Portada
mis comunidades
otras secciones
#24:
#15 No se si estás hablando del velo o de llevar tacones.
A mí no me gusta el velo, pero que sea un director de colegio el que le diga a una mujer que debe vestir aduciendo que ella no lo hace por voluntad sino que le han comido la cabeza tampoco es que sea el colmo del feminismo.
Mejor que se preocupasen de sacar las religiones de los temarios.
A mí no me gusta el velo, pero que sea un director de colegio el que le diga a una mujer que debe vestir aduciendo que ella no lo hace por voluntad sino que le han comido la cabeza tampoco es que sea el colmo del feminismo.
Mejor que se preocupasen de sacar las religiones de los temarios.
#15:
#1 No es religión, aunque los progres queráis llevarlo a ese terreno, para así relativizar como hacéis siempre y atacar de paso al catolicismo que tanto odiáis. Y de paso engañar como os gusta hacer.
Se trata de que el velo islámico es vejatorio para la mujer, ni más, ni menos. ¿Lo llevan los hombres? No. Pues ya no hay más que decir. Tanto feministmo y tanto progresismo para acabar defendiendo el velo, qué lamentables.
Se trata de que el velo islámico es vejatorio para la mujer, ni más, ni menos. ¿Lo llevan los hombres? No. Pues ya no hay más que decir. Tanto feministmo y tanto progresismo para acabar defendiendo el velo, qué lamentables.
#1:
Todo lo relacionado con cualquier religión debería estar fuera de los colegios.
Comentarios
Todo lo relacionado con cualquier religión debería estar fuera de los colegios.
#1 depende que enseñes...la teología quizá abra los ojos vete tú a saber.
#3 Los abre a la alucinación.
#50 #11 ¿la teología? edito. ¿enseñar esa ciencia que trata de Dios y del conocimiento que el ser humano tiene sobre él.?
#3 Puede que no estés desencaminado.
Yo fui a un colegio de curas y... la misa de fin de grado, fué la ultima a la que he ido en mi vida.
#3 Causa mas víctimas que doctores
#1 Todo lo relacionado con la religión debe estar fuera del programa educativo. Los símbolos religiosos que quiera llevar cada uno ya son decisión suya
#4 No estoy de acuerdo. Un niño no está preparado mentalmente para negar o aceptar la existencia de un Dios mas que si se lo inculcan sus padres.
#5 Ni para decidir lo que tiene que comer. Por eso sus padres se encargan de ello
#7 A no ser que lo hagan mal y entonces pasa a hacerlo el estado. ¿Alguna obviedad mas?
#8 No. Solo quería demostrar que los padres toman decisiones por sus hijos cuando estos no son capaces de hacerlo
#10 Y la cruz es un instrumento de tortura, pero para los cristianos no significa eso
#14 Si no quieres entender lo que digo explícitamente, no pasa nada.
#19 Y si tú no quieres entender que los símbolos significan lo que quiera el que los lleva tampoco pasa nada
#21 Te recomiendo que leas esto, a ver si te ayudo a aclarar el cacao que tienes: La cruz y el velo no son lo mismo; tendrías que compararla con la medida Luna.
https://www.elmundo.es/internacional/2015/09/19/55f2fe6d268e3e0b1b8b4594.html
#25 Son estúpidas. Están oprimidas. Muchas de ellas lo hacen porque se enamoran de musulmanes. Entablan una relación con un musulmán y para complacerle se ponen el pañuelo.
Son estúpidas. Están oprimidas. Muchas de ellas lo hacen porque se enamoran de hombres. Entablan una relación con un hombre y para complacerle se maquillan, se depilan y se ponen lencería. Lo cierto es que la mentalidad de las mujeres occidentales y orientales no es muy diferente. Son un viejo producto del patriarcado
Dime la diferencia entre los dos párrafos
#26 Exacto, no hay ninguna. Por eso el velo no es un símbolo religioso.
#28 Claro que lo es. Es el precepto de una religión, ergo es un símbolo religioso. La cuestión es si la mujer lo lleva voluntariamente o no. Y además lo que quería decir es que de dos situaciones de supuesta sumisión al hombre, una está bien vista y la otra no
#32
Menudo lío tienes. Acabas de demostrar que no lo es, porque es perfectamente superponible a costumbres laicas de otras culturas. Además te acabo de pasar un texto de una musulmana que dice explícitamente que el uso del velo no se deduce del Corán.
Evidentemente es un hecho cultural asociado a la cultura musulmana, pero no es un símbolo religioso porque, además, la religión musulmana es iconoclasta y rechaza los símbolos (incluso en el arte, como está prohibida cualquier representación simbólica, la escritura cúfica rellena ese hueco haciendo la trampa de embellecer frases piadosas).
Y por último, el velo no es un símbolo religioso islámico, de la misma manera que no lo es el burqa, el niqab, el chador... porque ninguno está descrito en el Corán y su uso sólo depende de condicionantes políticos, culturales y regionales.
#49 Si no ves la diferencia entre sacar la religión del sistema educativo y perseguirla tienes un grave problema de percepción de la realidad
#46 No tienes ni idea de lo que es el laicismo. Laicismo es que ninguna religión sea religión de estado. Prohibir los símbolos religiosos a niverl particular no tiene nada que ver con el laicismo
#37 El pañuelo no impide identificar a una persona
#35 No entiendo por qué es una falta de respeto llevar una gorra o un pañuelo
#34 Tampoco dice la biblia que Adán y Eva comieron una manzana y un montón de cosas más que forman parte de la religión cristiana. Las religiones se basan en libros sagrados, pero no toda la doctrina sale únicamente de ellos
#57 No entiendo por qué es una falta de respeto llevar una gorra o un pañuelo
Da igual que no lo entiendas, es una norma básica de comportamiento descubrirte la cabeza en un sitio cerrado. Tenemos multitud de este tipo de normas.
#58 En román paladino, no hay ninguna razón objetiva para que sea así, pero tiene que ser así
#59 La mayor parte de los comportamientos sociales y/o morales no tienen ninguna razón objetiva.
#70 Ergo no tiene ningún sentido prohibir lo que las contravenga
#73 ¿¿Porque no sea lógico??
La mayor parte de las normas derivan de la moral o las costumbres y no tienen nada que ver con la lógica.
Igual lo lógico sería abandonar a los ancianos para que mueran una vez que no son productivos pero no es lo moral.
#76 Menuda comparación. No hay nada moral en llevar la cabeza cubierta o descubierta, simplemente es una convención social que quien no crea en ellas debería poder saltarse y que la ley no debería regular
#57 Si no ves que no se pueden tolerar los abusos a los que los imanes someten a las mujeres en espacios públicos laicos, tienes un grave problema de percepción de la realidad.
#60 No sé. Igual habría que preguntar a las mujeres por qué llevan el pañuelo y si les obliga alguien antes de decir algo así. Así es como se suele tener una percepción correcta de la realidad. Además de que no sé por qué me cuentas eso si yo no he hablado del tema
#57 Lo tienes tú, amigo, el mapa que te muestro te indica que en la inmensa mayoría de países europeos la religión cristiana se enseña como una asignatura más, y no es algo nuevo moderno, pasa desde hace siglos, en todas las civilizaciones del planeta vas a encontrar una religión detrás, no hubo civilización atea alguna en el mundo. Por lo tanto, los que quieren deshacerse de ella es por odio inculcado.
#64 Que se enseñe religión en otras partes no significa que no enseñarla en el sistema público sea perseguirla. Y los que queremos que las religiones desaparezcan no es por odio, sino porque consideramos un progreso librarse de las supersticiones. ¿Tú no quieres que desaparezcan ciertas cosas del mundo? ¿Quieres que desaparezcan por odio?
#65 Que se enseñe religión en casi todas partes indica que es y ha sido algo positivo para la sociedad, que alguien quiera evitarlo solo es por odio inducido irracional, como bien dejas reflejado en tu comentario.
#66 Te equivocas, que se enseñe religión indica que hay demanda, no que sea positivo para la sociedad. Y yo no quiero evitarlo, lo que no quiero es pagarlo. Por mí los padres pueden llevar a los críos a la parroquia a que les enseñen el catecismo, pero con su dinero. El dinero público no debe financiar supersticiones
#67 Se enseña religión porque:
- Hay demanda
- Es y ha sido beneficioso para la sociedad durante siglos
#68 La cultura occidental viene de la revolución francesa con su ideal de igualdad y laicismo. También viene del socialismo y la lucha obrera y su idea de socialdemocracia, etc
Antes de eso lo que había era un poder absoluto de la iglesia que llevó a la expulsión de los moriscos y los judíos, la inquisición, las guerras de religión en Europa, etc. La religión ha sido siempre una rémora para la sociedad, y para darte cuenta solo tienes que repasar la historia del cristianismo que nunca ha tolerado la libertad ideológica
#69 la revolución francesa se basa en la libertad, igualdad y fraternidad, conceptos heredados del cristianismo que es 18 siglos anterior. El socialismo es mucho posterior, el comunismo y el cristianismo tienen ideas similares (https://es.m.wikipedia.org/wiki/Comunismo_cristiano), si los comunistas fueron anti religiosos fue por política.
La Iglesia no expulsó a nadie, sino los reyes después de un intento fallido de convivencia entre los tres grupos. Las ‘guerras de religión’ son minoritarias (https://www.google.es/amp/s/m.huffpost.com/us/entry/1400766/amp)
La libertad ideológica en Europa ha existido siempre,las primeras universidades europeas fueron católicas, al igual que científicos y pensadores, otra cosa es que no tolere obviamente lo contrario a las enseñanzas de Jesucristo. A veces nos inculcan odio con la idea de manipularnos o alistarnos, pero es irracional, igual se empezó contra judios el siglo pasado y mira cómo acabó.
#71 Que una serie de gente pudiera decirlo antes no significa que venga de ahí, máxime teniendo en cuenta que los "valores cristianos" de la iglesia no han sido esos precisamente durante la mayor parte de su historia. Lo que estás haciendo es como decir que la moderna teoría atómica proviene de los griegos porque ellos ya hablaban de átomos. Es la misma falacia que usáis siempre: cogéis algo que se parezca mínimamente escrito por un cristiano y automáticamente ya proviene del cristianismo
Y la iglesia tenía poder e influencia sobre los reyes y tuvo un papel muy importante en la expulsión. No se les llama reyes católicos porque sí. Y lo de la libertad ideológica no te lo crees ni harta de vino. La iglesia nunca ha tolerado ninguna postura disidente con sus dogmas
#72 Sí, son ideas que se transmiten de generación en generación, igual que tú dices que la 'cultura occidental viene de la revolución francesa con su ideal de igualdad y laicismo', pero te quedas ahí y no vas más atrás en el árbol.
Los valores cristianos han sido siempre los mismos desde el inicio del cristianismo, igual hubo alguien que no los siguió, igual que un vegetariano que se come un filete de ternera, no implica que el vegetarianismo esté mal.
La Iglesia (los Papas, por ejemplo) tenían gran influencia sobre los reyes de la época y suponían un referente ético y moral que marcó las normas europeas de las que hablábamos.
'Algo que parezca mínimamente escrito por un cristiano'
#74 Tú también te has parado en la parte del árbol que te conviene. Si te remontas más atrás tampoco son cristianos. Y no me cuentes milongas, no es que hubiera alguien que no siguió los "valores cristianos", fue la propia iglesia quien lo hizo y lo sigue haciendo
La biblia no fue escrita por cristianos, además de que coges la parte que te conviene. La parte de lapidar adúlteras, homosexuales, blasfemos, infieles, brujas, etc también es un valor cristiano que está en la biblia. Y créeme, sí que sé de lo que hablo porque fui a un colegio católico en el que nos contaban las historias de santos y demás historias cristianas. Yo te recomiendo que te acerques sin prejuicios a divulgadores ateos como Dawkins o Sagan. Lee la historia del dragón en el garaje. Descubrirás cómo vemos los ateos a los creyentes y sus absurdos "razonamientos"
#79 La raíz del árbol es esa, no hay más atrás, es donde comienza el mensaje de Jesucristo que luego se extiende por todo el mundo. Los valores cristianos (sin comillas) son los que son, si no los sigues no eres cristiano y la Iglesia Católica lo es.
La Biblia (con B mayúscula) en su Nuevo Testamento fue escrita por cristianos, la anterior por judíos, por eso se habla de judeocristianismo:
Junto con el aporte grecorromano, aquello que puede denominarse judeocristianismo constituye uno de los pilares fundamentales de la civilización occidental así como también un notable factor en la formación del concepto "Europa" como entidad política, económica y cultural.
https://es.wikipedia.org/wiki/Juda%C3%ADsmo_y_cristianismo
La parte de lapidar adúlteras pertenece al Deuteronomio, donde se relatan las leyes hebreas de la época, no te dice que tú tengas que lapidar a nadie.
Que fueras a un colegio católico y no te gustara no implica que el Cristianismo ni que la Iglesia sean malas, como si me robaran en Cuenca y pensara que los de Cuenca son ladrones. Prejuicios.
#25 La mantilla pues
#39 Pues sí, bien dicho. Pero es que recordemos que hasta los años 60 (al menos) en este país las mujeres debían entrar a las iglesias con velo (o mantilla, y los hombros tapados). ¿Después de haber avanzado hasta donde lo hemos hecho en este país tenemos que volver atrás por culpa del Islam conservador?
#14 Es tortura de la buena.
#14 ¿Que se viene a sufrir y aguantar? ma o menos
#5 Pues que lo dejen en paz hasta que lo esté.
#13 Diselo a sus padres que son los que se empeñan en ponerles tonterías en el cuerpo.
#4 Sí a lo primero, pero es que el velo islámico no es un símbolo religioso estrictamente: es una forma de discriminación a la mujer y sometimiento mediante la cuestión religiosa a la mujer.
#4 ¿Los alumnos tendrán que pasar por un arco de detección de metales para ver si llevan cadenitas con virjenes, crucifijos, etc.? ¿Y las excusiones a ilesias, catedrales y similares?
#18 Son visibles esos simbolos??
#4 También debe haber unas mínimas normas por respeto a todos como no llevar gorra en clase, venir disfrazado de Pokémon, llevar pasamontañas, pañuelos o velos.
#4 Si impide identificar a una persona, NO. Lo siento pero no es decisión suya.
A partir de ahí... discutible. por ejemplo, cuando hace falta ir con cierta ropa en clase de deporte.
Todo lo que no interfiera con la actividad educativa, sin problema.
#4 No, todo simbolo externo religioso debe estar fuera de las aulas.
Si nos comprometemos con el laicismo lo hacemos bien.
#4 Eso suele pasar en dictaduras donde se persigue a la religión.
#1 Los colgantes con crucecitas también?
Me imagino la marabunta cavernícola si a un niño le hacen quitarse la medallita de la virgen que le regalaron en la comunión
#6 Bastará con que la marabunta podemita no salga a las calles a defender el velo.
#22 Fotos de esa manifestación multitudinaria o es sólo otra gilipollez?
#1 No es religión, aunque los progres queráis llevarlo a ese terreno, para así relativizar como hacéis siempre y atacar de paso al catolicismo que tanto odiáis. Y de paso engañar como os gusta hacer.
Se trata de que el velo islámico es vejatorio para la mujer, ni más, ni menos. ¿Lo llevan los hombres? No. Pues ya no hay más que decir. Tanto feministmo y tanto progresismo para acabar defendiendo el velo, qué lamentables.
#15 No se si estás hablando del velo o de llevar tacones.
A mí no me gusta el velo, pero que sea un director de colegio el que le diga a una mujer que debe vestir aduciendo que ella no lo hace por voluntad sino que le han comido la cabeza tampoco es que sea el colmo del feminismo.
Mejor que se preocupasen de sacar las religiones de los temarios.
#24 A una niña, no a una mujer.
#24 No conozco a ninguna tarada que lleve tacones a todad horas, siempre que haya honbres ajenos a la familia delante, y porque un caudillo guerrero del medievo así lo ordenó por escrito.
Ese es exactamente el motivo por el que se lleva el velo.
#45 A mí ni me gusta el velo ni el pañuelo que llevaba mi abuela en la cabeza hace 40 años.
Pero no creo que la solución sea prohibir a una persona vestir de una determinada manera sino convencerla si opinas que no es bueno.
Obligarla a no llevarlo es como obligarla a llevarlo. Ambos casos son una imposición.
#48 Estamos hablando de menores, las obligan a llevarlo.
En las aulas al menos podran librarse de el.
#61 Para ser más concretos, adolescentes. No menores a secas. No creo que hayas visto nunca a una niña de menos de 12 años con velo. Repito. A mi el velo me parece mal, pero es muy peligroso hacer prohibiciones que afecten solamente a un colectivo en vez de leyes genéricas que afecten a todo el mundo. Porque hay una delgada linea entre la prohibición de actos concretos y la prohibición contra grupos minoritarios. La ley tiene que ser justa y parecer justa.
#77 Normalmente es con la primera regla, aunque puede ser con menos edad.
Y nadie habla de hacer prohibiciones que afecten a un colectivo, más bien de que no se cambien para fortalecer la influencia de los imanes sobre sus sufridos engañados.
La alumna musulmana de un IES de Valencia podrá asistir a clase con el pañuelo
La alumna musulmana de un IES de Valencia podrá as...
europapress.es#15 Qué progre ni qué progre!!! No quiero religión en los colegios con mis impuestos
Me parece cojonuten. Y ahora que sigan por el buen camino y eliminen la asignatura de religión, los símbolos cristianos en las aulas y no estaría mal el velo cristiano por fin.
No los prohiben en todos porque es una excusa perfecta para endosarles los musulmanes pobres a las escuelas públicas, así se podrán hacer ghettos más jodidos todavía.
#29 Principalmente los van ha prohibir en los colegios de las monjitas con velo.
Hay que evitar la competencia.
¿ la obligación de llevar la cabeza descubierta se aplica también al profesorado? A ver si algunos colegios de monjas van a tener un problema contradictorio...
Hacemos que la religión , católica por supuesto , cuente para el currículum académico pero a la vez queremos prohibir un símbolo y una costumbre religiosa .
Venga, otro falso dilema para entretener a las audiencias.
Los colegios pueden regular la vestimenta de los alumnos y establecer la obligación de llevar la cabeza descubierta.
Lo gracioso es que están haciendo exactamente lo mismo que Francia con los burkinis.
Cogen y descargan la responsabilidad en los municipios, en este caso en las escuelas, por su cobardía y ambigüedad.
Les faltan cojones para ponerse serios con este tema (qué sorpresa viniendo del PP) y sacar una ley a nivel autonómico diciendo que la cabeza descubierta en los centros escolares.
Por su parte, el presidente de la Comisión Islámica de España, Riay Tatary, propone reformar el Reglamento de Régimen Interno de los centros que contemplen normas que prohíban llevar cubierta la cabeza durante la jornada lectiva.
Al otro lado del estrecho está Marruecos donde pueden llevar la cabeza tapada hasta en la ducha.
Que se vayan aquí en vez de andar tocando las narices e intentando islamizar nuestra sociedad.
#38 Esa norma, si no tiene excepciones, obligaría a los colegios concertados de las monjitas a quitarse el velo. Y como usted ya sabe, las monjitas no se lo quitan ni para hacerse el DNI.
Evidentemente una norma que obligue a las monjitas a quitarse el velo en alguna ocasión no va venir del PP.
#47 Pero las monjas llevan esas cofias porque es parte del uniforme de su profesión, que es ser religiosa.
No hay chavalas que vayan con cofias a clase porque son católicas.
Ni si quiera afectaría a las monjas lorololo.
#52 Tiene usted razón.
Existen profesoras y profesoras monjas que es otra profesión muy diferente.
#53 Es tratarme de usted y empezar a llenárseme de sangre el cipot que no es ni normal.
#54
#55 Pues nada. Hoymetoco.com
Todo verso tiene su anverso.
Hay algunas veces en que se requiere pringarse; que no vele la equidistancia ni la neutralidad ... - Espero que los seguidores de G Celaya no se ofendan si le invoco aqui.: Hasta mancharse ! - Simpatizo con la medida, aunque salpique.
Buenísima noticia. Hoy la sociedad es un poquito más libre y justa.
Pero sacar la religión de los coles no, ¿eh? Que eso es de rojos.
Lo qué no se va a prohibir va a ser Al fascismo y a Los ladrones peperos no?
Y dos bofetones? a los payos, pregunto.. (matizo, legalizar el poder darlos ya puestos a reprimir)