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Catedráticos tachan de “fraude de Constitución” el recurso anunciado por Moncloa

Catedráticos tachan de “fraude de Constitución” el recurso anunciado por Moncloa

Expertos en Derecho Constitucional dudan abiertamente de que pueda prosperar el recurso anunciado este jueves por el Gobierno contra la decisión del presidente del Parlament de proponer para la investidura como jefe de la Generalitat de Cataluña a Carles Puigdemont, instalado desde hace casi tres meses en Bélgica para sustraerse a la acción de la Justicia española. La decisión del Ejecutivo de Rajoy está a la espera del dictamen del Consejo de Estado.

| etiquetas: constitución , puigdemont , constitucional
Comentarios destacados:                    
#8 Curioso, el medio habla de 3 catedráticos, 2 en contra y uno a favor, pero por el titular y el contenido, que apenas dedica unas líneas a la postura a favor, parece que la única tesis posible es que efectivamente se trata de fraude de ley.
Estos son bots rusos , segurisimo
No tienen ni puta idea...

Si la tuvieran, el congreso (en la anterior legislatura con mayoría absoluta del PP, que esta aún no se ha cambiado nadie) o el senado (también con absoluta del PP), les hubieran propuesto para el tribunal constitucional.

Han puesto a los que si saben interpretar la constitución como dios manda.
El PPSOE&Cuñaos haciendo fraude constitucional? Qué va, imposible! si son el bloque constitucionalista, los buenos, los que respetan mucho very mucho las leyes que les apañan, las que no, "me las paso por el forro". Ave escoria PPalmera!
#3 Si los que se supone que van en contra de la Constitución, en efecto, van en contra; y los que se presupone que van a favor, también se lo pasan por el forro, ¿alguien me puede explicar quién respeta ese panfleto? Y lo digo sin acritud hacia el texto constitucional, que se basa en principios moralmente aceptables, que, sin embargo, el bipartidismo utiliza como arma arrojadiza.
#23 El PNV
#23 La CE se desmorona.

Sacado de twiter:

Yos
@_yos_
16h16 hours ago
en poco menos de un año se han forzado los límites de: los estatutos del PSOE (golpe de palacio mediante), el reglamento del Parlament, los límites del 155 (aún por conocer si las elecciones han sido convocadas legalmente) y ahora esto. Igual tenemos un problema.
#41 Va a ser que sí.. se podría hablar de un sistema que presenta acusados síntomas de agotamiento, o incluso de un Estado fallido que ha dejado entrever sus costuras cuando ha sido puesto a prueba..
#61 Bajo mi punto de vista el gobierno y el parlamento son ilegitimos desde el momento en que parece existir dudas más que razonables sobre la manipulación electoral por parte, al menos, del PP y la sospechosa la financiación de Ciudadanos. Pero lo del PP es de cajón. A partir de ahí, echa tus cuentas. Por otro lado, ese mismo bloque que se autodenomina constitucionalista, se pasa a la pobre CE por el forro, y solamente la respetan de boquilla y la utilizan como arma política, no digamos de las leyes que el gobierno y las Administraciones incumplen. Lo que dice #23 lo suscribo yo.
Malas intenciones no le faltan, así que aplícate lo de la mujer de Cesar y la hipocresía infinita y la tomadura de pelo a los españoles.
#3 Pero si Puigdemon no está huido.. no entiendo nada
#3 a ver, que me molesta mucho tener que romper una lanza en favor de según quién: esos que usted nombra (:-> ) no han cometido, en este caso, ningún fraude constitucional: ellos han metido un recurso ante el TC pidiendo la prohibición, no han prohibido.

Lo malo sería que el TC los avalara.
con la de chapuzas del gobierno...no me extrañaría, pero también con los hilos que manejan el constitucional tampoco me extrañaría que saliera.
Y que mas dará...
El PP roba, estafa, prevarica, expolia, drefaudar... y no pasa nada. Que pasara por otra estafa al país? Nada
#6 Nada pero nada de nada... >:-(
#6 El PP tiene unos 70000 politicos en el cargo de los cuales el 98% nunca cometieron ningun delito.

Segun tu argumento, podemos es un partido pederasta. Uno de sus miembros fuen condenado por ello.
#27. Se te caen las 30 monedas...(CC #6)  media
#30 lo siento, no son mias.
Nunca sere traidor a mis ideales y convicciones. A lo que verdaderamente hay que ser leal.
#44 no, franklegth no te estaba llamando traidor, se lo estaba llamando a Vstol, a tí te ha puesto en CC para que lo leyeras (no para acusarte)
#54. Efectivamente. (CC #44)
#54 ok
Lo siento, lo interprete mal..
Disculpas...
#27 El problema es que toda la cúpula está muy pringada. Poco interesa que los de abajo sean honrados, que no dudo que sean mayoría, pero también hay demasiadas ratas
#27 el PP don sus dirigentes y mandos en Génova.
El PP no es un partido transversal, es Piramidal.
Además esta usted seguro que el 98% de los cargos del PP nunca cometieron ningún delito?
Y si usted tiene pruebas de lo que afirma de podemos, denuncielo a la autoridad. Los que no somos de podemos, se lo agradeceremos.
#27 según tus cuentas, hay unos 68.600 políticos peperos que nunca han delinquido, frente a 400 que sí lo han hecho...¿Donde están esos 400? Porque en la cárcel no...
Son muy mucho españoles...
#7 Y tú debes ser muy mucho andorrano.
#43 Agaremela con la mano.
Curioso, el medio habla de 3 catedráticos, 2 en contra y uno a favor, pero por el titular y el contenido, que apenas dedica unas líneas a la postura a favor, parece que la única tesis posible es que efectivamente se trata de fraude de ley.
#8 De hecho, en realidad son dos en contra, uno a favor y cientos de los que se desconoce su opinión, lo que para algunos con pocos lúmenes demuestra un fascismo imperante que ya vale para todo.
#12 Has descrito a la perfección cómo funcionan los lobbies espanholistas.
#12 Yo creo que si alguien habla como un facha, piensa como un facha y se comporta como un facha, es que es facha, no hay mas, lo que no quiere decir que el susodicho lo quiera ver.
#28 Eso me lo vas a tener que explicar, no sé a quién te refieres. Es mi hora espesa.
#29 Dices, o pretendes insinuar en tu comentario, que se usa mucho la etiqueta facha cuando alguien con pocas luces no está de acuerdo con algo.
Yo solo digo que muchas veces está justificado y es bastante fácil identificarlos pero prácticamente nunca se dan por aludidos por norma y se esconden detrás de coletillas y argumentos poco objetivos.
Nada más, no era por nadie en particular.
#31 Facha es todo aquel que no está de acuerdo con la independencia. Todo el que esté en contra de que la mitad de los catalanes impongan su voluntad a la otra mitad y le roben parte de su paías al resto de españoles es un facha.
#37 Creo que #28 ha definido muy bien lo que es un facha, tu comentario no aporta nada y lo que hace es mentir y enmierdar. Porque en tu propio comentario se puede leer con claridad que si no te alabamos, es que somos independentistas, que es lo que quieres decir. Lo que es una auténtica estupidez.
Pero vamos, que ya llevo leídas muchas de este tipo.
#50 y que sean muchas más
#37 no, es facha el que está de acuerdo en que la mitad de catalanes impongan a la otra mitad que tengan que ser españoles, sin el recurso fácil y apropiado de votar para decidirlo, sin conflictos, sin tensiones, sin obligar nada a nadie si no lo decide así una mayoría (y sí, las naciones votan su futuro político entre SUS habitantes, no con los habitantes del país vecino)

de siempre estar en contra de la democracia ha sido facha, no veo el problema en la definición
#58 Mira que es sencillo. Lo normal en un país supuestamente democratico sería lo que dices, y que cada posición hiciera política defendiendo su visión de las cosas.

En lugar de esto, en España se esta usando la justicia para eliminar los que no nos gustan, y retorciendo los argumentos hasta decir basta para justificar todo esto.
#37 Parte de su país que por supuesto es más del resto de los españoles que de los catalanes. A los catalanes no les pertenece nada. Solo tienen que estar alli, callados si puede ser, y como un favor.
#66 Y oprimidos!. Callados y oprimidos por el yugo imperialista español.
#72 Yo no he dicho oprimidos, pretendia responder a el concepto de "robar un trozo de España". Aunque creo que oprimidos tambien un poco ultimamente, gracias por añadirlo.
#75 Ultimamente no, desde el 1300 y pico!
#82 A pesar que ha habido otros periodos que también ha sido así, encuentro tu afirmación exagerada.
#37 Claro, democracia es que la parte unionista imponga su voluntad a la secesionista.
#67 Ni una cosa ni la contraria. No te voy a explicar lo que es la democracia, pero hay formas democraticas y formas que no lo son para conseguir la independencia.
Entenderlo o no ya es cuestion de la inteligencia de cada uno.
#71 Es que a mi, más democrático que un referèndum pocas cosas me vienen a la cabeza. Será eso, que yo no entiendo...
#74 Estoy de acuerdo contigo, y creo que es algo que se deberia hacer.

Lo que los independentistas digan que ganaron un referendum, porque la feria del 1-O fue eso, una feria.

Repito, un referendum bien hecho es algo que deberia suceder, el problema de esto es el siguiente:

- Gana independentismo: no hay vuelta atras (Brexit style)
- No gana el independentismo: Exigir otro referendum ad infinitum.

Para mi estaria bien un referendum con la condicion de que si sale NO, no se vuelva a repetir en 10 anhos o algo asi.
#84 Pues no podría estar mas de acuerdo.
#28 Alguna vez acertarán, pero lo sorprendente es que todos los que están en contra del Procés son, o fachas, o autoritarios poco demócratas: España, Europa, el PNV, la UE, la izquierda, el centro y la derecha española, Palestina... y esos los que se me vienen a la memoria de escuchar a Carles y Rufianes, que si buscamos solo se libra Assange.
#12 Lo que yo no entiendo muy bien es cómo puede ser que presentar un recurso sea un fraude
#8 es que tratándose del PP, lo más seguro es que sea todo legal. Claro, claro... No tienes un chiste mejor en el teclado...?
#16 ad hominem.
#20 es un ad peperem de manual, pero, acaso tengo yo culpa de que sean la mayor mafia del reino espanhol...?
#8 A mi que el consejo de estado desaconseje seguir haciendo el tonto con este tema, no sé, me da que pensar.
#51 pero leyendo bien lo que dijo el consejo parece que avala el razonamiento jurídico y solo discrepa con el momento de la aplicación.

www.meneame.net/c/23540423
#64 Yo no digo que el razonamiento sea incorrecto, pero manipular y engañar a la gente como hace el gobierno, para tapar lo que pasó ayer con la Gürtel y demás, demuestra que aunque haya razonamiento jurídico de cualquier clase, solo se mueven para tapar sus mierdas, nada más.
Y que eligieron ayer para montar el show, para tapar mierdas.

Lo que dice el consejo tiene sentido y razón.
#83 no le encuentro sentido a lo que dice sinceramente.

"Si no interpuso un recurso ante la Junta Electoral de la Provincia de Barcelona contra la proclamación de la lista de JuntsxCat, encabezada por Carles Puigdemont por carecer este de libertad deambulatoria, no puede interponer uno ante el Tribunal Constitucional para evitar que sea investido presidente por ese motivo."

Primero, que yo no interponga una denuncia a algo, no hace que esté bien, ni mucho menos me…   » ver todo el comentario
#88 El Sr.Royo es catedrático de derecho constitucional .. no se porque intentas poner el foco en otra cuestión que no tiene nada que ver con el asunto..parafraseándote..por confundir?

La clave esta en
"
Al no haber impugnado en el momento procesal oportuno el ejercicio del derecho de sufragio activo de Carles Puigdemont, el Gobierno no puede impugnar ahora su ejercicio del derecho de sufragio pasivo.
El Gobierno, por muy Gobierno que sea, no puede querer una cosa y la contraria al mismo…   » ver todo el comentario
#90 ¿te has leído siquiera mi comentario?

Insisto, que yo no haya denunciado algo que era un problema en el pasado no impide que lo denuncie en el momento que detecte que es un problema.

No puedes decir que como no denuncié antes no puedo denunciar ahora, es absurdo.

Y de nuevo, son cargos distintos y ello implica que sus funciones y requisitos sean distintos.

No me parece nada difícil de entender estos puntos que expongo.
#94 A ver.. el artículo va sobre derecho constitucional.. en particular del sufragio y cito
"
Empecemos por lo evidente.
Si la libertad deambulatoria fuera un límite para el ejercicio del derecho de sufragio pasivo, lo tendría que ser también para el ejercicio del derecho de sufragio activo, ya que no tiene ningún sentido que se permita que un ciudadano que carece de libertad deambulatoria en el territorio nacional pueda concurrir a unas elecciones, pero no se le permita posteriormente…   » ver todo el comentario
#99 Es más sencillo. Por ejemplo un Arquitecto, un medico, etc., todos y cualquier trabajo debe de tener sus responsabilidades. Sí a un arquitecto se le derrumba un edificio, la justicia puede actuar (en futuro) incluso puede ir a la cárcel.

¿Que es la justicia? ¿Para que sirve la justicia?
¿Puede una persona ejercer su trabajo, sin poder pedirle responsabilidades?
¿Puede una persona ejercer un trabajo, quedando su trabajo fuera del ámbito de la justicia? La respuesta es No. . Lo contrario habría que pedirle las responsabilidades a la misma justicia.

Es absurdo.
No se por qué, pero me parece que les da igual lo que haga el TC mientras lo suspenda cautelarmente. Ya si eso en 4 o 5 años ya saldrá la sentencia y veremos si tenía razón.
#9 Tienen 5 meses para resolver, pero igualmente ya se habrán rebasado los plazos de la Generalitat y, o habrá un nuevo candidato o elecciones
La vicepresidenta con estudios juridicos últimamente se está luciendo. Pero con pintura.
Resumen: han puesto un recurso, que según algunos expertos no creen que prospere. Y ya está. Esa es la noticia. Lo demás, no es más que paja, incluido el titular.
#13 Tu resumen está mal.
No han puesto ningún recurso todavía: ha anunciado que lo pondrá, previo dictamen del Consejo de Estado.
#33 Osea, que han cometido fraude de constitución a pesar de que ni siquiera han llegado a poner recurso alguno.
#40 a ver, me parece que aquí no somos unos críos. ya sabemos que AÚN no ha pasado, pero se supone que si el Gobierno, delante de un montón de periodistas dice que VA A HACER ALGO, lo normal es que se pueda opinar COMO SI YA LO HUBIERA HECHO, porque LO LÓGICO es que va a hacer lo que ha dicho que va a hacer.
No hace falta que nos la cojamos con papel de fumar....
#55 Lo curioso del asunto es que, y corrígeme si me equivoco, el consejo de estado le da la razón al gobierno, pero no cree que haya que hacerlo en este momento. Y todo esto obviando que el consejo de estado no es un organismo jurídico.

Lo curioso también es que si el consejo de estado le hubiera dado la razón al 100% estaríamos escuchando los fachas que son en el consejo de estado, o que no vale para nada el consejo de estado o mil lindezas más. Porque aquí lo que se hace es dar autoridad o no a las diferentes instituciones según nos da la razón a nuestra ideología o según le da o le quita la razón a los que consideramos adversarios políticos.
#73 si, al final damos credibilidad/criticamos según si se ajustan a nuestras preferencias, pero lo del Gobierno esta vez es muy fuerte:
dicen que NO PUEDE SER candidato (no estando inhabilitado) porque si se presenta en España y lo detienen, ELLOS YA SABEN QUE EL JUEZ LO ENVIARÁ A PRISIÓN PREVENTIVA. Bueno, no, lo dan por hecho como si legalmente el juez no estuviera habilitado para tomar otra decisión que sea esa, es decir, como si la ley dictase prisión preventiva OBLIGATORIA a los acusados que declaren ante el juez.
¿Cómo que no va a prosperar? Hoy se ha hablado todo el día de esto en lugar de la cantada de ayer en el banquillo de la Gürtel. Si eso no es prosperar... para el PP.

Y han picado los periodistas, los políticos de bandos opuestos, los opinantes, los opinantes catalanes, los opinantes antiPPeros...

La gran cortina de humo que tapa la gran cortina de mierda. Y ha funcionado :palm:
¿Es kosher recurrir algo que aún no se ha producido?
The panderet country
Vamos a ver. En un país normal pues no pasa nada que el gobierno ponga el recurso al TC aunque no tenga razón. Se lo tumbará y ya está. Pero como estamos en la dinámica que todo lo que uno se equivoca es sinónimo de cárcel. El otro día amenazaron al presidente del Parlament a denunciarlo por malversación por un puto vuelo a Bruselas. Se lo pagó de su bolsillo.
#19 si me parece muy bien, que se lo pagará de su bolsillo.. ahora, la entrevista con puig, ¿la hizo a título individual (como persona) o como presidente del parlamento de cataluña?. Si lo hizo como individuo, el gobierno no puede hacer nada - ahora, si lo hizo como representante político, los del pp no dudes que pondrán el grito en el cielo. Es más, recuerdo que en un principio iba a ser en la delegación de cataluña en bruselas.
Fijate si se puede apuntar más... si el sr. torrent provoca algún apunte contable de su visita a bruselas (café, noche de hotel..etc) , en la que se entrevisto como presidente (y no como ciudadano) con el puig, no dudes de que alguien puede intentar y lo harán, buscar las cosquillas al asunto.
#22 Lo hizo como President del Parlament, porque tiene que tener la reunión con él, es preceptivo, entre otras cosas porque los partidos pueden proponer a un candidato, pero que el candidato no acepte. Por eso debe reunirse oficialmente con el candidato propuesto. Y eso, de momento, no se ha impugnado

Y si, el Gobierno de España le impidió hacer la entrevista oficial en una dependencia de la Generalitat. Son cosas de los tiempos que corren.

En las elecciones a la Generalitat tenemos los que…   » ver todo el comentario
#22 si, esto del delito de malversación se tiene que vigilar muy bien.

Fíjate que ahora no interesa A NIVEL POLÍTICO que Puigdemont llegue al Parlament. Solamente hay una orden de detención normal y corriente. En cambio, por este INTERÉS POLÍTICO el Gobierno está movilizando a un montón de efectivos controlando la frontera. Eso es malversación de fondos públicos de libro. Veremos cuándo tarda alguien en acusar a Zoido (y pedir evidentemente una fianza a nivel personal para cubrir esos gastos en caso de que lo declare malversación, claro)

Veremos
#19 Sí que pasa. El TC tiene la obligación de suspender todo lo que le envíe el Gobierno. Cuando el TC haya fallado en contra ya habrá pasado el plazo que impone el Estatuto y automáticamente habrá elecciones de nuevo a no ser que escojan otro candidato. A la práctica, el Gobierno Español habrá vetado un candidato que no le gustaba pero que contaba con el apoyo parlamentario. Si les funciona, nada impedirá que lo vuelvan a hacer todas las veces que les dé la gana en cualquier comunidad autónoma, cargándose la democracia con un fraude de ley.
#25 falso. EL tc solo lo suspende si lo admite a tramite. Y no tiene por qué admitirlo.
#32 Sólo puede negarse por defecto de forma, no de fondo.
#25 No te preocupes que suspenderá el plazo y tendremos 5 meses más de 155.
#25 lo lógico y justo sería que se congelasen los plazos del Estatuto a la espera de que se resolviera.

De hecho me parece que no hay nada que impidiera que la Mesa del Parlament suspendiera plazos y esperara la resolución del TC, precisamente para que no se cometiera fraude de ley


JAJJAJAJA NO, ES BROMA. Pasará lo que dices, el PP hará lo que le salga de la punta del nabo Y NO PASARÁ NADA

Amanece un día más en Francoland
#53 "De hecho me parece que no hay nada que impidiera que la Mesa del Parlament suspendiera plazos y esperara la resolución del TC"

Los plazos están estipulados en el Estatuto y el TC suspende obligatoriamente durante medio año (siempre que no falle antes, lo cual es raro, a no ser que peligre la unidad de España, que entonces actúan un domingo de madrugada) y después puede volver a suspender si le da la gana e periodos indefinidos de medio año.
#56 pero es que si hay una suspensión por parte del TC no está escrito en la ley qué es lo que hay que hacer, y si no suspenden los plazos se pondría hacer fraude de Constitución al aprovecharse el ejecutivo de las normas para cambiar un candidato legítimo a la Generalitat.
La prudencia exigiría suspender plazos y esperar una resolución del TC (así nadie comete fraude de ley)
#59 La prudencia exigiría que el PP no intentase follarse la democracia saltándose unos cuantos artículos del código civil. Como parece que lo van a hacer, JxC va a presentar una querella criminal contra el Consejo de Ministros. Será desestimada por sus jueces amigos y acabará en el Tribunal Europeo de Derechos Humanos y a ver qué deciden ellos.
#76 Circulen ! Aquí no hay nada que ver! Esta es una muy mucho democracia!
#42 Explico el problema en #25.
#57 Pero no es cierto, el TC no está obligado a suspender nada. Que la intención del Gobierno sea la que tú dices no lo dudo pero el TC si ve que no tiene sentido no tiene por qué aplicar la suspensión cautelar, puede rechazar la admisión a trámite.
#25 Realmente no es así.
"Los motivos de inadmisión pueden ser tanto formales (la norma no tiene rango de ley, el órgano no es competente, no se ha celebrado el preceptivo incidente en el proceso a quo, o se han intentado controlar en la cuestión normas diferentes a las examinadas en el incidente por las partes, etc.), como materiales. El artículo 37.2 de la Ley Orgánica del Tribunal Constitucional indica como causas que "faltaren las condiciones procesales o fuere

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Pero no saben que tienen un mandato democrático?
Por ejemplo si Rajoy (y digo por ejemplo) fuera imputado por corrupción y huye de España, pudiera seguir gobernando desde el exterior.

Mejor que los letrados vuelvan a hacerla carrera. O mejor dicho que intenten ser objetivos.
#87 El problema no es que se pueda hacer telemáticamente o no. O que la libertad deambulatoria sea un límite. El problema real es el por qué se hace telemáticamente.

No es en sí la circunstancia tecnológica la que anula o limita el procedimiento. La circunstancia que debe de limitarlo, es que un presidente no puede o debiera poder gobernar sin poder pisar por justicia el país en donde quiere gobernar.
¿Fraude por un recurso? Si no ha lugar será rechazado y ya está, no veo el problema. Si el Gobierno quiere que el TC le pinte la cara allá él.
Rajoy deberia incorporar a Zidane, el y Zoralla juntos serian imbatibles en planificacion
Más seguro me sentiría si fuesen conserjes. xD xD xD Y es que la condición de catedráticos se consigue en las tómbolas. xD

menéame