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#46:
#27 La Comisión de Venecia dice que los referéndums deben llevarse a cabo siguiendo la Constitución y legislación aplicable, por lo que el que se plantea el 1-O no sigue las directrices de la comisión que citas 
El referéndum del Brexit fue una chapuza, pero igualmente no es comparable ya que se trataba de un referendum pactado tras mucha negociación, no una decisión unilateral.
Como siempre, coges sólo lo que te interesa.
El referéndum del Brexit fue una chapuza, pero igualmente no es comparable ya que se trataba de un referendum pactado tras mucha negociación, no una decisión unilateral.
Como siempre, coges sólo lo que te interesa.
#9:
Los de la CUP viven en un mundo de fantasía que solo puede ser producto de dos elementos:
- Una trastorno mental grave que les impide distinguir la realidad de sus fantasías.
- Las drogas. Pero MUCHAS drogas y muy variadas, sobre todo alucinógenos.
Hala, los fanboys de la CUP me van a crujir a negativos...
- Una trastorno mental grave que les impide distinguir la realidad de sus fantasías.
- Las drogas. Pero MUCHAS drogas y muy variadas, sobre todo alucinógenos.
Hala, los fanboys de la CUP me van a crujir a negativos...
#89:
¡¡La mujer a barrer!! (lo dice la CUP)
Un cartel maravilloso, bolchevique y machista. ¡¡Grande la izquierda, grande la CUP!!
Esto es como los de Podemos, todo el día con la matraca del doble o triple género en el lenguaje y van y se ponen como nombre UnidOs Podemos. Qué grandes. Estos son mis principios, si no le gustan, tengo otros.
Un cartel maravilloso, bolchevique y machista. ¡¡Grande la izquierda, grande la CUP!!
Esto es como los de Podemos, todo el día con la matraca del doble o triple género en el lenguaje y van y se ponen como nombre UnidOs Podemos. Qué grandes. Estos son mis principios, si no le gustan, tengo otros.
#55:
#54 Una vez, y no se hace ahora, se dan pataletas. En serio, que no cuela, siempre hablando de países que hacen referendums pero obviando siempre que en ellos ha habido muchos años de intentos y negociación, y aquí se pretende hacer en 2 días y unilarteralmente mientras se habla de democracia. Triste.
Y no, no es fantasioso, para convocar un referéndum que reforme la CE se necesita un 10% de parlamentarios en el Congreso, cosa que desde 2015 tiene Podemos. De nuevo, no se hace ni se negocia porque no se quiere, se quiere crear conflicto y beneficiarse, que es lo que pasa cuando gobiernan corruptos.
Y no, no es fantasioso, para convocar un referéndum que reforme la CE se necesita un 10% de parlamentarios en el Congreso, cosa que desde 2015 tiene Podemos. De nuevo, no se hace ni se negocia porque no se quiere, se quiere crear conflicto y beneficiarse, que es lo que pasa cuando gobiernan corruptos.
#64:
Y ponen a una mujer barriendo!!!!!!!
Imagínense que lo llega a hacer otro partido!!
Imagínense que lo llega a hacer otro partido!!
#52:
#50 No, no es una respuesta a lo que yo digo. Además de equivocarte, no hay ningún intento de negociación ni cambio.
Sería tan fácil como llevar propuestas al Congreso, que no se llevan, y con la representación que tiene Podemos en la Cámara y otros partidos partidarios de la votación, se podría llevar a cabo incluso referendums para reformar la Constitución. No se hace, no cuela.
Sería tan fácil como llevar propuestas al Congreso, que no se llevan, y con la representación que tiene Podemos en la Cámara y otros partidos partidarios de la votación, se podría llevar a cabo incluso referendums para reformar la Constitución. No se hace, no cuela.
Comentarios
#27 Una de las recomendaciones de la Comisión de Venecia
Defenderse con una recomendación de la Comisión de Venecia mientras os pasáis por el forro todas las demás es un poco hipócrita.
#33 No solo he citado a la Comisión de Venecia si no que he citado dos casos reales recientes en los cuales se ha aplicado ese criterio y de los cuales el Reino de España ha reconocido su resultado.
#36 Es que el referéndum de Escocia se hizo siguiendo la legalidad británica como dice la Comisión de Venecia. Lo que no se puede es coger lo que te gusta y desechar lo que no para hacerte un referéndum sui generis que no puedas perder, porque eso es de todo menos democrático.
#38 Que duda cabe que lo recomendable y lo mejor para todos sería que el Reino de España fuera quien organizase el referéndum, pero que en este caso haya resultado imposible cumplir ese requisito no invalida el resto de requisitos que podamos encontrar en otros referéndums.
#40 Ah, ¿es que acaso estáis dispuestos a aceptar un referéndum legal? Porque es posible hacer un referéndum en toda España sobre si incluir el derecho de autodeterminación unilateral en la Constitución.
#42 Sí, claro que estoy dispuesto a aceptar un referéndum legal.
Me parecería fantástico que se incluyera el derecho de autodeterminación en la Constitución Española (lo de unilateral en este caso creo que se te ha escapado, y si no es así necesitaría que profundizases como sería unilateral en ese caso).
Dicho esto que no esté incluido explícitamente en ese texto legal no altera ni un ápice los principios democráticos ni que el pueblo catalán pueda ejercer la democracia, de la que obviamente se pueden derivar decisiones relacionadas con constituirse como estado.
Pero sí, yo estaría encantado que el Reino de España demostrase al mundo su calidad democrática al reconocer de forma explícita la autodeterminación en la Constitución Española, a poder ser no solo de Cataluña si no de forma más genérica. De hecho que Cataluña se independice tampoco le impediría hacerlo a posteriori.
#43 ¿Y por qué no lo proponéis? De momento sólo habéis defendido hacerlo de forma ilegal.
#45 Que no esté incluido explícitamente en ese texto legal no altera ni un ápice los principios democráticos ni que el pueblo catalán pueda ejercer la democracia, de la que obviamente se pueden derivar decisiones relacionadas con constituirse como estado.
No me consta que nadie haya defendido hacerlo de forma ilegal, simplemente se pretende hacer aplicando los principios democráticos.
Esta es la escala de valores con la que juzgo los actos que se producen: UPyD considera las consultas populares igual de peligrosas que un alzamiento armado/c46#c-46
Y en ese sentido por ejemplo si una ley vulnera los Derechos Humanos es muy positivo que se trabaje para cambiar esa ley pero la reacción inmediata debe ser respetar los Derechos Humanos diga lo que diga la ley.
#48 Lo dicho, no estáis dispuestos a celebrar un referéndum que podáis perder.
#59 Al contrario, en todo momento me he mostrado favorable a tus propuestas, no veo de donde has sacado esa absurda y errónea conclusión.
Y de hecho el de independencia se puede perder, como no podía ser de otra forma.
#27 veo que sigues cogiendo las recomendaciones de la Comisión de Venecia que te convienen y las que No, no.
¡qué raro! manipuladores y trileros en el independentismo... lo que me faltaba por ver!
#c-35" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2811742/order/35">#35 Te respondo en # 36: La CUP dice que el 1-O van a "barrer el capitalismo" de Cataluña/c36#c-36
Si eso es lo que han votado en asamblea...
#3 Si, votaron barrer después de preparles el café y hacer las ventanas
Los de la CUP viven en un mundo de fantasía que solo puede ser producto de dos elementos:
- Una trastorno mental grave que les impide distinguir la realidad de sus fantasías.
- Las drogas. Pero MUCHAS drogas y muy variadas, sobre todo alucinógenos.
Hala, los fanboys de la CUP me van a crujir a negativos...
#9 Creen que saben lo que es bueno para el pueblo a.k.a. despotismo ilustrado, como Maduro, que los que no le votan son imperialistas apátridas.
#20 Más que despotismo, lo veo más como el rollito mesiánico típico de los dictadores...
#23 Al final todos queremos ser principitos y reyes
Los de Disney se han forrado con la idea
#27 La Comisión de Venecia dice que los referéndums deben llevarse a cabo siguiendo la Constitución y legislación aplicable, por lo que el que se plantea el 1-O no sigue las directrices de la comisión que citas
El referéndum del Brexit fue una chapuza, pero igualmente no es comparable ya que se trataba de un referendum pactado tras mucha negociación, no una decisión unilateral.
Como siempre, coges sólo lo que te interesa.
#c-46" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2811742/order/46">#46 Te contesto en # 40: La CUP dice que el 1-O van a "barrer el capitalismo" de Cataluña/c40#c-40
#50 No, no es una respuesta a lo que yo digo. Además de equivocarte, no hay ningún intento de negociación ni cambio.
Sería tan fácil como llevar propuestas al Congreso, que no se llevan, y con la representación que tiene Podemos en la Cámara y otros partidos partidarios de la votación, se podría llevar a cabo incluso referendums para reformar la Constitución. No se hace, no cuela.
#52 Sería tan fácil como llevar propuestas al Congreso
Ya se hizo: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:1auG6sqWyK0J:www.lavanguardia.com/politica/20140116/54398177300/parlament-aprueba-consulta-congreso-sin-mayoria-dos-tercios.html+&cd=1&hl=en&ct=clnk&gl=es
y con la representación que tiene Podemos en la Cámara y otros partidos partidarios de la votación, se podría llevar a cabo incluso referendums para reformar la Constitución.
Eso es fantasioso, precisamente una de las razones por las que se invistió a Rajoy como Presidente del Gobierno del Reino de España es por que Podemos defendía la convocatoria de un referéndum en Cataluña.
Sánchez garantiza a Rajoy que estará contra el referéndum de independencia
http://www.lavanguardia.com/politica/20170529/423028329667/pedro-sanchez-mariano-rajoy-referendum-independencia.html
#54 Una vez, y no se hace ahora, se dan pataletas. En serio, que no cuela, siempre hablando de países que hacen referendums pero obviando siempre que en ellos ha habido muchos años de intentos y negociación, y aquí se pretende hacer en 2 días y unilarteralmente mientras se habla de democracia. Triste.
Y no, no es fantasioso, para convocar un referéndum que reforme la CE se necesita un 10% de parlamentarios en el Congreso, cosa que desde 2015 tiene Podemos. De nuevo, no se hace ni se negocia porque no se quiere, se quiere crear conflicto y beneficiarse, que es lo que pasa cuando gobiernan corruptos.
#55 Una vez, y no se hace ahora, se dan pataletas.
Pataleta ninguna, se tira para adelante en base a los principios democráticos.
En serio, que no cuela, siempre hablando de países que hacen referendums pero obviando siempre que en ellos ha habido muchos años de intentos y negociación, y aquí se pretende hacer en 2 días y unilarteralmente mientras se habla de democracia. Triste.
De dos días nada, hace años que el proceso se inició y de hecho una de las fuertes críticas que hay es que dure tanto, que sea el "monotema" y otras lindezas.
No solo eso si no que los dos partidos con mayor número de diputados en el Congreso de los Diputados se han posicionado de forma abierta y contundente en contra de que se celebre ese acto democrático, lo han hecho de forma explícita y reiterada. Lo que "no cuela" es que pretendas defender que si se llevase otra vez al Congreso de los Diputados se aprobaría, todos los indicios, absolutamente todos, apuntan en la dirección completamente opuesta. Y lo sabes perfectamente.
Y no, no es fantasioso, para convocar un referéndum que reforme la CE se necesita un 10% de parlamentarios en el Congreso, cosa que desde 2015 tiene Podemos.
Claro, claro, un 10% de parlamentarios del Congreso, te "olvidas" de decir que antes de llegar a ese trámite de la convocatoria es necesario que la reforma haya tenido una mayoría de dos tercios tanto del Congreso como del Senado.
Aquí tienes el reglamento relevante que has decidido obviar:
Artículo 167
1. Los proyectos de reforma constitucional deberán ser aprobados por una mayoría de tres quintos de cada una de las Cámaras. Si no hubiera acuerdo entre ambas, se intentará obtenerlo mediante la creación de una Comisión de composición paritaria de Diputados y Senadores, que presentará un texto que será votado por el Congreso y el Senado.
2. De no lograrse la aprobación mediante el procedimiento del apartado anterior, y siempre que el texto hubiere obtenido el voto favorable de la mayoría absoluta del Senado, el Congreso, por mayoría de dos tercios, podrá aprobar la reforma.
3. Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación cuando así lo soliciten, dentro de los quince días siguientes a su aprobación, una décima parte de los miembros de cualquiera de las Cámaras.
Como si los burgueses convergentes se lo permitiesen.
#1 Como si tuvieran votos para legitimar lo que les sale de los huevos.
P.D. ¡PAISOS CATALANES! ¿Pero solo votan los de una comunidad concreta? Se les ve el plumero a los putos nacionalistas.
#13 Entonces Valencianos y Baleares también votan en el referendum...
#28 Si fuera de autodeterminación o independencia sería necesario. Que no lo hagan apunta a que hablemos de secesión.
#1 Mirate esto:
https://pbs.twimg.com/media/DG7WohvVoAEejne.jpg
Sí, en 18 meses. Sin capitalismo me imagino que tiraran hacia el comunismo libertario, ¿no?
Van a solucionar todos los problemas. Sin duda.
Y ponen a una mujer barriendo!!!!!!!
Imagínense que lo llega a hacer otro partido!!
#64 La izquierda tiene la bendición de San Gramsci para saltarse toda imposición políticamente correcta que propugnen para los demás. Por algo son la avanzadilla cultural, la élite creadora de hegemonías y las madres fundadoras, las parteras de la Historia verdadera (todavía estamos en la prehistoria, como diría Marx).
Suponiendo (y es mucho suponer) que se llegue a celebrar el referedum en 1-O, ¿que legitimidad tendría su resultado si solo votan los partidarios de la independencia? ¿Van a comparara los votos obtenidos con el total del censo, y en ese caso, qué porcentaje sería una victoria?
#6 Ya lo han dicho: la victoria será la mitad más uno, da igual cuántos voten.
#12 "y si ésta ha sido suficiente "
Ahí está la madre del cordero ¿Sabemos qué participación van a considerar suficiente los organizadores?
#11 No dudo que sacarían mucho más que la mitad más uno, porque solo irían a votar los independentistas.
Creo que un referendum de autodeterminación solo tiene sentido si es apoyado por todos y todos se comprometen a aceptar el resultado, sea el que sea.
#25 Ahí está la madre del cordero ¿Sabemos qué participación van a considerar suficiente los organizadores?
Una de las recomendaciones de la Comisión de Venecia es no establecer una participación mínima antes de la votación para evitar incentivar movimientos de boicot al ejercicio de la democracia.
El resultado que salga se juzgará como se hizo con el del Brexit, que no tenía marcada participación mínima, o como se hizo con el de Escocia, que no tenía marcada participación mínima.
El Reino de España no tuvo ningún problema para reconocer ambos resultados de esos referéndums, en los cuales no se definió ninguna participación mínima antes de la votación. Tampoco se definió ninguna participación mínima tras la votación, simplemente se leyó el resultado, se reconoció y se respetó.
Creo que un referendum de autodeterminación solo tiene sentido si es apoyado por todos y todos se comprometen a aceptar el resultado, sea el que sea.
Esa debe ser la premisa de todo demócrata.
#27 Bueno bueno vamos a ver como se hicieron los ultimos referendums importantes en el reino de España:
-constitucion española
-Referendum Otan
-Estatut de autonomia
...
...
Pues el del 1-O lo haremos con las mismas reglas: 50%+1 y sin limite de participacion.
Sois democratas para lo que os intetesa.
#6 En cualquier votación siempre se cuentan los votos obtenidos respecto al total del censo para valorar la participación.
Una vez valorada la participación y si ésta ha sido suficiente se valora el resultado, eso se hace comparando los votos a favor de una propuesta con los votos a favor de otra propuesta. En un referéndum con pregunta binaria gana la opción que tiene más votos. Y ese es el resultado que hay que aplicar.
#12 Y cuánto tiempo vale?
#18 Indefinidamente mientras no se decida democráticamente algo distinto sobre esa misma cuestión.
#21 Como cuando el 90% de los catalanes votó sí a la Constitución?
#26 Hay votaciones democráticas recientes en Cataluña que avalan convocar un referéndum para decidir el futuro de Cataluña, decidir sobre si se constituye como estado independiente. Si alguien considera que eso no tiene cabida en esa Constitución Española que citas efectivamente se aplicaría el criterio que he citado, que era este:
"Indefinidamente mientras no se decida democráticamente algo distinto sobre esa misma cuestión."
#30 Pero ya dijo Ana Gabriel que en la futura República Catalana no se permitirán referéndums de unión a España o de secesión de una parte de Cataluña.
Hay vídeo si lo quieres buscar...
#32 Ana Gabriel pertenece a la formación política con menos diputados en el Parlament de Catalunya, únicamente puede llevar sus propuestas adelante si consigue tener la mayoría parlamentaria o convencer a suficientes diputados de otras formaciones para obtener esa mayoría parlamentaria.
Por lo tanto con las cifras que ahora representa no se puede de ninguna forma concluir que lo que ella proponga se va a llevar a cabo.
#34 huy huy... problemas en el paraiso ?
#39 Al contrario, si pueden llevar a cabo sus propuestas para el proceso que se está viviendo en Cataluña es precisamente por que en ese ámbito sí han obtenido ese apoyo que necesitan para obtener la mayoría parlamentaria para llevarlo adelante.
Siempre ha sido así, describirlo no cambia nada.
#34
Aplica eso mismo para el apoyo a reformar la Constitución y autorizar un referendo de independencia en el Congreso de los Diputados.
#58 Claro que lo aplico, por ese motivo una reforma de la Constitución se ha demostrado imposible. A pesar que no sea imprescindible para convocar un referéndum de independencia, según ciertos juristas. Convocatoria que también se ha demostrado imposible.
Dicho esto el proceso que se vive en Cataluña no tiene como objetivo ninguna reforma constitucional.
#61 No, si ya sé que tiene como objetivo saltarse las decisiones democráticas. Cuando no sale lo que quieres, te lo saltas mientras lloras diciendo "es que de otra forma no me dejan", ya veo cómo funciona.
#65 Al contrario, el objetivo del proceso es respetar escrupulosamente las decisiones democráticas, en este caso las que ha tomado y las que tome en un futuro el pueblo catalán.
Así es como debe funcionar la democracia, respetando la voluntad del pueblo, en este caso la del pueblo catalán.
#68 Las decisiones democráticas de los españoles, que es lo que son los catalanes, nada, ¿eh? Truquitos de mal perdedor...
#69 Cataluña es el país de los catalanes, dicho esto todo mi respeto a todas las decisiones democráticas de la ciudadanía española que respeten los Derechos Humanos y los principios democráticos.
Aquí tienes mis principios, los que uso para juzgar los distintos hechos: UPyD considera las consultas populares igual de peligrosas que un alzamiento armado/c46#c-46
Edito: Veo que has editado tu comentario para retirar la expresión "país" de él, lo indico para que se comprenda el mío en su contexto original.
#70 Cataluña es de los catalanes y de todos los demás españoles, por supuesto. Por eso digo lo del Congreso de los Diputados, que es donde resude su soberanía.
#72 Cataluña es de los catalanes y de todos los demás españoles, por supuesto.
Los catalanes no son de nadie, y como tales tienen derecho al ejercicio de la democracia y a actuar de forma colectiva como pueblo para defender sus derechos. Y es ese ejercicio de la democracia lo que nos lleva al referéndum que está previsto convocar para el 1 de Octubre, y es ese ejercicio de la democracia lo que debería llevar a que su voluntad pudiera ser recabada, reconocida y respetada.
Por eso digo lo del Congreso de los Diputados, que es donde resude su soberanía.
El pueblo catalán ya dejó constancia de su soberanía mediante sus representantes elegidos democráticamente: El Parlament aprueba la declaración de soberanía de Catalunya
El Parlament aprueba la declaración de soberanía d...
lavanguardia.comEn democracia la soberanía reside en el pueblo, en este caso la de Cataluña en el pueblo catalán.
#73 Los catalanes no son de nadie, y como tales tienen derecho al ejercicio de la democracia y a actuar de forma colectiva como pueblo para defender sus derechos.
Los catalanes son de su nacionalidad, que es la española. Si se constituye un estado catalán como tú quieres, serán de Cataluña, pero de momento son españoles de pleno derecho.
En democracia la soberanía reside en el pueblo, en este caso la de Cataluña en el pueblo catalán.
En este caso la de España (incluyendo Cataluña) en el pueblo español. Sencillo.
#75 Los catalanes son de su nacionalidad, que es la española.
Los catalanes no son de nadie, la nacionalidad es un derecho, de hecho es un Derecho Humano.
Si se constituye un estado catalán como tú quieres, serán de Cataluña, pero de momento son españoles de pleno derecho.
Ocurra lo que ocurra los catalanes seguirán sin ser de nadie, puede que pasen a tener otra nacionalidad, a ejercer su Derecho Humano en ese sentido, pero seguirán sin ser de nadie.
En este caso la de España (incluyendo Cataluña) en el pueblo español. Sencillo.
La de la UE en los ciudadanos europeos, de ahí que se vote democráticamente a unos representantes para que les representen, para que la soberanía de la que goza la UE se ejerza en base a la voluntad democrática de sus ciudadanos.
Lo que no quita que desde el Reino Unido puedan decidir dejar de formar parte de la UE y desde Cataluña puedan decidir dejar de formar parte del Reino de España.
#77 la nacionalidad es un derecho, de hecho es un Derecho Humano
Nadie les está quitando su nacionalidad española.
Y sí, claro que la gente "es de". Cada uno es parte de una sociedad y se le puede exigir comportarse según las leyes.
Por cierto, la membresía de Cataluña en España no es igual que la de RU en la UE. No me trates de tonto con esos argumentos que te han desmentido cientos de veces.
#81 Cada uno es parte de una sociedad y se le puede exigir comportarse según las leyes.
Exigirle que únicamente se comporte según las leyes implica correr el riesgo de exigirle que cumpla leyes que impidan el ejercicio de la democracia, como en el caso de las dictaduras, o exigirle que cumpla leyes que vulneren los Derechos Humanos.
Lo más sensato, lo más sano, es que se les pida que cumplan con unos principios como los que describo aquí: UPyD considera las consultas populares igual de peligrosas que un alzamiento armado/c46#c-46
De esta forma evitas en gran medida los riesgos que citaba anteriormente.
Por cierto, la membresía de Cataluña en España no es igual que la de RU en la UE. No me trates de tonto con esos argumentos que te han desmentido cientos de veces.
Nadie ha conseguido desmentirme nunca ese argumento, aunque si lo deseas puedes intentarlo.
Y respecto a las diferencias prefiero fijarme en las similitudes, que serían la del respeto a los principios democráticos, entre otros. O al menos ese es mi deseo, que esas sí sean las similitudes.
#6 el 40% de voto positivo sobre censo equivale a un 50% de los votantes con una participacion del 80%. Y eso sin tener en cuenta que hay siempre un 2-4% de votos nulos/abstenciones, que es como si no existiesen.
¡¡La mujer a barrer!! (lo dice la CUP)
Un cartel maravilloso, bolchevique y machista. ¡¡Grande la izquierda, grande la CUP!!
Esto es como los de Podemos, todo el día con la matraca del doble o triple género en el lenguaje y van y se ponen como nombre UnidOs Podemos. Qué grandes. Estos son mis principios, si no le gustan, tengo otros.
#29 Pues si, estoy mezclando el 27-S con la consulta del 9-N... Y me temo que pronto lo confundiré con el 1-O...
Lo siento, volverá a ocurrir.
y el 3% que?
#22 Tú ni mirar el cartel, ¿eh?
#53 ¿Ahora no vale lo de desacreditar a un partido cuando hace lo contrario de lo que dice? Eso de criticar al PP o al PSOE pero luego pactar con ellos... Pues con lo del 3% lo mismo, ¿no?
Qué cara más dura.
#90 No te enterat de media película.
#91 La CUP quiere a Catalunya fiera de la UE. Sigues sin enterarte de la película.
Si alguien vota pensando que es para conseguir eso, claramente se trata de un votante desinformado.
Vaya campaña más lamentable y manipuladora.
Y para eso siguen el plan diseñado por los herederos del Pujolismo.
van a barrer el capitalismo votando con los Pujol en el referendum de Convergencia. Claro.
El imbecilismo del independentismo no tiene límites
Barrer el capitalismo y la imagen de 3 mujeres?? Machismo puro y duro
Lo que van a hacer es comerse una gran copa de mierda.
#8 El 10-N los indepes diciendo que habían ganado y otros referenciando las declaraciónes de Antonio Baños diciendo que habían perdido.
Pocos días después se dejo de hablar del 9N por ser una mierda pinchada en un palo, y para el 1-O no se ha cambiado nada, es repetir lo mismo y esperar un resultado diferente a.k.a. estupidez.
#16 Ninguna de las dos cosas que dices es cierta. Baños dijo que no se había ganado el pebiscito del 27-S de 2015, en la consulta del 9-N del 2014 a Baños lo conocían cuatro. Estás mezclando cosas.
Por otro lado, tampoco es cierto que no se haya cambiado nada respecto al 9-N.
Claro, como todo el mundo sabe después de la independencia los catalanes votarían encantados a favor de dejar la UE, que es una condición necesaria para "barrer el capitalismo"
Siguen mezclando república con anticapitalismo. Son unos lerdos y unos frikis.
#86 Es solo mi opinión, pero si me preguntaras qué región española abandonaría primero el capitalismo por ideales y voluntad democrática de sus gentes, Cataluña sería la última que diría.
El ridiculo de esa gentuza catalanazi nunca deja de sorprender.
Será barrer al capitalismo, sino se entiende que quien barre es el capitalismo.
#5 Claro , si digo que barro el salón se puede interpretar que el salón me barre a mí.
Vaya, se han olvidado que van de la mano de los herederos de CiU.
Estos de la CUP tienen problemas de memoria.
No sé dónde veis lo raro. Es evidente que el estableciemiento de un nuevo Estado es un momento propicio para cambiar el sistema de producción y todo lo relacionado con él.
#44 me parece que de lo que "produzcan" estos de la CUP no van a comer muchos.
#44 Entonces van a tener que convencer a los partidos mayoritarios de Cataluña y a sus votantes de que aquello que dicen los "unionistas" que les va a ocurrir, lo de salirse de la UE porque esta no va a permitir democracias no homologadas (¿populares, falanstéricas, comunales, "alternatives"?), no ya una completa y absoluta sedición, va a ser sí o sí.
El cartel no dice nada de barrer el capitalismo
#10 En el mitin:
https://elpais.com/ccaa/2017/08/10/catalunya/1502360042_582173.html
No la puse por ser AEDE
#24 Sin olvidar sus inspiraciones:
https://pbs.twimg.com/media/DG7WohvVoAEejne.jpg
Y van a empezar haciéndoles legislaciones a medida a las mafias hoteleras prohibiendo el airbnb por ejemplo
El cartel muy original no es, eso sí, hay que echarle huevos para un homenaje tan evidente.
#71 Como el de los nazis:
https://pbs.twimg.com/media/DG7WohvVoAEejne.jpg
Aupa las CUP . Le están echando un par y son bastante consecuentes con sus planteamientos. De todo el tinglado independentista son los que mejor me caen.
VISCA LA REPÚBLICA
No había visto tal nivel de catetismo en política en mi puta vida. Creo que ni en las películas de Maki Navaja...
Consideran la desobediencia como una Herramienta fundamental para alcanzar la nueva república...
y la copa menstrual, no lo olvidemos!
https://elpais.com/ccaa/2016/04/20/catalunya/1461163950_104084.html
Yo tengo otro eslogan:
"Encalémoslos, orden y limpieza"
Y Ana Gabriel ha dicho que utilizará los pelos de sus axilas para confeccionar escobas
Quisiera llamar a la tranquilidad general. La CUP son personas que son útiles en un tiempo determinado. No se deben sacar conclusiones respecto del futuro de la Cataluña independiente.
#56 Que alguien piense en votar haciendo caso a ese cartel, me recuerda bastante a los que votaron brexit haciendo caso a Farage.
Y ya hemos visto las consecuencias para los británicos de la campaña de Farage.