La baja de los 20 cazabombarderos F-18 de la base de Gando dejará el archipiélago sin protección aérea en 2023. “Desde luego Canarias no se va a quedar desprotegida. Es un espacio esencial para la seguridad nacional”, aseguró el pasado viernes el jefe del Estado Mayor de la Defensa, el almirante general Teodoro López Calderón. El problema que el jefe de la cúpula militar tiene sobre la mesa es la inexorable baja de los 20 cazabombarderos F-18 del Escuadrón 462 de la base aérea de Gando (Gran Canaria).
Comentarios
Pues leyendo la noticia no se que saldría mas caro. Si al final la idea es mandar por rotación un escuadrón de la peninsula a Canarias, el gasto es desproporcionado.
No solo es que viajen los pilotos, sino entiendo que también una corte de auxiliares y mecánicos para apoyo. Cuando vengan los F18 de Torrejón o los de Zaragoza pues se pueden aprovechar los medios técnicos y mecánicos de Gando, pero.... ¿y si vienen eurofighters de Sevilla?
Complicado el tema.
#7 Estoy de acuerdo que puede salir bien caro la rotación. Ahora, que se llega a este punto por la falta de partidas suficientes en los presupuestos
Cuesta mas el ajo que el pollo.
#2 ¿Qué quieres decir? No entiendo el significado de tu comentario o, cre entenderlo y no me gusta.
#9 Si atendemos a la historia, no pocas potencias occidentales han intentado invadir las Islas: los ingleses unas cuantas veces, las islas no han sido portuguesas de milagro, porque tenían más papeletas que los castellanos para quedárselas, los Estados Unidos también les dijeron a los españoles que soltaran las Islas tras el desastre del 98, los alemanes durante la II Guerra Mundial le pidieron a Franco una isla para poner una base, los franceses en tiempos de Napoleón se interesaron por La Palma.....
A día de hoy, pues en el escenario actual es poco probable que cambien de Soberanía, pero tal y como está la cosa en el norte de África en este momento.... A saber qué pasa mañana.
#11 gracias!!
#11 Lo del ‘98 me suena que la flota española bloqueada en Suez con destino a Filipinas, tuvo que darse media vuelta porque había probabilidad de que fuese ocupada Canarias los norteamericanos
#18 Puse un meneo hace tiempo sobre eso, de la flota española bloqueada en Suez no me suena nada (lo cual no quiere decir que no fuera así), lo que sí sé es que las potencias europeas prefirieron una Canarias en manos de una decadente España para garantizarse la navegación hacia sus colonias africanas, que en manos de una potencia emergente como los Estados Unidos a la que no iba a ser tan fácil imponerle condiciones.
https://www.granma.cu/hoy-en-la-historia/2020-09-26/de-cuando-estados-unidos-pretendio-invadir-las-islas-canarias-y-cual-fue-el-vinculo-con-cuba
#19
Dejo el extracto del tema de la flota en Suez por si es de interés
“ El día 16 de junio salía de Cádiz rumbo a Filipinas la Escuadra de Reserva, al mando del almirante Cámara; pero durante el paso del Canal de Suez es detenida, en Port Said, por las autoridades egipcias (presionadas por Inglaterra y EE.UU.) que se niegan a suministrarle el carbón necesario. Al mismo tiempo la destrucción en las Antillas de la Escuadra del almirante Cervera hace temer un ataque por parte de los EE.UU. a las costas españolas. Ambos motivos llevan al Gobierno español a ordenar el regreso de la escuadra de Cámara a la Península, quedando Filipinas abandonada a los norteamericanos.”
Nota al pie, página 52
https://armada.defensa.gob.es/archivo/mardigitalrevistas/cuadernosihcn/31cuaderno/02cap.pdf
Nos la jugaron bien los anglosajones como siempre. Y para que no se repitan estas cosas nunca está de más tener bien protegida nuestra soberanía sea militarmente, con alianzas variables y otras capacidades.
#20
Mira, no lo sabía. Al menos gracias a eso no perdimos más barcos y vidas.
#18
No me suena de nada (lo que no quiere decir que no sea cierto)
Recuerdo lo de la escuadra de Cervera, los problemas para carbonear (esos "aliados" ingleses) y una parte de la escuadra cubriendo las costas españolas (así se salvo el acorazado Pelayo) lo de mandar a los barcos con cañones de madera en lugar de la artillería real (los ingleses habían mandado tal mierda que funcionaba igual el cañón que un palo pintado) pero no me suena nada de enviar nada a Filipinas aparte de los trastos que había.
Sí me suena lo de la flota de Rozhéstvenski que tuvo que dar la vuelta a África camino de Corea para que la destrozaran luego en Tushima en 1905 porque no la dejaban pasar por Suez (eso y otras lindezas como el "combate con torpederas japonesas en Dogger Banks")
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elespanol.com#1
Eso era un cuento chino. Se estaba mirando la posibilidad de alrededor de 12 del modelo B para la armada, pero no hay nada en firme.
#3 En la propia noticia señalan el desmentido de Defensa en la compra del F-35. Si bien, me ha parecido interesante relacionarlas
#1 El ejército del aire ya han descartado esa noticia
#4 Correcto, lo dice la noticia que envié
#1 Se van a comprar 20 Eurofigther para sustituir a los F18 de Gando.
El problema es hasta que lleguen.
#6 Pues 2025 mínimo. Por lo que no quedaría más remedio que rotar aviones
#6
Si no me equivoco esos aviones que se dan de baja son unos que se pillaron de segunda mano, de los Marines a mayores de los que se compraron en los años 80. Los dan de baja ahora porque ya llevaban un número de horas superior al de los anteriores.
Así que tienes los F/A-18 del programa FACA original o Eurofighter para la misión mientras lleguen los nuevos.
#22 Así que tienes los F/A-18 del programa FACA original o Eurofighter para la misión mientras lleguen los nuevos.
Claro, estos son los aviones de los que se dice que se rotarán en Canarias. Pero esos aviones están ahora asignados a otras misiones, que tendrán que "abandonarse" (obviamente, no del todo) mientras están usándose para Canarias.
Aparte de la gestión de personal y equipos que suponen estas rotaciones.
#22 #23 En su momento se compraron los Eurofighter casi por compromiso, porque no nos hacían tanta falta (había varios lotes de F/A-18 y Mirage con bastante vida útil remanente y las necesidades inmediatas estaban cubiertas). Obviamente el estar en el programa desde el principio tenía sus ventajas y se aprovecharon. Ahora seguramente comprarán más.
#26
No sé. Los Mirage, aunque bonitos (me encantan los delta) eran muy limitaditos al lado del F/A-18. Yo creo que se pillaron por la pataleta del Sidi Ifni.
#27 Hablaba de los Mirage F1, que eran precisamente los que tenían su base en Gando (Ala 46).
#28
Lo sé, pero los bonitos eran los III (y los peores) y llegaron después de lo de Ifni para demostrar que no éramos tan lameculos de USA (no se lo creían ni ellos)
#27 El tema de que la compra de aviones norteamericanos pudiera tener ciertas limitaciones inclinó la balanza a favor del francés. España era una dictadura que no pertenecía a la OTAN y eso tenía sus problemas.
#26 Hombre decir que los Eurofighter los compraron por compromiso cuando no hacían falta, es una afirmación un cierto osada. Un consorcio en el que España participa desde el año 1986, mismo año que entran en servicio los F18, para desarrollar un caza y que su primer modelo de serie se entregó en 2003. Cuando los F-18 estaban a punto de entrar en la mitad de la vida y a punto de una MLU. Mientras que la flota de F1 estaba en las últimas horas de las células, dándose de baja los que iban superando. Pues en mi opinión no veo que no hacía falta…el EA planifica, o debería, muchos de sus proyectos con décadas de antelación. Es lo que que sucede ahora mismo con el FCAS con vistas a dar de baja a los Eurofighter allá por 2045.
#30 Los F1 se habían ido comprando por lotes. Algunos puede que estuvieran cerca del retiro, pero otros habian sido modernizados (o ya venían retocados, o incluso se planteaba modernizar los más viejos) y tenían aún bastante cuerda. Como prueba de ello, se retiraron en 2013. De entre los países del programa EuroFighter, España fué el que menos compró porque no íbamos tan apurados como otros. Claro está, a estas alturas probablemente es hora de pensar en comprar más. Lo que no tengo muy claro es como encajará esto en la política del EA de no depender de un solo proveedor, ya que si se dan de baja los F/A-18 nos quedamos con una flota homogénea de cazas. Esas noticias sobre el supuesto interés en el F-35 no parecen muy creíbles.
#32 Sino recuerdo mal los F1 se compraron en 3 lotes nuevos en los años 75, 76 y 78, además de uno posterior de segunda mano a Qatar. Los Mirage se modernizaron porque no quedó más remedio, no porque estuvieran en óptimas condiciones como caza, el Eurofighter no llegaba a tiempo por los retrasos del proyecto. En el 94 volaba el primer prototipo y el gobierno español encargó la modernización en el 96. Con modernización cumplía las misiones de Policía Aérea y poco más, de hecho sólo tenía misiles de corto alcance.
Por suerte, en España tenemos personal bastante bueno currando en mantenimiento de aeronaves y son capaces de mantener cacharros volando muchos años.
Fuimos de los que menos participamos en el proyecto Eurofighter, un 13% me suena, ya no solo porque el resto socios nos da una cuántas vueltas en presupuesto y PIB, sino porque cuando nos unimos teníamos la flota de F-18 recién comprada y aquello pues era prácticamente papel.
Lo del segundo proveedor es cierto, al EA siempre le ha gustado cubrirse con dos modelos. Ahora bien, los Eurofighter T4 y las mejoras previstas lo convierten entre comilla en un modelo muy diferente.
Y sobre los del F-35 me recuerda mucho al programa FACA. El EA tenía claro que quería el F-18, McDonell volcado haciendo una buena oferta y el gobierno de turno proclive al Tornado o el Mirage 2000.
#33 Recuerdo haber leído en las revistas del sector que los F1 de Qatar venían ya modernizados y con motores extra de repuesto. Decían que a pesar de ser "usados" estaban mejor que los otros. Los que se hablaba de modernizar eran los otros, y creo que se montó un programa pero los especialistas se quejaron de que se quedaba a medias.
#34 Correcto, los cataríes eran de la versión E y de un lote más moderno por lo que traían mejoras en los motores y electrónica. Y no venían con muchas horas de vuelo en sus células y motores, pero el mantenimiento en general que habían sufrido no era el más adecuado para un clima tan exigente como el desértico
#9 Yo no pensaría en conflictos a la antigua usanza de grandes potencias, sino en una guerra híbrida. En mi opinión Canarias es un candidato perfecto debido a su lejanía con la península y proximidad a África.
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_h%C3%ADbrida
#9 Mas que atacar como tal Marruecos ya está invadiendo espacio aereo y aguas españolas cada vez que les sale del orto para presionar por el tema del Sahara o la soberanía sobre los recursos que hay debajo del mar. El escuadrón sirve mas que nada para hacer las demostraciones de fuerza haciendo scramble o sobrevolando sus naves cada vez que pasan la linde, otra "herramienta" diplomática.
#10 gracias!!
Ay, mi madre, que nos invaden y nos vamos a tener que meter en los barrancos a defendernos a pedradas, como en el resto de nuestra puta historia cada vez que nos han atacado.
En finnnnn, confíemos en la diplomacia porque sin aviación, la defensa de Canarias está muy jodida.
#8 yo tengo una duda y seria.
A que país se le ocurriría atacar canarias?? Entiendo que el ejército está para protegernos, pero salvo países más grandes que nosotros no creo que nos ataquen, les caería la del pulpo vamos
Es algo que no entiendo la verdad