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![Cómo terminó la democracia [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/2d/0f/media_thumb_2x-link-2953114.jpeg?1526820787)
#3:
Ya te digo, con el Rivera francés se la han metido bien doblada a los gabachos.
Me río porque aquí aún no manda falangito, cuestión de meses.
Me río porque aquí aún no manda falangito, cuestión de meses.
#2:
El capitalismo riza el rizo : neoliberalismo fascista : privatizar-rescatar entre amigotres.
mas precariedad-explotacion, peor servicio mas caro , solo a beneficios de pocos y los mismos :
los franquistas del PP y C$
mas precariedad-explotacion, peor servicio mas caro , solo a beneficios de pocos y los mismos :
los franquistas del PP y C$
#23:
#7 Buen vídeo didáctico. Pero peca de idealizar la democracia griega, que para nada era ideal.
Empezando por lo evidente. Había esclavitud y las mujeres no votaban. La gente corriente, agricultores por ej., nunca iban a la asamblea, pero sí que los obligaban a ir a la guerra sin darles material.
Al final se formaron grupos de poder y poderosos. Y por supuesto también surgieron los mentirosos y manipuladores: los sofistas.
Y el punto clave: suponiendo que todo lo que salga en el vídeo sea bueno y deseable, ¿cómo se implementa eso en los países modernos? ¿Cómo haces una asamblea de 20 millones de personas? Por eso surgieron las democracias representativas.
El problema actual es que el pueblo dejó de tener control sobre sus representantes (si es que alguna vez lo tuvo).
Empezando por lo evidente. Había esclavitud y las mujeres no votaban. La gente corriente, agricultores por ej., nunca iban a la asamblea, pero sí que los obligaban a ir a la guerra sin darles material.
Al final se formaron grupos de poder y poderosos. Y por supuesto también surgieron los mentirosos y manipuladores: los sofistas.
Y el punto clave: suponiendo que todo lo que salga en el vídeo sea bueno y deseable, ¿cómo se implementa eso en los países modernos? ¿Cómo haces una asamblea de 20 millones de personas? Por eso surgieron las democracias representativas.
El problema actual es que el pueblo dejó de tener control sobre sus representantes (si es que alguna vez lo tuvo).
#5:
#2 Sin olvidarte de la falsa izquierda , la de los valores, la del pueblo sobre todo en Ejpañistan los del P..E, que mantienen unas siglas que humillan a los socialistas de verdad y que son mera propaganda para incultos y aborregados que creen que el socialismo obrero es lo que que practican los mal llamados socialistas de partido de la cal
#16:
con un estruendoso aplauso?
Padmé Amidala, circa 19 BBY
Padmé Amidala, circa 19 BBY
#1:
Es una pena que esté en inglés y yo esté vago. Pero la entradilla tiene mucha razón.
Hago el chiste de rigor: "yo voté a Kodos".
Hago el chiste de rigor: "yo voté a Kodos".
Comentarios
Ya te digo, con el Rivera francés se la han metido bien doblada a los gabachos.
Me río porque aquí aún no manda falangito, cuestión de meses.
#3 El fascista anaranjado , morira como el falangista ? o como el caudillo por la gracia de Dios , en la cama y hasta el culo de barbituricos, alguna maga o mago, gitana o gitano que le lea la mano por fa, que le mandare un ramo de rosas amarillas .
El capitalismo riza el rizo : neoliberalismo fascista : privatizar-rescatar entre amigotres.
mas precariedad-explotacion, peor servicio mas caro , solo a beneficios de pocos y los mismos :
los franquistas del PP y C$
#2 Sin olvidarte de la falsa izquierda , la de los valores, la del pueblo sobre todo en Ejpañistan los del P..E, que mantienen unas siglas que humillan a los socialistas de verdad y que son mera propaganda para incultos y aborregados que creen que el socialismo obrero es lo que que practican los mal llamados socialistas de partido de la cal
#2 Eso tiene nombre,NAZIONAL-LIBERALES
Trapo de colores para entretener al populacho y barra libre para el Ibex.
Peor que los nazional-socialistas.
con un estruendoso aplauso?
Padmé Amidala, circa 19 BBY
Es una pena que esté en inglés y yo esté vago. Pero la entradilla tiene mucha razón.
Hago el chiste de rigor: "yo voté a Kodos".
#1 Te voy a hacer un pequeño favor. Hay plugins o como se llame para los navegadores para que te traduzcan cosas. Si te parece un coñazo liarte para leer dos páginas en inglés mal traducidas al año siempre puedes meter la dirección de la página web en el traductor de google de toda la vida https://translate.google.com/ y te la traduce enterita.
#24 En España la democracia acabó cuando la destruyo Franco con un golpe de estado, una guerra y un millón de muertos
#30 En la historia de España no ha habido ni un sólo día de democracia.
#24 Bueno, no con mucha calidad.
#32 Eso está bastante discutido en la literatura científica desde los tiempos en que se desarrolló la democracia participativa. Precisamente los ideólogos de la democracia participativa ya vieron la imposibilidad de implementar algo así en las sociedades modernas.
De hecho no funcionó en Grecia, y no tengo noticias de que se haya vuelto a intentar a gran escala. Quizá algo parecido en los primeros años de la Rusia comunista, donde el partido instaba a los obreros y campesinos a crear esas estructuras.
Eso solo funciona en pequeños grupos. Me suena que han habido experimentos y se dan cifras de entre 500-1000 personas. Si el número de personas aumenta la burocracia se hace imposible y toda esa estructura de asambleas tiende a colapsar con facilidad.
#35 La Grecia clásica no tenía Acceso a Internet, y los habitantes de la URSS tampoco, entre otras cosas porque los burócratas temieron quedar anulados por el.
Por qué la Unión Soviética fracasó en su intento de crear una internet comunista
Por qué la Unión Soviética fracasó en su intento d...
m.eldiario.es#32 Mucho más sencillo, asambleas virtuales.
En cualquier caso, tampoco hay que depender de las asambleas, en Suiza tienen algo bastante más digno de ser llamado democracia que lo que hay en el resto del mundo, sólo hay que darles carácter imperativo a las Iniciativas Legislativas Populares.
Aquí lo que ocurre es que se dan por hecho que muchas cosas que hacemos son realmente democracia
Igual lo que tendría que hacer mucha gente es pensar qué significa democracia, qué cosas que normalmente asociamos como democracia realmente lo es y qué cosas realmente no tienen nada que ver con eso
Igual cuando descubramos que nuestro sistema político proviene de la burguesía igual empezamos a dudar de él
Si el candidato usa estás palabras, aléjate de este:
Oligarquía
Represento al pueblo
Por los más necesitados
El imperio nos ataca
Por nuestra identidad
Por nuestros valores
Comprometido en Cristo
Seremos más humanos
No subiré, ni crearé impuestos
Pelearemos por los pobres
Veo un glorioso futuro para nuestra nación
Populismo en general
#11 de primero de populismo y demagogia, pero ese concepto no le llega a la mayoría
#11 ¿Esto dejaría alguna opción política a la que votar? (pregunto en serio)
#18 un candidato que nos muestre la realidad sin importar que tan dolorosa sea, proponga una serie de soluciones que pueden ser muy dolorosas y que nos de realmente las probabilidades de éxito así se apliquen esas soluciones.
..... Un candidato que no lo veremos jamás.
#18 #26 un candidato que lleve la democracia real en su programa.
Cualquiera que no la lleve es que está dispuesto a poner en práctica el programa de sus sponsor, aunque luego promociones otro.
Yo antes tenía al partido X, no consiguió una m***** pero al menos su discurso era claro, pero la absorbió el p*** Podemos para acabar con él.
La multitud está hipnotizada.
Estoy pesado lo sé, pero hace poco encontré por aquí este vídeo y me encantó (gracias y créditos a quien lo enviara):
https://www.google.com/search?q=whymaps+democracia&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b
#7 Buen vídeo didáctico. Pero peca de idealizar la democracia griega, que para nada era ideal.
Empezando por lo evidente. Había esclavitud y las mujeres no votaban. La gente corriente, agricultores por ej., nunca iban a la asamblea, pero sí que los obligaban a ir a la guerra sin darles material.
Al final se formaron grupos de poder y poderosos. Y por supuesto también surgieron los mentirosos y manipuladores: los sofistas.
Y el punto clave: suponiendo que todo lo que salga en el vídeo sea bueno y deseable, ¿cómo se implementa eso en los países modernos? ¿Cómo haces una asamblea de 20 millones de personas? Por eso surgieron las democracias representativas.
El problema actual es que el pueblo dejó de tener control sobre sus representantes (si es que alguna vez lo tuvo).
#23 Pues creando una democracia participativa de abajo a arriba.
Asambleas y elecciones municipales. De ahí asambleas y elecciones para provincias y comunidades autonomas de entre los electos municipales. Y de entre estos,
A elegir para elecciones nacionales. Sin partidos politicos, como mucho asociaciones ó corrientes ideologias, para que no se permitan listas cerradas.
No es el "que gane el menos mentiroso" sino el que mejor le caiga a la gente. La política no tienen nada que ver en los votos de muchísima gente... por eso a veces es difícil defender la democracia, porque para eso la gente tiene que involucrarse (al menos informarse!)...
La democracia nunca empezó. Si de verdad hubiera empezado solamente el pueblo hubiera podido acabar con ella.
Con un gran aplauso y miles de rojigualdas ondeando al viento.
Así fue casi siempre, o ha sido casi siempre lo que hoy llamamos democracia, sistema representativo democrático.
No es que terminó, es que nunca empezó. Se podria decir que se terminó para los ilusos que nos lo creiamos o que alguna vez se lo creyeron. Es como cuando los niños descubren que los reyes magos, o el ratoncito perez no existen.
El precio de un medicamento vital para el cáncer aumenta un 1.400% tras cambiar de propietario/c19#c-19
Democracia, o sistema representativo solo son palabras.
Trece empresarios constituyen el nuevo Consejo que asesorará al Ministerio de Justicia en materia de innovación/c14#c-14
Chelsea Manning: "El sistema político que tenemos ya no representa a la gente"/c22#c-22
Estaba leyendo a Kipling. Cuando llega a América procediendo de la India de la corona inglesa, a finales del s.XIX (have bastante más de 100 años ya) y observa la recién instaurada 'democracia americana'. Muy a propósito.
Perdón por la calidad de las imágenes.
Sacado del estupendo libro 'América' en traducción y comentarios de Manuel Benítez Ariza y publicado por Pre-Textos
Con 600k
Recomiendo al señor Zuesse, autor del artículo, que lea Bakunin, Koprotkin y compañía... Anda un poco perdido por lo visto.
Además los medios meten miedo al electorado porque los accionistas mayoritarios son...
Los principios del gobierno representativo. Bernard Manin (1995)
http://lavraiedemocratie.fr/IMG/pdf/bernard_manin_-_los_principios_del_gobierno_representativo.pdf
Normal cuando tienes unos medios de comunicación que han olvidado su razón de ser, el cuarto poder.
#17 No es que lo hayan olvidado, es que están subvencionados y no tienen cojones, son unos come mierda que solo quieren conservar su sueldo, unos mentirosos compulsivos que no les importamos lo mas mínimo, unos manipuladores
el verdadero problema es que el pueblo merece los gobernantes que tiene
#28 Maybe I am. We need to take rid of trolls, nothing personal.
No sé qué esperas llegando aquí y anunciando que no te lees la noticia y metiendo un calzador sobre la misoginia en Menéame, que aunque hay mucha y deberíamos sacarlo a la palestra, no es el sitio para hablar de ello. Desde luego que si esta es tu forma de actuar normalmente no me extrañaría el baneo ese del que hablas.
#34
#34 Se dice to get rid of trolls.
#37 También se dice "Do not call me a dude", "knowledge" y "El artículo no lo voy a leer". ¿Vas a aportar algo o también quieres que te baneen esta cuenta y hacerte la víctima?
#40 ¿Te he insultado?
Lo que dices suena a amenaza.
#42 Con mi karma no te hago ni cosquillas, no te preocupes. Esto ya es absurdo. Si estás trolleando mejor no contestarte, si no lo estás es obvio que tienes un mundo interior muy distinto al mío y no vamos a entendernos.
#45 So, let us call the whole thing off.
Vamos a dejarlo. No creas que quiero pelearme contra el mundo pero nunca me ha gustado que me manden a callar.
No nos vamos a entender pero tampoco hace falta desgastarse en un debate estéril.
Para cualquier acto de comunicación se necesita emisor, código y receptor. Si algo falla... Nos queda la ley de Murphy.
#45 Te doy un positivo para que levantes karma pero no creo que mi karma sea un problema... De siete he caído a cuatro con algo de un día para otro. Y sigo sin saber mi pecado. Nadie ha dado la cara.
#45 Lo siento. No te puedo ni votar positivo. Bye
#34 Me auto corrijo, to Get rid off, con doble F. U know what I mean...
Calzadores, insultos, troleos... En cualquier hilo. Convenceras al 99%, a mí no.
#39 Se dice get read off, no te jode.
#41 Si tu lo dices...
No voy, ni a leer los comentarios.
El artículo es muy bueno pero largo de leer y tan completo que aporta tanto dato que pocos lo leerán.
Por otro lado, dedico este comentario a quien me baneo.
Al parecer, una mujer no puede entrar en el diálogo social pero meneando me he dado cuenta de que no sé si debería limitarme a un universo meneante. Es demasiado limitado y misogino. See u later, alligators!
#19 dude, what?
#22 Do not call me dude. Waiting to catch me up...sure you are llanito.
Or someone else... But not enough Knoweledge. U are boring me 2 death.
Is it harassment? Or are u one among many needing to kick me of here?