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#35:
#16 Eso de su primera estancia. Después ha salido y de hecho, aunque #11 diga "robos", lo que cometió fue asaltos:
El 4 de mayo de 1994 se le concedió la libertad condicional, pero volvió a ingresar en prisión el 7 de febrero de 1997 por cometer nuevos delitos. En concreto, el 23 de diciembre de 1996, junto con dos cómplices, retuvo a punta de pistola a dos joyeros (padre e hijo) y les robaron dinero y joyas tanto en su domicilio como en el taller de joyería en el que trabajaban.
También el 1 de enero de 1997, junto con un cómplice, retuvo a un padre y su hija, haciéndose pasar por policía. Una vez en la vivienda, los amenazaron con armas para que abrieran la caja fuerte con intención de robar, aunque no lo consiguieron. Por estos hechos, la Audiencia Provincial de Málaga condenó a Montes Neiro a dos penas de 1 año y otra de 2 años y 6 meses por los delitos de robo en grado de tentativa, tenencia ilícita de armas y detención ilegal.
En el año 2003 se le concedió un permiso de salida del que no regresó permaneciendo fugado tres años en los que cometió nuevos delitos. Según sentencias judiciales, el 21 de junio de 2006, junto con tres cómplices, amenazó con una pistola a un hombre que regresaba a su casa.
Esta noticia es más completa ya que estaba en la prisión de Albolote, Granada: http://www.ideal.es/granada/20130220/local/granada/detenido-montes-neiro-relacion-201302201759.html
Es una persona que cada vez que ha salido de prisión ha acabado apuntando con un arma de fuego a otros ciudadanos. Ahora que lo indulten otra vez.
El 4 de mayo de 1994 se le concedió la libertad condicional, pero volvió a ingresar en prisión el 7 de febrero de 1997 por cometer nuevos delitos. En concreto, el 23 de diciembre de 1996, junto con dos cómplices, retuvo a punta de pistola a dos joyeros (padre e hijo) y les robaron dinero y joyas tanto en su domicilio como en el taller de joyería en el que trabajaban.
También el 1 de enero de 1997, junto con un cómplice, retuvo a un padre y su hija, haciéndose pasar por policía. Una vez en la vivienda, los amenazaron con armas para que abrieran la caja fuerte con intención de robar, aunque no lo consiguieron. Por estos hechos, la Audiencia Provincial de Málaga condenó a Montes Neiro a dos penas de 1 año y otra de 2 años y 6 meses por los delitos de robo en grado de tentativa, tenencia ilícita de armas y detención ilegal.
En el año 2003 se le concedió un permiso de salida del que no regresó permaneciendo fugado tres años en los que cometió nuevos delitos. Según sentencias judiciales, el 21 de junio de 2006, junto con tres cómplices, amenazó con una pistola a un hombre que regresaba a su casa.
Esta noticia es más completa ya que estaba en la prisión de Albolote, Granada: http://www.ideal.es/granada/20130220/local/granada/detenido-montes-neiro-relacion-201302201759.html
Es una persona que cada vez que ha salido de prisión ha acabado apuntando con un arma de fuego a otros ciudadanos. Ahora que lo indulten otra vez.
#2:
"De donde sustrajo..."
Eso, la presunción de inocencia a tomar viento. Por lo visto en Terra Noticias ya lo han juzgado y condenado.
Eso, la presunción de inocencia a tomar viento. Por lo visto en Terra Noticias ya lo han juzgado y condenado.
#16:
#11 Su primer tropezón con la justicia fue a los 16 años cuando robó una cajetilla de tabaco. Posteriormente se amplió su historial delictivo: prófugo del servicio militar, varios robos y tentativas de robo, un delito contra la salud pública por tráfico de hachís (por el que le cayeron 6 años, su condena más grave), una fuga de 1.400 días y algún otro intento de evasión de la cárcel. A pesar de tener un extenso currículum con más de 20 delitos, todos ellos menores, en su expediente no ha habido sangre.
http://suite101.net/article/miguel-montes-neiro-una-condena-perpetua-encubierta-a50449#axzz2LSaFvccC
Robar una cajetilla de tabaco, prófugo de la mili, fuga de prisión y otros intentos, tráfico de hachís y...robos.
Yo no digo que sea un angelito, pero tampoco se le puede dar como culpable de este delito diciendo que el resto fueron robos, porque, como dije, su estancia en prisión es fundamentalmente por fugas e intentos (y la de más pena por tráfico de hachís).
http://suite101.net/article/miguel-montes-neiro-una-condena-perpetua-encubierta-a50449#axzz2LSaFvccC
Robar una cajetilla de tabaco, prófugo de la mili, fuga de prisión y otros intentos, tráfico de hachís y...robos.
Yo no digo que sea un angelito, pero tampoco se le puede dar como culpable de este delito diciendo que el resto fueron robos, porque, como dije, su estancia en prisión es fundamentalmente por fugas e intentos (y la de más pena por tráfico de hachís).
#10:
#8 El mismo respeto que pueden suscitar tus comentarios sobre el tema si no eres licenciado en Derecho.
O el mismo respeto que pueden tener mis comentarios si hablo sobre física cuántica.
No sé qué tendrán que ver sus antecedentes para que no se respete su presunción de inocencia, máxime si hablamos que la mayor parte de su estancia en la cárcel eran por intentos de fuga.
O el mismo respeto que pueden tener mis comentarios si hablo sobre física cuántica.
No sé qué tendrán que ver sus antecedentes para que no se respete su presunción de inocencia, máxime si hablamos que la mayor parte de su estancia en la cárcel eran por intentos de fuga.
#7:
Se ve que salió bien rehabilitado. Un ejemplo modélico del sistema penitenciario español.
#80:
#37 La verdad es que si es cierto, es un insulto por parte de este señor a todos los que en su día le defendieron para la concesión del indulto.
Discrepo absolutamente contigo. Todos los que le defendieron en su día lo hicieron porque en su día era justo, por los años que había pasado en balde y por delitos relacionados con su propia estancia en prisión (fugas). Además de por su condición de enfermo, con los riesgos que conlleva su estancia.
Este hombre lleva toda su vida en la cárcel, tanto si ahora ha reincidido como si no, el único perjudicado por su vuelta a la cárcel va a ser él, no los que lo defendieron.
El rollo este de "te ayudo pero te exijo algo a cambio" es más de moral católica prevaticano II.
Si tú prestas una ayuda o una defensa la das porque te parece justa, lo que luego haga la persona con ella es su responsabilidad y si vuelve a caer en la institucionalización (nada difícil, prueba tú a adaptarte a una vida fuera del presidio, les pasa a muchos) es el único que sufrirá las consecuencias.
En mi opinión, el sistema penitenciario engendra violencia, la mayoría de las veces autoagresión del propio preso.
Discrepo absolutamente contigo. Todos los que le defendieron en su día lo hicieron porque en su día era justo, por los años que había pasado en balde y por delitos relacionados con su propia estancia en prisión (fugas). Además de por su condición de enfermo, con los riesgos que conlleva su estancia.
Este hombre lleva toda su vida en la cárcel, tanto si ahora ha reincidido como si no, el único perjudicado por su vuelta a la cárcel va a ser él, no los que lo defendieron.
El rollo este de "te ayudo pero te exijo algo a cambio" es más de moral católica prevaticano II.
Si tú prestas una ayuda o una defensa la das porque te parece justa, lo que luego haga la persona con ella es su responsabilidad y si vuelve a caer en la institucionalización (nada difícil, prueba tú a adaptarte a una vida fuera del presidio, les pasa a muchos) es el único que sufrirá las consecuencias.
En mi opinión, el sistema penitenciario engendra violencia, la mayoría de las veces autoagresión del propio preso.
#94:
#16 ... sólo que eso es falso http://politica.elpais.com/politica/2012/01/20/actualidad/1327062702_894762.html
"... En agosto de 2003 se le concedió un permiso, del que no regresó. En el verano de 2006, junto a tres cómplices, amenazó y golpeó con una pistola a un hombre que regresaba a su casa. Al acudir la mujer al garaje, tras oír los gritos, fue agarrada por el cuello por los cómplices de Montes, que la amenazaron con cortar un dedo a su marido si no abría la caja fuerte. Tras sustraer dinero y joyas, dejaron al hombre maniatado y amenazaron a la mujer con matarlos si avisaba. Un mes más tarde, junto a cuatro cómplices, entraron en un domicilio haciéndose pasar otra vez por policía, maniataron y amordazaron a la persona que vivía allí y Montes lo golpeó en la cabeza con la pistola. En la huida de este robo fueron sorprendidos por la Guardia Civil. Él fue condenado a 13 años...."
Dame una campaña de manipulados por internet y mañana me beatifican.
"... En agosto de 2003 se le concedió un permiso, del que no regresó. En el verano de 2006, junto a tres cómplices, amenazó y golpeó con una pistola a un hombre que regresaba a su casa. Al acudir la mujer al garaje, tras oír los gritos, fue agarrada por el cuello por los cómplices de Montes, que la amenazaron con cortar un dedo a su marido si no abría la caja fuerte. Tras sustraer dinero y joyas, dejaron al hombre maniatado y amenazaron a la mujer con matarlos si avisaba. Un mes más tarde, junto a cuatro cómplices, entraron en un domicilio haciéndose pasar otra vez por policía, maniataron y amordazaron a la persona que vivía allí y Montes lo golpeó en la cabeza con la pistola. En la huida de este robo fueron sorprendidos por la Guardia Civil. Él fue condenado a 13 años...."
Dame una campaña de manipulados por internet y mañana me beatifican.
#66:
#16 Un hijo de puta que amenaza con armas a una persona para robarle merece algo más que la cárcel.
Pero esto es meneame, donde el cabrón que te amenaza es un pobre robaperas.
A mi amigo le pusieron un cuchillo jamonero con 10 años en el cuello un ladrón para robar una tienda de chuches, se llevó apenas 10 euros.
Eso sí, mi amigo tuvo que pasar cone lc uchillo en el cuello.
Al ladrón le deseo dos meses de pena por los 10 euros, y 10 años por el cuchicllo.
Pero claro, aquí hay mucho buenrollismo para con estos tíos.
Pero esto es meneame, donde el cabrón que te amenaza es un pobre robaperas.
A mi amigo le pusieron un cuchillo jamonero con 10 años en el cuello un ladrón para robar una tienda de chuches, se llevó apenas 10 euros.
Eso sí, mi amigo tuvo que pasar cone lc uchillo en el cuello.
Al ladrón le deseo dos meses de pena por los 10 euros, y 10 años por el cuchicllo.
Pero claro, aquí hay mucho buenrollismo para con estos tíos.
#56:
#46 Es que el sistema penitenciario español no está diseñado para enseñar a nadie a vivir en libertad... ni para reinsertar socialmente a los convictos. Eso es algo que sólo figura en la LOGP y en la Constitución pero en la práctica, cualquier persona que entre en prisión para pasar allí unos cuantos años, si quiere sobrevivir no le queda otra que "someterse" o fingir que se somete (lo cual después de 20 años viene a ser casi lo mismo) al sistema carcelario.
Con los años, si la persona no cuenta con un apoyo del exterior (familiares, amigos, estructura...) lo más habitual es que se acostumbre a la rutina carcelaria y vaya perdiendo cualquier esperanza de recuperar su vida.
Algo que se ve claramente en los presos que obtienen su primer permiso de salida (entre 3 y 7 días) después de un largo periodo en prisión; es el shock y la desorientación que experimentan al encontrarse fuera de la cárcel. Hasta el simple hecho de caminar por las calles se les hace complicado...
La gente que con mucha frecuencia, aquí y en otros medios de comunicación, piden penas más duras ante sucesos puntuales (más o menos escabrosos); no tienen ni idea de lo que significa vivir durante años en una cárcel. Por eso consideran que la privación de libertad es poco castigo y piden (venganza...) sufrimientos adicionales incluso dentro de las prisiones.
Con los años, si la persona no cuenta con un apoyo del exterior (familiares, amigos, estructura...) lo más habitual es que se acostumbre a la rutina carcelaria y vaya perdiendo cualquier esperanza de recuperar su vida.
Algo que se ve claramente en los presos que obtienen su primer permiso de salida (entre 3 y 7 días) después de un largo periodo en prisión; es el shock y la desorientación que experimentan al encontrarse fuera de la cárcel. Hasta el simple hecho de caminar por las calles se les hace complicado...
La gente que con mucha frecuencia, aquí y en otros medios de comunicación, piden penas más duras ante sucesos puntuales (más o menos escabrosos); no tienen ni idea de lo que significa vivir durante años en una cárcel. Por eso consideran que la privación de libertad es poco castigo y piden (venganza...) sufrimientos adicionales incluso dentro de las prisiones.
#1:
Miguel Montes Neiro volvió a su antiguo trabajo.
Comentarios
"De donde sustrajo..."
Eso, la presunción de inocencia a tomar viento. Por lo visto en Terra Noticias ya lo han juzgado y condenado.
Ok, #2 me parece justo modificar la entradilla
#4 No te culpo a ti, evidentemente. La culpa es del redactor de la noticia que da por hecho que Montes Neiro es responsable del robo.
#2 La presunción de inocencia de alguien que tiene el record de años en la carcel (más o menos justos), me merece poco o ningún respeto.
#8 El mismo respeto que pueden suscitar tus comentarios sobre el tema si no eres licenciado en Derecho.
O el mismo respeto que pueden tener mis comentarios si hablo sobre física cuántica.
No sé qué tendrán que ver sus antecedentes para que no se respete su presunción de inocencia, máxime si hablamos que la mayor parte de su estancia en la cárcel eran por intentos de fuga.
Se le reclamará la pena anulada si hay condena. Ya tuvo varias del estilo en salidas de la cárcel, así se convirtió en el preso con más años seguidos....
#10 y el resto por robos
#11 Su primer tropezón con la justicia fue a los 16 años cuando robó una cajetilla de tabaco. Posteriormente se amplió su historial delictivo: prófugo del servicio militar, varios robos y tentativas de robo, un delito contra la salud pública por tráfico de hachís (por el que le cayeron 6 años, su condena más grave), una fuga de 1.400 días y algún otro intento de evasión de la cárcel. A pesar de tener un extenso currículum con más de 20 delitos, todos ellos menores, en su expediente no ha habido sangre.
http://suite101.net/article/miguel-montes-neiro-una-condena-perpetua-encubierta-a50449#axzz2LSaFvccC
Robar una cajetilla de tabaco, prófugo de la mili, fuga de prisión y otros intentos, tráfico de hachís y...robos.
Yo no digo que sea un angelito, pero tampoco se le puede dar como culpable de este delito diciendo que el resto fueron robos, porque, como dije, su estancia en prisión es fundamentalmente por fugas e intentos (y la de más pena por tráfico de hachís).
#16 Te has dejado un trozo sin negritas, justo el que habla de sus robos e intentos de robo.
Que ni acuso ni defiendo, sólo informo de que esa era la mitad de su historial delictivo. No sería raro, pues. Y tus negritas selectivas no lo borran.
#29 Evidentemente. Estaba remarcando lo que NO eran robos.
En todo el comentario ni oculto ni dejo de mencionar que tuvo condenas por robo, solo digo, y dije, que la mayoría de penas eran por fugas (y luego descubrí que también tenía una de 6 años por tráfico de drogas).
No poner en negrita lo de los robos no era un "truco", simplemente remarcaba el resto de delitos para darles énfasis
#16 Eso de su primera estancia. Después ha salido y de hecho, aunque #11 diga "robos", lo que cometió fue asaltos:
El 4 de mayo de 1994 se le concedió la libertad condicional, pero volvió a ingresar en prisión el 7 de febrero de 1997 por cometer nuevos delitos. En concreto, el 23 de diciembre de 1996, junto con dos cómplices, retuvo a punta de pistola a dos joyeros (padre e hijo) y les robaron dinero y joyas tanto en su domicilio como en el taller de joyería en el que trabajaban.
También el 1 de enero de 1997, junto con un cómplice, retuvo a un padre y su hija, haciéndose pasar por policía. Una vez en la vivienda, los amenazaron con armas para que abrieran la caja fuerte con intención de robar, aunque no lo consiguieron. Por estos hechos, la Audiencia Provincial de Málaga condenó a Montes Neiro a dos penas de 1 año y otra de 2 años y 6 meses por los delitos de robo en grado de tentativa, tenencia ilícita de armas y detención ilegal.
En el año 2003 se le concedió un permiso de salida del que no regresó permaneciendo fugado tres años en los que cometió nuevos delitos. Según sentencias judiciales, el 21 de junio de 2006, junto con tres cómplices, amenazó con una pistola a un hombre que regresaba a su casa.
Esta noticia es más completa ya que estaba en la prisión de Albolote, Granada: http://www.ideal.es/granada/20130220/local/granada/detenido-montes-neiro-relacion-201302201759.html
Es una persona que cada vez que ha salido de prisión ha acabado apuntando con un arma de fuego a otros ciudadanos. Ahora que lo indulten otra vez.
#35 Lo indultaron por la presión social, porque de repente se hizo una campaña a favor de este hombre en las redes sociales, y CASI TODOS echaban pestes contra el gobierno de turno porque cómo podía ser que este hombre que "solo" había robado aun estuviera en la cárcel después de 36 años.
Somos así de borregos.
#16 Un hijo de puta que amenaza con armas a una persona para robarle merece algo más que la cárcel.
Pero esto es meneame, donde el cabrón que te amenaza es un pobre robaperas.
A mi amigo le pusieron un cuchillo jamonero con 10 años en el cuello un ladrón para robar una tienda de chuches, se llevó apenas 10 euros.
Eso sí, mi amigo tuvo que pasar cone lc uchillo en el cuello.
Al ladrón le deseo dos meses de pena por los 10 euros, y 10 años por el cuchicllo.
Pero claro, aquí hay mucho buenrollismo para con estos tíos.
#16 ... sólo que eso es falso http://politica.elpais.com/politica/2012/01/20/actualidad/1327062702_894762.html
"... En agosto de 2003 se le concedió un permiso, del que no regresó. En el verano de 2006, junto a tres cómplices, amenazó y golpeó con una pistola a un hombre que regresaba a su casa. Al acudir la mujer al garaje, tras oír los gritos, fue agarrada por el cuello por los cómplices de Montes, que la amenazaron con cortar un dedo a su marido si no abría la caja fuerte. Tras sustraer dinero y joyas, dejaron al hombre maniatado y amenazaron a la mujer con matarlos si avisaba. Un mes más tarde, junto a cuatro cómplices, entraron en un domicilio haciéndose pasar otra vez por policía, maniataron y amordazaron a la persona que vivía allí y Montes lo golpeó en la cabeza con la pistola. En la huida de este robo fueron sorprendidos por la Guardia Civil. Él fue condenado a 13 años...."
Dame una campaña de manipulados por internet y mañana me beatifican.
#2 Yo creía que la presunción de inocencia de una persona terminaba cuando se le condenaba en un juicio, aunque pudiera haber sido erroneamente condenada.
#33 Pero es que aquí no ha sido juzgada aún. Ha sido detenido y hasta que no haya juicio no se puede decir que alguien ha... robado/matado/injuriado/violado, etc.
Eso lo ha de decir o un juez o un jurado, pero no un periodista. Es que además se arriesga a un juicio por calumnias e injurias.
#33 La presunción de inocencia consiste en que, frente a cualquier acusación, el acusado no tiene que demostrar su inocencia (se parte de ella), sino que es la acusación quien debe probar su culpabilidad (onus probandi o carga de la prueba). Esto es así para cualquier acusación, independientemente de las veces que esa persona haya sido juzgada o condenada.
#39 Excepto para demostrar la existencia de Dios...jaja
#2 Ok, se la mantenemos del mismo modo que a Bárcenas. Pero si hay que apostar, yo lo hago en contra de los dos.
#2 La presunción de inocencia es un concepto jurídico que no se ve mermado por no escribir «presunto» en una noticia. Tanto decir «presunto» y «presuntamente» me parece una memez.
#2 De hecho, los lectores suelen dar por hecho la culpabilidad del arrestado con independencia de dicen o no «presunto» de él, con lo cual es una prevención inútil.
Además, es una expresión incorrecta, a poco que lo pensemos (¿cómo vamos a decir «presunto culpable» para indicar su presunción de inocencia?). En todo caso, dígase «supuesto».
Se ve que salió bien rehabilitado. Un ejemplo modélico del sistema penitenciario español.
#7 Ahora tendrá la culpa el sistema....Que país!!
Es un sinvergüenza y siempre hay y habrá tipos como este y que es casi imposible que se rehabiliten.
Brooks was here.
#9 so was red
#9 Qué grande Shawshank Redemption.
Miguel Montes Neiro volvió a su antiguo trabajo.
Pues yo aun me acuerdo de esto:
http://3.bp.blogspot.com/-oetWLLqWb_o/TcHp-nEFogI/AAAAAAAABtY/Z8Q8bgH7nYE/s1600/cartel-miguel-huelva.jpg
El indulto que se le concedió bajo la condición de que no vuelva a cometer ningún delito en el plazo de cuatro años. Es decir, que si esto es cierto, podría estar en peligro el indulto concedido (http://www.abc.es/20120120/espana/abci-montes-neiro-indulto-completo-201201201431.html)
La verdad es que si es cierto, es un insulto por parte de este señor a todos los que en su día le defendieron para la concesión del indulto.
#37 La verdad es que si es cierto, es un insulto por parte de este señor a todos los que en su día le defendieron para la concesión del indulto.
Discrepo absolutamente contigo. Todos los que le defendieron en su día lo hicieron porque en su día era justo, por los años que había pasado en balde y por delitos relacionados con su propia estancia en prisión (fugas). Además de por su condición de enfermo, con los riesgos que conlleva su estancia.
Este hombre lleva toda su vida en la cárcel, tanto si ahora ha reincidido como si no, el único perjudicado por su vuelta a la cárcel va a ser él, no los que lo defendieron.
El rollo este de "te ayudo pero te exijo algo a cambio" es más de moral católica prevaticano II.
Si tú prestas una ayuda o una defensa la das porque te parece justa, lo que luego haga la persona con ella es su responsabilidad y si vuelve a caer en la institucionalización (nada difícil, prueba tú a adaptarte a una vida fuera del presidio, les pasa a muchos) es el único que sufrirá las consecuencias.
En mi opinión, el sistema penitenciario engendra violencia, la mayoría de las veces autoagresión del propio preso.
#46 Es que el sistema penitenciario español no está diseñado para enseñar a nadie a vivir en libertad... ni para reinsertar socialmente a los convictos. Eso es algo que sólo figura en la LOGP y en la Constitución pero en la práctica, cualquier persona que entre en prisión para pasar allí unos cuantos años, si quiere sobrevivir no le queda otra que "someterse" o fingir que se somete (lo cual después de 20 años viene a ser casi lo mismo) al sistema carcelario.
Con los años, si la persona no cuenta con un apoyo del exterior (familiares, amigos, estructura...) lo más habitual es que se acostumbre a la rutina carcelaria y vaya perdiendo cualquier esperanza de recuperar su vida.
Algo que se ve claramente en los presos que obtienen su primer permiso de salida (entre 3 y 7 días) después de un largo periodo en prisión; es el shock y la desorientación que experimentan al encontrarse fuera de la cárcel. Hasta el simple hecho de caminar por las calles se les hace complicado...
La gente que con mucha frecuencia, aquí y en otros medios de comunicación, piden penas más duras ante sucesos puntuales (más o menos escabrosos); no tienen ni idea de lo que significa vivir durante años en una cárcel. Por eso consideran que la privación de libertad es poco castigo y piden (venganza...) sufrimientos adicionales incluso dentro de las prisiones.
Después de 36 años en prisión. Un año y cinco días fuera, y vuelta a prisión.
Igual vale la pena preguntarse por el estado de la cabeza de una persona que se ha pasado la vida en la cárcel y que en cuanto sale hace todo lo posible por volver.
#3 Es muy posible que no sea solo eso. Imaginate toda la vida, rodeado de ladrones, camellos, etc. Las conversaciones, ideas, propuestas.
Es decir esa persona por mucho que salga de mano, va a continuar pensando como un delincuente por mucho que haga. A menos que encuentre una "opcion" alternativa real a los métodos de vida que conoce, esta cantado que va a volver a la carcel. Y muy posiblemente aunque el no quiera.
#30 entonces es un animal que no distignue entre el bien y el mal.
Quizás deba ser encerrado ad eternum.
Vebga hombre!
#67 Te sorprenderías de la cantidad de "animales" que no distinguen entre el bien y el mal en determinadas cosas que están andando libremente por la calle y son "supuestos" miembros respetables de la sociedad.
#3 6 millones de parados, 62 años de edad, sin haber cotizado y ex-convicto. A no ser que reciba pensión de ex-convicto este tío no puede vivir de otra cosa que no sea robar.
#40 Mientras estás en la cárcel cotizas; este hombre tiene más años cotizados que tú y que yo juntos.
#60 En la cárcel cotizas si realizas trabajos internos (mantenimiento y similares) o trabajos en talleres para encargos de empresas. Son trabajos voluntarios y no suele haber plazas para todos los internos que los solicitan.
#40 salen cobrando el paro
#3 Se llama "institucionalización"; es un efecto bien conocido y bastante común en ex-convictos que han cumplido penas de prisión muy largas.
#44 Yo creo que en lo mas profundo, en realidad echa de menos la carcel porque no sabe vivir en libertad.
Lo mas probable es que se sienta aliviado despues de ser detenido.
#44 Tu has visto "Cadena Perpetua"...
Otro que saca sus informaciones de las películas, como Pons
#78 Sí, he visto esa película
Pero yo estoy hablando del sistema penitenciario español, no del americano¡! En esa película un ex-convicto se suicida al poco de ser puesto en libertad después de pasar casi toda su vida sin salir de una prisión y encontrarse con un mundo totalmente diferente al que había conocido cuando era libre.
Si te hubieses parado a pensar un poco antes de escribir la tontería que has escrito; habrías observado que el personaje no cometió otro delito para regresar a prisión, que es lo que suelen hacer la mayoría de los ex-convictos "institucionalizados".
En España no existe la cadena perpetua (de momento...); ni los trabajos forzados. Nuestro sistema penitenciario es imperfecto, malo, no cumple con la labor que la Constitución le encomienda; pero con todo, aún es mucho mejor que la mayoría de los diversos sistemas penitenciarios de los EEUU.
#84 Que malas pulgas... solo he dicho que has usado una frase de una película, no estoy hablando del convicto en cuestión.
#89 Discúlpame fratre
No quería ofenderte... debió ser que la comparación con Pons me puso un poco más sarcástico que de costumbre.
Saludos cordiales.-
#3 Igual vale la pena preguntarse entonces por qué el interés en montar el circo para salir.
#93 ¿No te parece suficiente motivo 4 millones de Euros? Salvando las distancias, me ha recordado al libro basado en hechos reales de Truman Capote "A sangre fría", donde un ex-convicto, a raíz de conversaciones mantenidas en la carcel con otros delincuentes se decide ir a dar un golpe aparentemente facil y seguro aprovechando las informaciones obtenidas. Lo que se le va de las manos y monta una carnicería...
Está la cosa tan chunga en España que hasta Montes Neiro prefiere volver al trullo.
#25 Pues hombre, si allí tenía cama, comida y techo y al salir está la cosa jodida (¿qué trabajo podrían ofrecer a este hombre o dónde iba a vivir?), qué quieres que te diga, yo en la misma situación haría lo mismo. Blanco y en botella.
Menudo figura.
Es que si una persona está la tira de años en la cárcel no se reinserta porque ni tiene trabajo, ni vida y solo sabe delinquir. Por eso me hace gracia cada vez que pedimos penas más duras y más largas, para acabar convirtiendo a las personas en parias.
#48 Si tienes pruebas para decir que los propietarios de El Corte Inglés son unos ladrones, ¿ a que esperas para denunciarlo ante un juzgado ? Que facil es acusar detrás de un teclado, ¿ verdad ?
Habrá que esperar a que haya un juicio al respecto y que este sea justo. Pero de ser verdad, el tipo este habrá engañado a las miles de personas que le apoyaron, yo incluido, para que saliera de la cárcel y se merecería no volver a pisar más la calle.
A mí lo que me llama la atención es lo de "joyas por valor de más de cuatro millones de euros". En esta época de desahucios, subidas, recortes, etc. Hay gente que se gasta cuatro millones de euros en caprichos: joyas que no tienen ninguna utilidad básica, no dan calor ni refugio, no alimentan, no curan, no mejoran la calidad de vida... Son totalmente superfluas e innecesarias, a parte de aparentar y presumir, claro está.
Con un minijob de 400 € al mes se tardarían más de 800 años (ahorrándolo todo y no pagando impuestos) en conseguirlas.
#57 No pensarías lo mismo si tuvieses el dinero para comprarte esas joyas.
#57 "la Policía cree que fue uno de los tres hombres armados que el pasado 18 de noviembre robaron joyas valoradas en más de cuatro millones de euros en un establecimiento comercial de El Corte Inglés de Puerto Banús, en Marbella. El robo se produjo sobre las 16.00 horas cuando los tres hombres entraron en el centro comercial cerrado al público, haciéndose pasar por operarios de mantenimiento y redujeron a los tres vigilantes de seguridad que custodiaban el lugar"
No se las robaron a un particular. Atracaron una joyería
#57 Precisamente en esta época de incertidumbre es cuando es más sensato gastarse el dinero en joyas. Lo que no es sensato es guardarlo en el banco para que luego venga un corralito o invertirlo en bolsa para que luego se desplome.
El caso es que fue indultado por el Gobierno pero a mi me hubiera gustado saber que opinión tenían las víctimas.
#19 creo que la víctima del robo de la cajetilla de tabaco murió de Cancer, no se que opinan de ello la estanquera de su barrio ni el director de Altadis, las víctimas de su tráfico de hachís lamentaron mucho que les dejaran sin proveedor, y las víctimas de sus fugas ...no las encuentro
Obviamente esta persona no recibió ningún tipo de ayuda ( habitual en otros países) para poder reintegrase a la sociedad tras una estancia tan larga en prisión. Visto lo visto en este terruño peninsular, me da lástima ( si ha sido el ) que lo pillaran, las víctimas de este rrobo en verdad que me la pelan mucho
#73 Me parece que no cometio ese unico robo de una cajetilla de tabaco porque en la carcel no se pego toda la vida por un mero hurto, cuando hay gente en la calle con 50 o 60 hurtos y unos pocos de atracos, asaltos en vivienda, etc.
Pues a mi me parece que es un gilipollas y un puto delincuente sin remedio y yo otro gilipollas por haber pensado en su día que pobrecillo de él... 36 años en el trullo dan para repensártelo...
Es fuerza mayor que alguien que salga de la cárcel sólo encuentre "ese" trabajo con la que cae. Seguro que vio como estaba España en la calle y se dijo: "no tengo nada que hacer". Ni pena ni nah, pero es que si los licenciados no tienen futuro imaginad un ex preso. Marca Españistán.
Bueno ahora mañana saldrá Gallardon diciendo que tenemos que poner la cadena perpetua revisable bla bla bla y la iglesia quiere blabla bla.
Profunda decepción como se demuestre cierto...
#18 A mi me decepcionará el sistema que no ha sido capaz de enderezar a un individuo en 36 años
#20 Hay personas que no son "enderezables" ...
#22 No digas eso, que decepcionas al buenismo progre que aspira a poseer cualidades divinas.
#20 papá sistema no tiene que enderezar a nadie, este señor ya es mayorcito para saber enderezarse él mismo.
#24 hombre en principio sí, es el principal propósito del sistema penitenciario, la rehabilitación, y no el castigo.
#27 Y la única y verdadera razón para ello es abaratar costes penitenciarios... y así nos va, el país donde los delitos no se castigan, se rehabilitan.
#41 Sí, sí, yo también, pero no antes de que cumplan su castigo... esa es la sutil diferencia supongo.
#27 El principal propósito del sistema penitenciario, antropológicamente hablando, es proteger a la sociedad. Los juristas y políticos que ponen la reinserción por encima de esto lo que hacen es pasarles los costes de la paja mental a los ciudadanos.
#20 Como que no, de urtar un paquete de tabaco a robar 4 millones de € en joyas... se ha sacado la catedra en la carcel.
#20 Una cosa no quita la otra, ambas ciertas.
#20 Si no sale bien a la primera, probemos con otros 36...
Todo el mundo merece una segunda oportunidad...
Yo me pregunto por qué hay joyas, joyeros y joyerías, y quién coño compra esa mierda innecesaria.
#38 Repito; y para decir que ha robado a un ladrón te basas en ...
#43 ya te e dicho a quien a robado.,ahora seras tu quien tenga que buscar el por que llamo ladrones a sus propietarios. (búscate un profesor particular yo no tengo tiempo para mas)
y este vendia aquello que era el preso que mas tiempo llevaba en la carcel(mentira, era reincidente, una vez que salia volvia a delinquir, no como lo que hacen 30 años sin pisar la calle), que era injustos que saliesen los de ETA y que el no, que estaba reabilidado... y nada, indulto y PRESUNTA "recaida".
Lo triste es que se supone que la carcel es para "reinsertar" a los presos... vaya pues funcionar, no funciona el sistema.
#51 Pues va a ser eso.
Coño, como Alfredo Saenz.
¿Donde están ahora los que pedían su indulto por llevar "demasiados" años encerrado? ¿Donde están los que dicen que la cárcel es para reinserta? Porque parece que está claro que no estaba para ser reinsertado ...
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actuable.es#21 Hola, aquí estoy. Efectivamente creo que la cárcel debe servir para reinsertar a la gente, y lo sigo creyendo incluso cuando leo noticias como esta, pues también creo que los sistemas fallan, que nuestro sistema penitenciario es evidentemente mejorable y que la reinserción del 100% de los presos es imposible.
En cuanto a lo del indulto siempre me pareció aberrante que este hombre estuviera en la cárcel por la concatenación de condenas. Me lo sigue pareciendo ahora y así será incluso si se demuestra que es culpable de este robo.
También creo que si es cierto que es culpable este tío es bastante idiota, la verdad. La oportunidad que se le brindó es como para aprovecharla sí o sí.
#41 Propongo que todos los reinsertados pasen a vivir en tu casa.
#70 Propongo que si tú o alguien de tu familia comete alguna vez un delito lo resolvamos con un tiro en la nuca.
Anda, mira, yo también sé jugar a decir subnormalidades.
#74 Por mi bien.
#75 Anda, pregunta a tus papás o a los adultos que estén a tu cargo, que a lo mejor opinan distinto.
#76 Luego
#76 Se dice «o a los adultos a cuyo cargo estés». Si #75 es niño, no puede tener adultos a su cargo.
#97 Se puede decir de los dos modos, aunque es cierto que "los adultos que estén a tu cargo", sin contexto, puede interpretarse en ambos sentidos.
#103 Estoy a favor de que el principal objetivo del sistema penitenciario sea rehabilitar al máximo número posible de presos, evidentemente. No es buenismo progre, como gruñe el mongolismo cavernario, sino el objetivo de los sistemas penitenciarios de todos los países que han dejado el medievo suficientemente atrás, incluido el nuestro. Por eso en nuestro sistema, inspirado siempre por el propósito de reinsertar, no existe la cadena perpetua. Busca a alguien que sepa derecho y que te dé unas clases, yo sólo sé lo que me cuentan mis amigos juristas.
Es evidente que reinsertar al 100% es sencillamente imposible, ni siquiera en la mejor de las utopías, y por lo tanto la siguiente función de la cárcel ha de ser mantener a los delincuentes peligrosos apartados de la sociedad.
Lo de que no esté (presuntamente) reinsertado lo sabemos ahora. A lo mejor en su día tú, que eres muy listo, ya sabías cuándo y dónde iba a reincidir, pero las decenas de miles de personas que firmamos para que le concedieran un indulto creíamos sinceramente que iba a aprovechar la oportunidad y a vivir el resto de sus días como un ciudadano normal.
Si vuelvo a encontrar un caso igual volveré a actuar del mismo modo: sólo los muy, muy subnormales cambian su opinión sobre el sistema penitenciario en base al comportamiento de un preso. Es como si pasado mañana una persona que cumplió una condena de 20 años por violación pero que salió aparentemente rehabilitado volviera a cometer una agresión sexual (algo que lamentablemente ocurre todos los días en alguna parte del mundo, por cierto). ¿Qué sería para ti lo coherente? ¿Ser conscientes de que siempre habrá un remanente de falsos rehabilitados, documentar el caso intentando comprender qué ha fallado, y estudiar las conclusiones de este y otros informes por si se descubre un fallo importante en el sistema? No, en base a este único caso y a tenor de tus comentarios lo coherente debería ser llevarnos las manos a la cabeza y ejecutar a todos los reos por crímenes sexuales, ¿no? O pedir un aumento de las penas cual tertuliano de Ana Rosa, a ver si es que no se ha rehabilitado por estar 20 años pero con 25 habría salido niquelado.
Veo que eres comprador preferente de la mierda de Gallardón. Para ti el Cuco será un argumento de mayor peso que los miles de libros y artículos sobre psicología y legislación que gente más preparada que tú ha escrito y estudiado durante años. Se te ve incapaz de preguntarte el número de presos indultados por razones humanitarias que han vuelto a reincidir, claro, una información incómoda de buscar y que probablemente no se adapte a las directrices de tu propaganda.
#106 No quiere entender. Dentro de su alucinada cabeza intentar rehabilitar presos es de buenistas progres, lo que hay que hacer en las cárceles es matar de hambre y palos a los malos y así los malos de fuera serán menos malos. Si entre palo y palo alguno decide ser bueno al salir para que no le curtan más pues guay, pero eso de la reinserción es un mito.
#41 Osea que estás a favor de que la cárcel sea para reinsertar a los presos en la sociedad y también estás a favor de que se soltase a este preso que claramente no estaba para ser reinsertado.
Ya se que pedirte coherencia es demasiado ... ¿si no están para ser reinsertados no deberían permanecer en la cárcel aunque hayan cumplido la condena? a ver si te aclaras.
#113 Cuando te pido coherencia lo digo por eso:
Dices: la cárcel debería estar para reinsertar y el sistema penitenciario dista mucho de ser perfecto.
Y a la vez dices en #41 : En cuanto a lo del indulto siempre me pareció aberrante que este hombre estuviera en la cárcel por la concatenación de condenas. Me lo sigue pareciendo ahora y así será incluso si se demuestra que es culpable de este robo.
Vamos, que tú la reinserción te la pasas por el forro y quieres que este sujeto esté en la calle aun después de que se demuestre que no está reinsertado.
#115 Vamos, que tú la reinserción te la pasas por el forro y quieres que este sujeto esté en la calle aun después de que se demuestre que no está reinsertado.
¡A ver si va a ser que no es que seas idiota, sino que no sabes leer!
Me pareció justo que se le concediera el indulto en su día con la información disponible y por los argumentos que su abobado expuso, pues parecía que éste hombre ya estaba reinsertado, dispuesto a no volver a delinquir nunca, y por lo tanto no tenía sentido mantenerle en prisión. Así lo creímos decenas de miles de personas (y los psicólogos que le evaluaron, por cierto).
Mi opinión no cambia por lo que él haya hecho después, ni porque nos haya engañado. Evidentemente si se demuestra que ha cometido este robo habría que reclamarle la pena indultada y debería volver a la cárcel.
¿Alguien ha dicho lo contrario? ¿Las voces de tu cabeza?
Vamos, que tú la reinserción te la pasas por el forro y quieres que este sujeto esté en la calle aun después de que se demuestre que no está reinsertado.
Me pregunto cuántos cromosomas le tienen que sobrar a alguien para que extraiga esta conclusión mongoloide a partir de los comentarios que he hecho en el hilo. ¿Para qué coño quiero yo que esté en la calle si se demuestra que nos engañó a todos? ¿Realmente no te importa rebajar tanto tu nivel? ¿No sientes vergüenza? ¿Ni asco?
#117 -> #41
#21 Pues este precisamente es un caso de un tio al que han jodido la vida por las gilipollez de las 'penas mas duras' en lugar de tratar de reinsertar en la sociedad a los presos...
30 años por vender una piedrica de hachis. Que coño esperas si te has cargado toda su edad de ser productivo para la sociedad?
Antes de que el PP gobernara, Menéame clamaba por el indulto de esta persona.
No hase falta disir nada másh.
Carne de celda, no sabe hacer otra cosa.
Os acordáis cuando todos los progres de meneame decían que este señor estaba reformado que el gobierno eran unos cabrones sin sentimientos ni empatía.
Pues comeos vuestras palabras y vuestros sentimientos una vez más porque habéis hecho el puto ridículo buenista one more time.
Me recuerda al caso de un conocido que tiene unos 32 años y acaba de ingresar en prisión por tercera vez. Por robos con agresión principalmente -como esta última- y tráfico una vez. Entre reformatorios y cárcel ha estado más tiempo de su vida encerrado que libre. Lo curioso es que un tipo cuya familia tiene dinero y nunca le ha faltado de nada. De hecho en cuanto salió de la cárcel hace menos de un año, le enchufaron en un restaurante. Pero nada, no aprende.
Es lastimoso que después de tantos años en el trullo no valore la libertad. Cochino dinero. Seguro que los que tenían tantas joyas son de esos de guanteblanco.
Hubiese esperado y tendría un mini sueldo.
Desde luego que nunca lo he defendido, como mucho destacado que sí ha tenido algo de mala suerte, pero definitivamente no es un angelito. Dicho eso, la verdad es que no me extraña, la situación social es la que es, diría que está todavía más jodida para alguien que por las razones que sea no ha hecho nada en su vida, es bastante mayor, y encima expresidiario.
Tampoco creo que tenga muchas alternativas, aunque sí creo que siempre las hay. Por lo mismo esto no es una justificación de ningún tipo, más bien una explicación.
Menos indultos que para eso ya está la Justicia!
Si es cierto, este hombre a decepcionado a muchas personas. Empezando por su familia y todos los que intercedieron por el para que saliera.
Lo flipante es que le cojan, es decir, ¿Toda la vida en la cárcel para no aprender ni a hacer un robo? pues si no se ha sacado 4 carreras ni ha aprendido a robar sin que le pillen, la verdad es que hay que ser del género tonto.
el problema es que este señor ha sido liberado por presión popular porque en comparación con los políticos es un angelito. pero delicuente es...
dan ganas de releer la noticia de cuando pedian el indulto para ver quien de aqui lo defendia sin conocerlo de nada.
De todos modos debeis tener en cuenta una cosa. Una de las cosas por las que se pedía el indulto no era tanto la condición del convicto como que se habían detectado irregularidades en las condenas. Si luego el tío ha hecho lo que no debía, no es cosa de los que pidieron su indulto, aunque si es un insulto hacia ellos. De todos modos, hay que demostrarlo.
Lo que no entiendo es como los "que no son progres" se frotan las manos con eso de que Neiro haya vuelto a las andadas con tal de "tener razón": eso dice mucho de ellos, la verdad.
Pero claro, esto es meneame: chachiprogres y chachifachas intentan diferenciarse unos de otros.
lo importante: mas de 4 millones de euros en joyas¡¡¡ quien roba a un ladron...
!indulto para miguel montes neiro ya¡ como se le a agudizado el ojo,le falta perfeccionar el plan.
#13 Y para decir que el dueño de las joyas es un ladrón te basas en ...
#28 "robaron joyas valoradas en más de cuatro millones de euros en un establecimiento comercial de El Corte Inglés de Puerto Banús, en Marbella".-la voz de galicia.es el corte ingles, infórmese de sus propietarios,
quien roba a un ladron....
#28 Pues que hay que hacer muchos "joyos" para poder tener 4 m. de € en joyas