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China asegura que habrá guerra si Taiwan quiere independizarse (ENG)

China asegura que habrá guerra si Taiwan quiere independizarse (ENG)

China advirtió el miércoles que estaba lista para la guerra si había algún movimiento hacia la independencia de Taiwán, acusando a Estados Unidos de socavar la estabilidad global y denunciando sus ventas de armas a la isla autónoma.

| etiquetas: china , eeuu , taiwan , independencia
Esto va así:
-Taiwán compra armas a USA para mantener al tío Sam feliz y a China en guardia.

-USA que le conviene tener una posición estratégica cerca de su mayor rival político y económico, se queda el doble de contento con la lluvia de dólares de los contratos militares.

-La República Popular China que tarde o temprano quiere recuperar lo que considera históricamente como sus fronteras se cabrea.

-Por alguna razón China habla de independencia de Taiwán cuando todos sabemos que es de facto un país independiente.

-Poco a poco se va gestando otra guerra fría.
#8 Esta si que se va a calentar.
#12 Si EEUU ve que la guerra comercial tiene las de perder, podría levarlo a un conflicto militar donde todavía tiene clara ventaja.
#22 Joder, que pesados sois con que USA va a perder la puta guerra comercial.
A ver si os enteráis de que China vende a USA del orden de diez veces mas de lo que USA vende a China.

Confundís la realidad con vuestros deseos.
#29 Orange Man Bad
#29 Ya bueno, el tema de no es tanto comparar cuanto vende China a EEUU y cuanto vende EEUU a China si no cuanto vende EEUU en su mercado interno y al mundo desde EEUU y cuanto vende EEUU en su mercado interno y al mundo desde China.

cc #22
#44 Ya, pero es que China cobra dinerito y sueldos por cada cacharro que USA hace en su suelo.
Se te olvida que para poder poner una empresa en suelo Chino la mitad de la misma ha de estar controlada por el gobierno Chino.

Así que si USA se pira de China también va a ser una putada para los Chinos (igual que si los alemanes y franceses se van de España y dejamos de fabricar sus coches).

La deslocalización de las fábricas en China es una cuestión de tiempo.

La automatización de las mismas va a hacer en breve que tener una fábrica en China no suponga ningún ahorro en mano de obra.
Así que no creo que a la larga se un problema para USA.

Se te olvida que los americanos llevan en este juego mas de cien años.
#8 A lo mejor la cosa es más simple, Taiwán quiere ser un país independiente reconocido, y china no le deja y amenaza con invadirlo,así que Taiwán busca aliados para mantener su independencia.
Taiwán, ¿Isla autónoma? Hasta donde yo sé nunca ha dependido políticamente de china
#1 Entonces... No sabes nada
#5 #6 ha sido problema de la traducción de la entradilla: en el original es self-ruled, autogobernada (que se puede entender como independiente), que es diferente de autonoma, que da a entender que depende políticamente de otro ente, lo cual no es cierto.

Y se la situación en la que se encuentra la isla, que ambos gobiernos se consideran el gobierno legítimo de china, y Taiwán esreconocido cmi tal por un puñado de países, pero desde Taiwán hay un movimiento "independentista" que…   » ver todo el comentario
#10 Yo también pensé que hablaban de Hong Kong, especialmente con la que se ha liado allí estos dias.
#10 #6 Eso de que el gobierno de Taiwan se considere el gobierno legítimo de China es algo antiguo, ya nadie considera eso (a ver, nadie nadie no, que siempre están los que creen en la tierra plana, no representativo)
Y antiguo desde hace décadas, prácticamente desde que empezaron a realizar elecciones libres (los años 90s) y el gobierno necesitó ser elegido por los ciudadanos...

El punto de vista de la entradilla va a reflejar la visión china del "conflicto"...
De hecho algunos…   » ver todo el comentario
#19 uhm... Tal vez me equivoque, pero creo que, oficialmente, le gobierno de Taiwán no ha dejado de reivindicar como propias el territorio de China continental. Y de hecho esa es una de las razones por la que apenas ningún país lo reconocen de manera oficial. Llevan tiempo enfriando sus reclamaciones, pero me imagino que no las retiraran hasta que pueda asegurarse que, con eso, recibirá reconocimiento diplomático oficial.
#24 #19 El nombre oficial de Taiwán sigue siendo República de China. Que es el nombre que tenía China antes de la revolución.
#30 doy fe. Tengo clientes chinos y Taiwaneses y el pasaporte es distinto, siendo uno la República de china y la otra República popular China.
Ojala les dejen en paz, los Taiwaneses son educados y no buscan conflicto.
#40 y son mucho más libres que los chinos. Solo con ver la que se está liando en Hong Kong y la que se lió en Tiananmén se ve claramente la falta de libertades civiles. Y es normal, es una dictadura por mucho capitalismo que tenga en sus zonas económicas especiales.
#40 Y las taiwanesas son de lo más enrrolladas, mientras que las de Beiyin son más mojigatas que kas monjas de un convento.
#32 Oficialmente sigue sin eliminar la reivindicación. Otra cosa es que el gobierno la publicite, o que tenga apoyo local, pero, legalmente, la República de China (nombre oficial de Taiwan, como indica #30) sigue reclamando el territorio de la china continental, y considerándose como el gobierno legítimo de china (De esto ultimo no estoy seguro al 100%, pero es lo lógico si mantienen la reclamación). Probablemente, como indica #41, esta reclamación es sólo un arma política y no tiene apoyo popular, pero seguir, sigue así.
#24 Hace ya décadas que se ha abandonado la reivindicación sobre el resto de China, vamos ahora su reclamación es que sea reconocido como país soberano con la obvia negativa de China, pero vamos la gente en Taiwán ha perdido buena parte de la vinculación con China de la que la inmensa mayoría solo espera que les dejé en paz.
#24 A ver como te lo explico.
Es algo como lo de Gibraltar pero con 0 apoyo popular...
En España podría ser un apoyo del 10 o 15%.
En principio la labor de Taiwan para USA consiste en tener un "portaaviones" delante de China, tanto físicamente (tenía varias bases militares en la isla y ahora lo que usa son los militares Taiwanese) como políticamente con la reclamación.
Pero eso no significa que la población de Taiwan esté por la labor.
#41 No, no no, si no me refería al apoyo popular, que desconocía cual sería, aunque me imaginaba que pequeño, sino al estatus oficial mantenido por el gobierno. De todas formas gracias por la aclaración
#19, qué coño es esto de que están masacrando a musulmanes?
#27 Masacrando, metiendo en campos para reeducarlos, pisoteando sus derechos. Cosas nazis, bueno, de comunismo, que es la misma mierda. :-D
#56, masacrar != Meter en campos de re-educación.
#68 Lo que viene a ser el purgar del comunismo de toda la vida.
Ya veo que te parece perfecto meter en campos, excepto cuando lo hace el franquismo, que entonces sí que es malo malo siendo lo mismo.
Comunismo = Hipocresía. xD xD xD
#69, ni siquiera he entrado a valorar la noticia.
#27 www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-48881977
Precisamente lo busqué para otro comentario hace poco..
Pero vamos, cualquier religión no oficial está perseguida con penas increíbles de cárcel....
Lo que ocurre es lo de siempre, si el perseguido es cristiano puede ser que tenga algún artículo en España, pero si es de otras religiones...
Lo de los musulmanes mira el artículo de la BBC y puedes hacer una búsqueda rápida en google....
Verás como se las gastan esos con cualquier cosa que suene a disensión.
#60, qué me estás contando? Si yo he estado en mezquitas en China, la única diferencia con otros paises es que no es necesario ser musulmán para poder visitarlas por dentro.
#67 Eso de que es necesario ser musulmán para visitar la mezquita no se de donde lo has sacado, yo he estado en España en un par y en Marruecos sin ser musulmán...
Existen mezquitas, como existen iglesias, pero son controladas por el estado... Puedes ser de una religión rezar a un dios siempre y cuando esta la religión esté controlada por el estado...
Puede ser que para un ateo como tú o yo no parezca mucha diferencia ya que, a fin de cuentas, es un sitio al que vas a rezar, pero no existe la libertad de culto...
#71, bueno, según he encontrado depende del país y el tipo de confesión, algunas permiten y otras no el visitar mezquitas. El caso es que en China si hay mezquitas, osea que decir que se persigue a musulmanes per se, es falso.
#72 ¿Te has leído el enlace que he mandado? Te recuerdo que una acepción de genocidio consiste en forzar la separación a hijos de ciertas etnias, religión, grupo social o pensamiento político y asignarles otra familia.
A ver, que no se persigue a un musulmán por ser musulmán, se persigue porque algún alto funcionario del gobierno considera que no es lo "suficientemente" patriota, que la manera de llevar esa religión lo convierte en poco afín al partido o en su región existen otros grupos de similar "perfil" el cual no les interesa...
Y eso lo hacen con decenas de miles de personas...
Lo de musulmanes ya lo digo en mi primer comentario, NO es la excepción, es implemente un ejemplo
#73, a ver, todo ha empezado porque alguien utilizó la palabra "masacrar", en base unas supuestas acusaciones que el gobierno Chino ha negado por activa y por pasiva.

Si a partir de ahora podemos utilizar las palabras que queramos sin importar su significado... Pues vale...
#74 Lo que está haciendo el gobierno chino se encuentra en la definición de GENOCIDIO...
#74 «supuestas acusaciones que el gobierno Chino ha negado por activa y por pasiva».

Ah bueno, si el Gobierno chino las ha negado, entonces deben ser falsas. Todos sabemos que los gobiernos siempre dicen la verdad.

A ver que yo no tengo ni pajolera de la situación de los musulmanes en China, pero ni puta idea, pero ese argumento de que el Gobierno lo ha negado es el peor que se te podría haber ocurrido, el peor.
#81, solo estoy describiendo los hechos, hay una acusación que el gobierno niega, ni siquiera entro a valorar quien tiene la razón. ¿Qué pasa, que como es el gobierno Chino nos tenemos que creer cualquier acusación?

Y lo que empezó a ser una acusación de recluir a musulmanes en centros de re-educación, está mutando a que están masacrando musulmanes. En fin...
#83 En eso sí que estoy de acuerdo contigo: nunca debemos creernos acusaciones sin pruebas.
#74 los campos de concentración franquistas también eran de reducacion, en fin...
#5 Taiwan ha dependido muchos años de Japón y de ahí que los rebeldes chinos se retirasen a la isla tras terminar la WWII y por ende, el alto el fuego que había en su guerra civil con los comunistas. Taiwan no se consideraba invadida por los japoneses, era una provincia, y de hecho tuvo el respaldo de la comunidad internacional ante los movimientos chinos. Japón renunció a esta soberanía hace unas pocas décadas, dandoles de facto la independencia como país.

#11 Porque no era china, sino japonesa.
#17 Taiwan es un territorio historico chino.
#43 #17 ambos tenéis razón.
#5 John Snow
#1 Para China Taiwán forma parte de su territorio y viceversa. It's complicated.
#6 Matiz tocahuevos: Para el continente y Taiwán forma parte de su territorio y viceversa. It's complicated.

Todo es China, la cosa ha estado siempre entre que gobierno gobierna que territorio y que ambos aspiran a controlar todo. Lo que hay de nuevo aquí es un movimiento de Taiwan que renuncia a reclamar el resto de China.
#16 Vamos a ver si lo he entendido...

El gobierno de China amenaza con acciones si el gobierno de Taiwan (que ya es independiente del suyo) deja de considerarse el gobierno legítimo del territorio controlado por el gobierno de China.

WTF?

Vamos, como si España amenazara con acciones a Marruecos si deja de considerar que Ceuta y Melilla son parte de su territorio.
#31 No se, no veo el simil. En marruecos hay marroquies, no españoles
#36 Y en Taiwan hay taiwaneses, no chinos.

Pero sí, no es del todo un buen simil.
#47 En Taiwan hay chinos. Es mas, lo que hay específicamente son Han, la etnia principal de China.
Los puedes llamar taiwaneses por vivir en la isla de Taiwan si te apetece, pero el estado que gobierna esa isla no se llama así oficialmente, sino República de China.
#77 Son ellos los que hacen llamarse Taiwaneses, no su Gobierno. A mí me da igual llamarles de una manera u otra.
#79 Curiosamente a la gente de Pekín le gusta llamarse pekineses, tiene mucho caché en China. Y a los de Albacete albaceteños.
#47 En Taiwan y tras la II Guerra Mundial hay, sobre todo, chinos han (antes fue repoblada por así decir con chinos han y de otras etnias chinas). Los taiwaneses de verdad son los gaoshan, minoría étnica desplazada a las montañas
#31 Imagínate al gobierno de la República y todo el que pudiese llegar, en Guinea Ecuatorial. Desde 1939 ésa sería la República Española. Y la gracia que le haría al "auténtico" gobierno español franquista esa irreductible aldea gala... :-D
#42 Mas que Guinea Ecuatorial (que se puede considerar un ente colonial) el símil sería mas cercano a la realidad si las Baleares fueran la República Española
#1 nunca de la República Popular China (el país comunista), pero si del gobierno anterior de China.
No se que espera Taiwan a contratar a Puigdemont como consejero y adoptar su gran plan maestro.
#7 No sé que espera el Tribunal Constitunazional a decirles que eso de la independencia no puede ser, porque no y punto.
#18 Sí pintó: cuando Mao tenía ya todo listo para la operación pasó lo de la Guerra de Corea, donde EEUU se metió a ayudar a Corea del Sur, algo que nadie pensaba que pasaría (por ser prácticamente en la zona de la URSS). EEUU puso su flota en toda la zona, por lo que un ataque comunista a Taiwan iba a implicar sí o sí la intervención de EEUU (aunque muchos dicen que no era tan seguro porque una guerra en 2 frentes, Corea-China, sí podía implicar que URSS reaccionara).
#25 La China de Mao no tenía ninguna capacidad para invadir la isla.
#61 Como no, para finales del 49 su plan estaba listo, lo que no esperaban era que meses después, en el 50, los comunistas de Corea del Norte invadieran Corea del Sur y EEUU sí se metiera, llenando la zona de portaaviones.

Taiwan no tenía manera de defenderse, literalmente el gobierno había huido a la isla para poder escapar de Mao. Sin la presencia de EEUU sí que hubieran invadido la isla.
En una semana de meneame, una noticia de la independencia de Taiwan de China y otra noticia del hackeo a el servicio secreto Ruso:

Los admins estan de vacaciones...
Si China ataca Taiwan tendrá problemas. Eso hará que todos su vecinos se asusten y aíslen a China.

Por no hablar que si Taiwan se defiende y hay una invasión a Sangre y Fuego puede hacer que salgan a relucir armas nucleares.
#3 Siendo China, en caso de invasión a sangre y fuego, seguro que usan un dragón para reducir Taiwán a cenizas
#4 O Kung-fu, mucho kung-fu y patadas voladoras.
#3 la verdad es que no creo que pase nada de eso, sino sus vecinos haria tiempo que no se fiarian de ellos por ejemplos como nepal, hong kong, ect
26 comentarios y nadie ha citado a Cataluña. Ya no somos tendencia :-(
China solo tiene que sincronizarse con Irán y todo solucionado.
#9 Siempre me pregunte, Iran y Norcorea tienen relaciones???
Yo les recomendaria que las tuvieran, al menos para hacer frente al peluca-naranja y sus fanboys.
#14 Claro que las tienen. Los juguetitos balísticos de Kim son copias de la variante iraní de los misiles rusos.
Lo tendrán que votar todos los chinos
Los imperialistas siempre jodiendo la marrana, no les puedo soportar.
Taiwan number oneeee

youtu.be/xN0vUlljX0I
La pregunta que tengo es, cuando los comunistas ganaron en el continente, por que dejaron que los fanboys de chankai sek se asentaran en esa isla?
#11 EE.UU.
#13 Nop. EEUU no pinto nada.
#11 ¿Se llevaron todos los barcos?
#11 Estaban agotados militar y económicamente. Tambien porque cuando el enemigo huye lo mejor es darles una salida aunque sea mandándolos a todos a una isla. No tenían el apoyo de los americanos directamente pero sí de países anticomunistas y la URSS no andaba muy por la labor de ayudar a los chinos que siempre habían ido un poco a su bola.
Un dato. China y Taiwan siguen sobre el papel en guerra desde la revolución. Nunca hubo una firma de paz o rendición. La guerra de Corea, con la presencia de EEUU, ahuyentó enfrentamientos y la guerra fría posterior lo contuvo.

Dicho esto... El artículo es un sin sentido. Creo que quien lo ha escrito pensaba que Taiwán es como Hong Kong... Cuando es un país independiente.

China permite el status quo actual, pero no quiere que Taiwan se rearme pq sobre el papel siguen estando en guerra y es un desafío por parte de EEUU y Taiwán. No porque se estén armando para "independizarse". Ya son independientes.
#59 Que Taiwan se rearme. ¿Crees que Taiwan tiene alguna posibildad de invadir China? No sé, están en una proporción de 1000:1.
#62 obvio no. Es solo por el gesto. Es una provocación calculada de EEUU.
A ver lo que tarda Trump
En este caso tengo entendido que Taiwán más que la independencia lo que exige más bien es que toda China le pertenezca y pase a llamarse Taiwán, el motivo no lo entiendo bien del todo sé que viene de la guerra civil china que el bando del emperador al perder la guerra en la península se retiraron a la isla y creo que al morir el dictador Mao reclamaban el poder, si os soy sincero no lo entiendo del todo, no sé si de llegar conseguir lo que quieren volvería haber emperador en el nuevo país Taiwán ?(
Taiwán no es un territorio neutral más como podría ser Filipinas para China. Si entiendes la revolución china es fácil ver por qué. Lo de que salgan armas nucleares a relucir te lo has sacado de la manga o algo? Si planean reclamar un territorio lo último que quieres es destruir su infrastructura/llenarlo de radiación
Joder China por una puta isla, si lo vas hacer hazlo por un continente
#2 Ya ves, España protestó a Marruecos por una roca llamada Perejil.
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menéame