Hace 6 años | Por robustiano a 20minutos.es
Publicado hace 6 años por robustiano a 20minutos.es

Un juzgado de Valencia ha declarado "contraria a derecho" la decisión del Ayuntamiento de Barxeta de colgar el pasado 14 de abril una bandera republicana en la sede consistorial y la ha anulado, al tiempo que lo ha condenado a pagar las costas procesales. Así consta en la primera sentencia que se dicta tras los recursos presentados por la Delegación del Gobierno en la Comunitat Valenciana contra nueve Ayuntamientos que exhibieron estas banderas (Sagunto, Silla, Paiporta, Xeraco, Barxeta, Bunyol, Benifaió, Tavernes de la Valldigna y Algemesí).

Comentarios

D

Porque ofende a los fascistas...

D

#1 Ofende a los demócratas.

D

#6 Ofende a los demócratas y ofende que ofenda a los ultrademócratas de extrema izquierda.

D

#7 La bandera tricolor fue elegida en unas elecciones tan democráticas como las últimas catalanas, y fue elegida en su día, es decir, hace cerca de un siglo, muy anteriormente a nuestra actual Constitución.

D

#12 Que alguien cuele una opinión personal en la wikipedia no convierte a esa bandera en democrática ni constitucional, lo sería en su día durante un tiempo, hoy no.

D

#15 La bandera tricolor fue la bandera de España, durante un rato, ya no.

D

#18 Dejó de serlo por más que los fascistas de izquierda traten de imponer sus símbolos.

tul

#22 solo oficialmente mientras los fascistas mafiosos controlen el estado pero no olvides que a todo cerdo le llega su san martin.

D

#26 A los cerdos ya les llegó su San Martín.

tul

#27 aun faltan muchos, paciencia.

D

#27 No, ése es el problema.

D

#27 despreciable

Lekuar

#22 Al final habrá que volver a poner la bandera con la Cruz de Borgoña, bastante menos fea que las otras dos .

D

#36 no, la franquista es la del pollo

D

#20 No entiendo por qué, lo será para ti, pero las instituciones democráticas se ciñen a las Leyes actuales y a la Constitución, no a lo que a ti te guste.

D

#21 Eso es una invención tuya, igual que puede volver a ser legar la cruz de Borgoña.

Azucena1980

#25 ¿Es ilegal la bandera republicana?

D

#30

No.
Pero,por ejemplo, los programas electorales no son ilegales ¿Verdad?
Pero si cuelgas un programa electoral del balcón del ayuntamiento protestarias por usar un espacio público en uso particular.
Esto igual.
La bandera no es ilegal. Usar el balcón de todos para cosas de unos pocos, sí

Azucena1980

#32 ¿Es la bandera republicana un programa electoral?

Yo veo más electoral la «oficial», la del «a por ellos, oeee»

D

#35

No das más de sí? Sólo contéstame a esta pregunta, por favor

Azucena1980

#37 Hace mucho que te has quedado atrás

D

#39

Gracias. Me vale

D

#30 No.... es legal y existen más 50 ayuntamientos que la tienen con las otras banderas.... y llevan ya más de 10 años.

Azucena1980

#47 goto #44

D

#48 #44 Goto #47.

Que no sea ilegal no significa que sea oficial, y no la puedes poner en ningún ayuntamiento.

D

#52 Vale.... Ayuntamientos como Villamalea, Oleiros ó Marinaleda, entre los más de 50 que componen "ayuntamientos por la Tercera", la tienen....

D

#54 Pues es ilegal, como si venden droga en la puerta.

S

#52 que puedes y que no puedes colgar en un ayuntamiento?

Seguro que ninguno puso una bandera francesa tras los atentados de París? O Alemana tras los atentados de Londres?

La bandera republicana no está junto a las oficiales, sino en el balcón, como homenaje y recuerdo, lo mismo que en los casos anteriores. Tal y como se permite en otros muchos ayuntamientos de España.

Tus argumentos no se sostienen

S

Obviamente en #66 me he colado. Pensaba en el atentado de Berlín y luego me he liado pensando en los de Londres y he cambiado la bandera.

D

#66 La francesa o la alemana las puedes poner de forma puntual, a nadie le importa, la tricolor o la franquista no.

S

#71 si puedes apoyar esa afirmación con una ley escrita me la envaino.

Si no, no es más que una opinión de cuñado

p

#66 Te lo pone en la Ley 39/1981, de 28 de octubre, por la que se regula el uso de la bandera de España y el de otras banderas y enseñas:

Art 3.1: La bandera de España deberá ondear en el exterior y ocupar el lugar preferente en el interior de todos los edificios y establecimientos de la Administración central, institucional, autonómica provincial o insular y municipal del Estado.

Art 4: En las Comunidades Autónomas, cuyos estatutos reconozcan una bandera propia, ésta se utilizará juntamente con la bandera de España en todos los edificios públicos civiles del ámbito territorial de aquélla, en los términos de lo dispuesto en el artículo sexto de la presente ley.

Art 5: Cuando los Ayuntamientos y Diputaciones o cualesquiera otras Corporaciones públicas utilicen sus propias banderas, lo harán junto a la bandera de España en los términos de lo establecido en el artículo siguiente.

Art 6:
1. Cuando se utilice la bandera de España ocupará siempre lugar destacado, visible y de honor.

2. Si junto a ella se utilizan otras banderas, la bandera de España ocupará lugar preeminente y de máximo honor y las restantes no podrán tener mayor tamaño.

Se entenderá como lugar preeminente y de máximo honor:

a) Cuando el número de banderas que ondeen juntas sea impar, la posición central.
b) Si el número de banderas que ondeen juntas es par, de las dos posiciones que ocupan el centro, la de la derecha de la presidencia si la hubiere o la izquierda del observador.

S

#88 cojonudo, si las que DEBEN estar ya lo sabemos, y las que PUEDEN estar también. El cuñado de turno decía que la republicana está prohibido colgar. Le he pedido que me diga dónde está eso escrito.

Amos a ver, aquí hace años un ayuntamiento troleó al delegado del gobierno porque había quitado la española y le obligaron a ponerla. El obedeció pero añadiendo tropecientas más.

Pido que alguien me diga dónde está escrito que esté prohibido colgar la republicana. Y ni siquiera en plan oficial, sino colgada del balcón.

p

#89 Esa ley regula lo que puedes hacer o no con la bandera española, y también dice que los ayuntamientos y comunidades puedes usar, además, la suya. Pero no dice nada de la republicana porque, actualmente, no es una bandera oficial en ningún sitio, y por tanto esta ley no regula su uso. Ponerla es tan legal o ilegal como poner la de Disneylandia. Lo que sí se podría entender es que como dice que los entes (ayuntamientos o comunidades) que tengan bandera propia oficial pueden ponerla, pues que no se puede poner ninguna no oficial

Lo que si prohíbe en el artículo 8 es usar símbolos de partidos o asociaciones en la bandera española, así que no puedes poner en ella el logo del PSOE, ni el logo del PP, ni el logo de la peña excursionista del pueblo, ni el logo de la falange. por lo que poner en ella el pollo/águila o el yugo y las flechas incumpliría este artículo y por lo tanto es ilegal.

S

#90 Gracias, pero imagino que esa Ley nos habla de la exhibición oficial de las banderas en balconada o lugar similar.

Aquí hablamos de colgar una bandera a modo de pancarta, lo mismo que se cuelgan lazos de colores, pancartas o retratos para recordar a alguien o reivindicar algo. Dudo mucho que ese uso reivindicativo del balcón del ayuntamiento se incluya en la Ley 39/1981

p

#91 Supongo que en ese caso el problema no es poner la republicana a modo reivindicativo, sino quitar la oficial para ponerla.

D

#30 No, la puedes llevar puesta en la camiseta, pero no colgarla en instituciones oficiales.

a

#16 fue unrato en la primera mitad del siglo pasado, es una bandera histórica . hoy día es algo viejuno.

D

#14 #16 Esta bandera, ademas de pre-constitucional (en el sentido histórico) es constitucional y democrática así mismo, como todas las banderas ya que su uso esta amparado por nuestra constitución -otra cosa es la normativa de banderas a colocar en ayuntamientos- y democrático ya que nuestra constitución y democracia es garantista -lo que no esta explicitamente prohibido esta dentro de ella-.
Que manía de no tener ni idea y soltar términos...

D

#65 No es constitucional ni democrática, no la puedes utilizar ninguna institución.

D

#72 Si es constitucional y democrática -ni idea tienes de que dices- otra cosa es que no se pueda usar como símbolo institucional en un ayuntamiento.Venga insiste y haz más el ridículo, que se te ha aclarado pero tu tienes que soltar la tontería.

D

#75 Por eso, si la colocas en un ayuntamiento estás realizando una acción anticonstitucional y antidemocrática, los ceporros llamando ceporros a los demás.

D

#84 Y dale. Pues no es eso lo que decías, ten la decencia mínima de reconocerlo, si no sabes lo que dices ¿para que lo dices? SI SON CONSTITUCIONALES Y DEMOCRÁTICAS (resaltó no chillo), hombre, ya vale de cabezones que no tenéis la dignidad de reconocer que os habéis equivocado,y que no sabéis de qué habláis ,hombre, ya..

D

#85 Ten la decencia de reconocerlo tú ¿lo que hacen los ayuntamientos al colgar esas banderas es legal y constitucional?

Empieza por N y acaba por O. Ánimo.

S

#86 Leete la puta Ley y la sentencia.

Colgar esas banderas es completamente legal. Lo que ha estimado el Juez es que se ha usado de forma partidista. Si hubiese habido consenso de todos los partidos para colgarla la Delegación de Gobierno habria comido mierda.

S

#94 hablamos del caso del puto balcón, no de otro.

D

#95 No, hijo, hablábamos de la legalidad y constitucionalidad de las banderas, la puedes llevar puesta en la camiseta, pero no colgarla en instituciones oficiales.

S

#96 repito, léete la sentencia.

No se habla de que este prohibido ponerla, se habla de que se prohíbe el uso partidista que se hace de ella.

Si todos los grupos se hubiesen puesto de acuerdo no hubiese pasado nada.

Si quieres te lo repito una tercera vez si sigues sin entenderlo

D

#97 Lee tú la que yo te he puesto, una bandera con el color más hortera que te de la gana te la puedes poner en los patnalones a la altura del culo si te da la gana, pero no colgarla en instituciones oficiales.

S

#98 que yo sepa la noticia es una concreta, no la que a ti te conviene. Y en esa noticia se habla de la sentencia. Que no prohíbe la bandera en si, sino su uso partidista.

Ya se que a vosotros no os suele dar para mucho, pero imagino que leer, sabes. Así que deja de intoxicar

D

#99 Que yo sepa, la inconstitucionalidad e ilegalidad de un acto no se circunscribe exclusivamente al ámbito de esta noticia.

S

#100 no, pero demuestra, como ya sabemos, que la ley es interpretable. Un Juez dictamina que no es ilegal el hecho en si. Y otro no.

Tu has asegurado que "es ilegal" siempre. Y para ello has buscado tu sentencia "ad hoc". La sentencia de la noticia que nos ocupa es muy distinta.

Sobre este asunto no hay jurisprudencia así que está sujeto a la interpretación de cada juez.

D

#86 Como ya se te ha aclarado es obvio que intentas confundir con el terminoy uso de la Constitucionalidad, que es lo que tu negabas como a cualquiera invito a leer que pones textualmente en tu comentario - y así es, su uso esta amparado por la constitución- con su idoneidad de ponerla en el balcon del ayuntamiento sin el apoyo de todos los grupos. De hecho si se ha puesto en otros cosa que de ser lo que tu dices no se podría...
Empieza por Zas y acaba por Ca. Ánimo.
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https://www.elplural.com/politica/2017/07/13/el-gobierno-confirma-que-exhibir-banderas-republicanas-es-legal
El Gobierno confirma que exhibir banderas republicanas es legal
Respuesta a Compromís: "cualquier bandera en principio no es ilegal ni inconstitucional”

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http://www.eldiario.es/politica/Banderasrepublicanas-Hernando_0_169383485.html
El PP se equivoca: exhibir banderas republicanas está amparado por la Constitución
La exhibición de la bandera tricolor está dentro de la legalidad constitucional, según una sentencia del Tribunal de Superior de Justicia de Madrid del año 2003
Rafael Hernando, portavoz adjunto del PP en el Congreso, ha afirmado este martes que la exposición de esta enseña "no respeta la legalidad"
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http://www.outono.net/elentir/2013/08/29/la-bandera-republicana-y-la-bandera-del-aguila-son-ilegales-e-inconstitucionales/
¿La bandera republicana y la bandera del águila son ilegales e inconstitucionales?
Hernado también dijo que desde 1978 la bandera de España es “otra”, y en su Twitter afirmó: “la única bandera legal de España es la constitucional”. “Otras ofenden los sentimientos de muchos españoles y ademas no son legales”, añadió. Con sus declaraciones Hernando manifiesta una tremenda confusión entre lo oficial y lo legal, igual que les ocurre a algunos con el tema de las lenguas. La bandera actual, ciertamente, está marcada por ley -lo veremos más abajo- como la bandera oficial de España. Por supuesto, uno puede usar libremente la bandera del aspa de Borgoña, la rojigualda con el águila o la tricolor republicana si así lo desea, mientras no las ice en un organismo oficial (en estos organismos el uso de las banderas está regulado por la Ley 39/1981, también conocida como Ley de Banderas). El uso de las otras banderas al margen del ámbito oficial es perfectamente legal. El señor Hernando debería saberlo, que para eso es legislador.

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#72 Genara 24/12 10:02 ->No es constitucional ni democrática, no la puedes utilizar ninguna institución."

D

#105
Aprende a expresarte y a no cambiar lo que dices una vez dicho, cuando te han pillado en el renuncio:
#72 Genara 24/12 10:02 ->No es constitucional ni democrática, no la puedes utilizar ninguna institución.
El resto blabla vació sobre los demás... se ve que pica...
Así que repitamos:
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Como ya se te ha aclarado es obvio que intentas confundir con el terminoy uso de la Constitucionalidad, que es lo que tu negabas como a cualquiera invito a leer que pones textualmente en tu comentario - y así es, su uso esta amparado por la constitución- con su idoneidad de ponerla en el balcon del ayuntamiento sin el apoyo de todos los grupos. De hecho si se ha puesto en otros cosa que de ser lo que tu dices no se podría...
Empieza por Zas y acaba por Ca. Ánimo.
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www.elplural.com/politica/2017/07/13/el-gobierno-confirma-que-exhibir-
El Gobierno confirma que exhibir banderas republicanas es legal
Respuesta a Compromís: "cualquier bandera en principio no es ilegal ni inconstitucional”
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www.eldiario.es/politica/Banderasrepublicanas-Hernando_0_169383485.htm
El PP se equivoca: exhibir banderas republicanas está amparado por la Constitución
La exhibición de la bandera tricolor está dentro de la legalidad constitucional, según una sentencia del Tribunal de Superior de Justicia de Madrid del año 2003
Rafael Hernando, portavoz adjunto del PP en el Congreso, ha afirmado este martes que la exposición de esta enseña "no respeta la legalidad"
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www.outono.net/elentir/2013/08/29/la-bandera-republicana-y-la-bandera-
¿La bandera republicana y la bandera del águila son ilegales e inconstitucionales?
Hernado también dijo que desde 1978 la bandera de España es “otra”, y en su Twitter afirmó: “la única bandera legal de España es la constitucional”. “Otras ofenden los sentimientos de muchos españoles y ademas no son legales”, añadió. Con sus declaraciones Hernando manifiesta una tremenda confusión entre lo oficial y lo legal, igual que les ocurre a algunos con el tema de las lenguas. La bandera actual, ciertamente, está marcada por ley -lo veremos más abajo- como la bandera oficial de España. Por supuesto, uno puede usar libremente la bandera del aspa de Borgoña, la rojigualda con el águila o la tricolor republicana si así lo desea, mientras no las ice en un organismo oficial (en estos organismos el uso de las banderas está regulado por la Ley 39/1981, también conocida como Ley de Banderas). El uso de las otras banderas al margen del ámbito oficial es perfectamente legal. El señor Hernando debería saberlo, que para eso es legislador.

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Manolitro

#12 impuesta tras el llamado "alzamiento nacional contra la tiranía", 13 días después de unas elecciones municipales.

Lo que se dice una bandera elegida democráticamente como dicen ahí arriba, normal que sea el símbolo de los demócratas

D

#3 A esos mismos a los que no les ofenden los aguiluchos en sus manifas. Partidos de futbol. Bares... Calles ayuntamientos... Bandera que si es ilegal

D

#3 No te estarás refiriendo a ti.... que por tu respuesta demuestras no serlo.

D

#43 Los demócratas no quieren banderas preconstitucionales.

D

#46 Si fueran demócratas no tendrían ese problema, pero sólo son monárquicos...

D

#49 Puedes ser o no ser monárquico y las banderas siguen siendo anticonstitucionales.

Lekuar

#3 No ofende a ningún demócrata, si ofende a alguien es mas bien a los no demócratas. Otra cuestión es que deba estar o no, pero ningún demócrata se va a ofender por lo que representa esa bandera.

D

#17 solo hay que buscar fascista en el buscador.

Lekuar

#17 Si algún Ayuntamiento cuelga la bandera del pollo, estoy seguro de que la ordenan quitar aún más rápido.

D

#11 Estás hablando del PP? Ahora estoy confuso.

Si Carmena decidió poner una pancarta de Refugees Welcome en el balcón, cómo es que ningún juez se lo impidió? Una institución pública tiene un gobierno que tiene autoridad para hacer lo que crea conveniente, Colau también retiró el busto del Rey del Ayuntamiento, tiene derecho a ello ya que es la que manda.

Esto es prostituir las normas para buscar intereses políticos que no tienen nada que ver con su razon de ser, en otras palabras prevaricación.

D

#34 lee la noticia anda, te pone un ejemplo de lo que sí puede ser considerado neutralidad.

Además de que te voy a informar de que los jueces no trabajan de oficio, si te parece que algo está mal, denuncia. Si te parece que este juez prevarica, denúnciale. Y por favor, cuéntame luego a cuanto te condenan por costas judiciales.

D

#38 A quién discrimina la bandera republicana? Por curiosidad.

No, no, si crees lo que dices empieza a denunciar a todos los Ayuntamientos de España que celebren tradiciones religiosas, ya estás tardando.

D

#50 ¿a todos los no republicanos?¿A los republicanos que no nos vemos identificados por ese trapo? El propio Anguita se mofaba de los que agitan trapos de la antigua república porque eso no es defender la república de verdad. Defender la república es presentar un proyecto de república realista y viable.

D

#53 Y no ofenden los símbolos monárquicos, que son tan legales como los republicanos? Defender la república será lo que los que defensores de la república quieran que sea, Anguita no es portavoz de nadie en ese aspecto.

La realidad es que la bandera republicana es legal y no hay base jurídica alguna para ilegalizarla, sino es a base de interpretaciones bastardas.

D

#55 si te refieres a símbolos institucionales del actual estado monárquico, no, porque es parte de las instituciones, guste o no. Si te refieres a símbolos monárquicos de una monarquía que no pertenezca a dichas instituciones, sí.

La bandera de la segunda república es legal, apropiarse de las instituciones de forma partidista no.

D

#56 Como la ley no lo prohibe, lo tiene que condenar en base a interpretaciones etéreas como "apropiarse de las instituciones"

Eso es prevaricación, y esa sentencia, recurrible por indefensión. Qué es apropiarse de las instituciones? Cualquier cosa que se le ocurra al juez?

Conmemorar el aniversario de la República es sancionable?

No defiendas lo indefendible, supongo que lo haces por puro sofismo.

D

#58 sabrás tú si viene en la ley que cambias lo que dices cada 5 minutos lol

Suerte con tu denuncia, recuerda ponerme a qué te condenan.

D

#59 Qué cambio qué? Anda a dormir...

D

#61 aquí el único que sueña eres tú, no proyectes

D

#62 Que sí, que sí, que te acuestes.

Lekuar

#1 Yo no tengo nada en contra de la bandera republicana, de hecho soy republicano aunque me gusta más la rojigualda, la cuestión es que a dia de hoy la bandera republicana en un Ayuntamiento pinta lo mismo que una bandera Francesa o Alemana, no pinta nada.

D

#73 La rojigualda, a muchos nos recuerda a la represión fascista y el terrorismo de estado.

Lekuar

#79 Pero la rojigualda no representa eso, pues es anterior al Franquismo. De hecho, la razón de ser de lanrojigualda es más práctica que otra cosa, se eligieron esos colores porque se distinguían bien en el mar cuando empezamos a ser potencia naval, y tambien fue la bandera de la primera República, ya me dirás que tenía de franquista la primera República.

D

#80 Fue impuesta por un régimen totalitario mediante un golpe de estado contra la democracia, con el resultado de millones de victimas.

Lekuar

#81 No se que parte no has entendido de que es anterior a ese golpe, culpa a quien usa mal un símbolo, no al símbolo.

D

#82 Yo tengo vivida y entendida mi parte

Lekuar

#83 Pues di que no te gusta o que le tienes manía, pero no le atribuyas algo que no es.

robustiano

#5 Nada nuevo cara al sol...

D

Visca la República!

D

La derecha ha tomado España, gracias al 78 y a los votantes actuales. Aceptémoslo.

D

#24

Vas a emigrar?

D

#24


Mira que odiaba a Fallarás en su etapa con Arcadi Espada y Factual, pero aquí le doy un 10.

S

Cada día tengo más claro que no estamos tan preparaos

D

Noticias importantes sobre corrupción, apenas importan.

Chorradas de este tipo, se llenan de comentarios. España no ha cambiado.

kucho

tecnicamente es un trapo, igual que la bandera de puertorico desteñida por las bragas de minion... y las ordenanzas prohiben tender la colada en la fachada.

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