En primer lugar nunca hay que olvidar que GESTHA no es un grupo de estudios, ni un think-thank, ni un instituto de investigación. Es un sindicato. Sus anuncios, etc, hay que tomarlos como lo que el SEPLA diga de las líneas aéreas: no es que haya que tirarlo a la basura, pero no son estudios objetivos o desinteresados...
En segundo, el artículo se lia de muy mala manera en varios puntos: una cosa es que la presión fiscal esté bajando en toda Europa porque los ingresos están cayendo más que el PIB, pero saltar de eso a que la causa es el fraude... para empezar es muy aventurado, para terminar decir que eso solo ocurre en España es idiota.
En tercero, esos datos de renta per capita de 'Expansion' me pregunto de donde salen porque están equivocados. Estos son los últimos, de junio de 2010, en Eurostat
Hay dos errores clamorosos: si el artículo de Expansion utilizó datos que ponen a Italia por delante de España y a Alemania por delante de Gran Bretaña, como mínimo y pensando bien utilizó estadísticas muy anticuadas (algo indefendible cuando un lego puede encontrar las más recientes en menos de 5 minutos)
y ve que en Expansion si usaron los datos más recientes de Eurostat sobre la presión fiscal, pero no los de renta per capita (que Dios sabe de donde sacarían ¿del sombrero?) entonces ya no se puede pensar bien.
1.- ¿Alguien ha dicho que GESTHA no sea un sindicato? ¿Acaso por ser un sindicato no puede mostrar un estudio? ¿Crees que hay alguien que sabe más sobre impuestos que los propios inspectores de Hacienda?
2.- No dice que sólo ocurra en España, sino de forma más acusada. Y lo del fraude lo dice el Economista y GESTHA, que propone una inspección fiscal fuerte (incluso se aventura a decir que se recaudarían 100000 millones)
3.- Sobre los datos nada que objetar. No veo que el Economista nos de pistas, como bien dices
#3 Lo del fraude lo dirá El Economista pero no por eso se convierte en fiable... vamos a decirlo con todas las letras y sin tapujos: en mi opinión es una tontería de gran calibre, porque la economía sumergida, el fraude, afecta con la misma fuerza a la recaudación que al PIB (si tu empresa es "en negro" no existes para ninguna estadística, ni para las de impuestos ni para las de PIB)
En realidad, esa caída de la recaudación ocurre sobre todo porque la recaudación del IVA cae acusadamente cuando se reduce el consumo. Los ciudadanos tienen miedo, ahorran mucho más y gastan mucho menos.
#5 En parte sí, y en parte les das la razón. Si cae la recaudación del IVA, también puede ser por fraude. Para que nos entiendan: ¿Su reforma, con IVA o sin IVA?
#5 Ya pero resulta que la reforma que te hace ese honrado autónomo albañil sin IVA tampoco aparece en las estadísticas de PIB... y el núcleo del artículo es que la recaudación cae más que el PIB y que eso solo lo explica el fraude.
Aparte de decir que eso solo o principalmente ocurre en España...
Ese calculo no contempla los impuestos indirectos y la renta per capita habria que calcularla sin obviar el paro, no es lo misma carga fiscal en un pais con un 8% de paro que en uno con más de un 20%.
Es una cagada en toda regla la opinion/teoria del amigo de que la culpa de que la recaudacion sea baja por que hay mucho autonomo/pequeño empresario que declara menos que los asalariados.
Para empezar no tiene en cuenta que los empresarios TAMBIEN PIERDEN DINERO, sobre todo estos ultimos años, con lo que si haces una media... saldra baja.
Sobre los autonomos y su fiscalidad, os paso este link donde se compara con un asalariado y como se puede ver no es un chollo.:
En este pais falta entremado empresarial para absorber tanto parado. Y mucha pequeña empresa se ido al garete o ha entrado en perdidas. Esa es la realidad de porque se recauda menos. Y si es tan chollo que monte su empresa o se haga autonomo. Tanto paro y nadie quiere montar su chiringito, por algo sera.
Que poca cultura financiera y que ganas de intoxicar joder.
Comentarios
Lleno de errores, como tantas veces...
En primer lugar nunca hay que olvidar que GESTHA no es un grupo de estudios, ni un think-thank, ni un instituto de investigación. Es un sindicato. Sus anuncios, etc, hay que tomarlos como lo que el SEPLA diga de las líneas aéreas: no es que haya que tirarlo a la basura, pero no son estudios objetivos o desinteresados...
En segundo, el artículo se lia de muy mala manera en varios puntos: una cosa es que la presión fiscal esté bajando en toda Europa porque los ingresos están cayendo más que el PIB, pero saltar de eso a que la causa es el fraude... para empezar es muy aventurado, para terminar decir que eso solo ocurre en España es idiota.
En tercero, esos datos de renta per capita de 'Expansion' me pregunto de donde salen porque están equivocados. Estos son los últimos, de junio de 2010, en Eurostat
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/2-21062010-AP/EN/2-21062010-AP-EN.PDF
Hay dos errores clamorosos: si el artículo de Expansion utilizó datos que ponen a Italia por delante de España y a Alemania por delante de Gran Bretaña, como mínimo y pensando bien utilizó estadísticas muy anticuadas (algo indefendible cuando un lego puede encontrar las más recientes en menos de 5 minutos)
Pero cuando uno descubre esto
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/2-28062010-BP/EN/2-28062010-BP-EN.PDF
y ve que en Expansion si usaron los datos más recientes de Eurostat sobre la presión fiscal, pero no los de renta per capita (que Dios sabe de donde sacarían ¿del sombrero?) entonces ya no se puede pensar bien.
#2 Sobre tus tres comentarios:
1.- ¿Alguien ha dicho que GESTHA no sea un sindicato? ¿Acaso por ser un sindicato no puede mostrar un estudio? ¿Crees que hay alguien que sabe más sobre impuestos que los propios inspectores de Hacienda?
2.- No dice que sólo ocurra en España, sino de forma más acusada. Y lo del fraude lo dice el Economista y GESTHA, que propone una inspección fiscal fuerte (incluso se aventura a decir que se recaudarían 100000 millones)
3.- Sobre los datos nada que objetar. No veo que el Economista nos de pistas, como bien dices
#3 Lo del fraude lo dirá El Economista pero no por eso se convierte en fiable... vamos a decirlo con todas las letras y sin tapujos: en mi opinión es una tontería de gran calibre, porque la economía sumergida, el fraude, afecta con la misma fuerza a la recaudación que al PIB (si tu empresa es "en negro" no existes para ninguna estadística, ni para las de impuestos ni para las de PIB)
En realidad, esa caída de la recaudación ocurre sobre todo porque la recaudación del IVA cae acusadamente cuando se reduce el consumo. Los ciudadanos tienen miedo, ahorran mucho más y gastan mucho menos.
#5 En parte sí, y en parte les das la razón. Si cae la recaudación del IVA, también puede ser por fraude. Para que nos entiendan: ¿Su reforma, con IVA o sin IVA?
Pues eso, economía sumergida
#5 Ya pero resulta que la reforma que te hace ese honrado autónomo albañil sin IVA tampoco aparece en las estadísticas de PIB... y el núcleo del artículo es que la recaudación cae más que el PIB y que eso solo lo explica el fraude.
Aparte de decir que eso solo o principalmente ocurre en España...
#7 hay una cosa que se llama "blanqueo de capitales"...
Ese calculo no contempla los impuestos indirectos y la renta per capita habria que calcularla sin obviar el paro, no es lo misma carga fiscal en un pais con un 8% de paro que en uno con más de un 20%.
#1 Eso empeoraría más los datos...
Es una cagada en toda regla la opinion/teoria del amigo de que la culpa de que la recaudacion sea baja por que hay mucho autonomo/pequeño empresario que declara menos que los asalariados.
Para empezar no tiene en cuenta que los empresarios TAMBIEN PIERDEN DINERO, sobre todo estos ultimos años, con lo que si haces una media... saldra baja.
Sobre los autonomos y su fiscalidad, os paso este link donde se compara con un asalariado y como se puede ver no es un chollo.:
http://www.pymesyautonomos.com/fiscalidad-y-contabilidad/comparativa-entre-la-fiscalidad-de-asalariados-y-autonomos
En este pais falta entremado empresarial para absorber tanto parado. Y mucha pequeña empresa se ido al garete o ha entrado en perdidas. Esa es la realidad de porque se recauda menos. Y si es tan chollo que monte su empresa o se haga autonomo. Tanto paro y nadie quiere montar su chiringito, por algo sera.
Que poca cultura financiera y que ganas de intoxicar joder.