de blog de difícil acceso que publica imágenes porno
#6 Es que a eldiario le joderia reconocer que es un foro de la derecha alternativa.
eldiario.es, nunca dejaras de sorprenderme
#52 ¡Increíble! Gracias
#25 el pastebin no se puede editar. Puedes crear otro a partir de el, pero entonces tiene la fecha de edicion no la original.
He llegado hasta el binario (00110101 00110001 00101110 00110101 00110000 00110000 00111001 00110100 00110111 00101100 00100000 00101101 00110000 00101110 00110001 00110010 00110100 00110101 00110011 00110000) y a traducirlo a decimal, pero soy incapaz de sacar unas coordenadas de ahí; me salen demasiados números.
#51 prueba con esto
http://es.convertbinary.com/
Te salen las coords
Es aún peor. Augustus Pugin construyó el Big Ben justo ahí en 1834 para avisar del atentado.
La imagen la han sacado de aquí:
http://www.6speedonline.com/forums/off-topic-forum/219307-just-picked-up-my-first-pistol-springfield-armory-xd-m-40-a-2.html#post3057566
#3 Ya dicen en el artículo que la imagen ya lleva tiempo en internet pero que se ha modificado para incluir el post it con la fecha.
4Chan y Pastebin son dos páginas los los de las cuales monitoriza y puede leer la pasma sin tener que pedir demasiado permiso así que supongo que enseguida sabrán más sobre cómo se colgaron estos mensajes. En 4Chan hay la tira de gente a quien le gusta crear misterios y movidas, dar las coordenadas del parlamento del Reino Unido no parece ser muy incriminatorio, puede ser coincidencia o puede ser algo más (captain obvious).
#10 un poco mucha coincidencia que alguien publique un mensaje con dos pistolas y las coordenadas de un lugar de los mas vigilados del mundo, donde nunca ha habido un tiroteo, y unas 24 horas despues alguien con 2 pistolas se pase por alli a matar gente.
#16 Bueno... creo que el flipano este no tenía ninguna pistola sino dos cuchillos.
Pero aún así parece bastante casualidad.
#17 Que está en el cache de Google? 4chan? Y eso que importa, si el mensaje redirige a la pagina de pastebin. ¿Está tambien la pagina de pastebin en el cache de Google?. En la noticia desde luego que no lo aclaran.
#17 Es una chorrada. Te está acusando a ti.
No me lo creo. No tiene ningún sentido que nadie se moleste en colgar eso. No vale para avisar, mi amenazar, ni coordinar nada. No tiene nada que ver con el atentado, salvo quizás que alguien se haya molestado en colgarlo en los primeros momentos del atentado para crear este viral.
#15 Está en caché de google desde ayer... ¿Estás acusando a google?
#15 el mensaje de pastebin con las coordenadas esta desde ayer a la tarde.
Sentido tiene mucho.
Los medios se van a pasar dias siguiendo /pol/ sin parar, poniendo el grito en el cielo por cada trolleada que se les ocurra. Vamos, que han juntado el hambre con las ganas de comer. Si eso no es sembrar el terror...
Lo que cuesta creer que esto se le haya ocurrido a un afgano follacabras
#24 En mensaje está desde ayer por la tarde. Pero puede editarse?
#25 Puede editarse en 4chan pero en la caché de google no.
#26 El mensaje de Pastebin no está en la cache de Google, vamos no se aclara.
Pero aunque lo esté, estamos hablando de las coordenadas del Big Ben, no son las coordenadas de Illán de Vacas. El mensaje original no da fecha ni ningún dato concreto sobre el ataque. Hay mil motivos para escribir las coordenadas del Big Ben en ese formato, juegos de rol, búsquedas del tesoro... y no se me ocurre ninguno para que nadie avise del atentado de esa manera tan extraña. Eso sin descartar que todo sea una retorcida broma de un hacker.
Conclusión, no me lo creo.
#28 ¿El qué no te crees? ¿Que se haya publicado eso en 4chan ayer? ._. Porque eso es el hecho noticioso, nada más, las vinculaciones entre ambos eventos ya son cuestión de juicio personal.
#24 Estoy de acuerdo en que es raro que un flipando de esta calaña tenga ingenio suficiente como para codificar una coordenada en binario y luego en morse. Para luego atropellar turistas, porque en el puente a esa hora el 99.99% son turistas.
- --- -. - --- . .-.. --.- ..- . .-.. --- .-.. . .- .-.-.
El meneme ingles. vaya mierda de foro, no se entiende nada.
#1 Es que hablan en otro idioma...
¿Código morse?
#5 ... ..
menéame me obliga a escribir algo más.